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【新年】外来魚問題総合スレッド 2001【初スレ】

1 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/21(火) 21:46:40.87
前スレ【祝】外来魚問題総合スレッド 200【200スレ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1383230471/

ゼゼラノート
ttp://www.zezera.com/
スレルール
・外来魚について議論するスレです。他の話題は他のスレで。
・荒らしは即運営に報告しレス削除申請のこと。
・新しい人にはやさしい気持ちで
・外来魚以外のレスは該当スレ誘導ののち削除依頼
・外来魚にかかわるレス以外は流れの外では荒らし認定

ゼゼラノート以外はリンク切れなので消しました

2 :名無しバサー:2014/01/21(火) 21:51:46.42
0が多いはヴォケ

3 :名無しバサー:2014/01/21(火) 22:01:59.56
ここは、【新年】外来魚問題総合スレッド 201【初スレ】
次スレ建てる奴は間違えんようにw

4 :名無しバサー:2014/01/21(火) 23:26:24.10
いちおつ

5 :名無しバサー:2014/01/22(水) 12:55:29.70
意味不な単芝オナヌー野郎の餌食になるのも時間の問題だな

6 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/22(水) 13:03:20.56
>>1Z
で、どーなのよ?
もしトラウトで外来魚指定されるとしたら茶だけでおk、ってのがバス板外来魚ヌレの総意ってことでよろしーか?
まあ単純にブラ弄る以外興味ない奴が多いのは判ってるんだけれどもw

7 :名無しバサー:2014/01/22(水) 15:22:12.09
http://www.arumono.com/autopage55/603.html

8 :名無しバサー:2014/01/22(水) 17:05:39.25
>>6のアスペぶりも大概目障りじゃね?

9 :名無しバサー:2014/01/22(水) 18:37:08.18
>>6
外来魚スレといいつつも、鱒系になると知識ないから、
コメントのしようがないって感じだな・・・

10 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/22(水) 21:28:27.06
>>9
あー、そーだったかスマンスマン。
まあ俺も調べてやっと、今こーなってんのか
って感じだしね。
お騒がせしますた。

11 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/22(水) 21:29:40.90
あ、>>7もサンクソね

12 :名無しバサー:2014/01/22(水) 21:55:29.55
また新しい駆除利権でも作る気か?って感じ

13 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/22(水) 22:17:15.76
虹は食用として相当の養殖場があって、バス並みに「流出管理出来なきゃ廃業」
とされちゃうと経済的なダメージが大きすぎる。
で、逃げ出しても繁殖できないから怖くは無い。

今時はヤバいことが判ってるんで「釣り対象」としてニジマス放流は殆どやってない。
子供の「マスつかみ体験」で虹放しても回収するからね。

ブラウン一択で指定して北海道の自然水域から排除する、が現実的な選択。

14 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/22(水) 22:49:56.41
>>13
北海道じゃもうブラウンの放流禁止してるってさ

15 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/22(水) 22:56:09.66
>>14
本州でも釣り堀でブラウン使ってるしね。
逃げ出したら繁殖するし。未だに成魚密放流もあるみたいだし。

指定して締め上げないと勘違いする「釣り人」が居なくならないと思う。

16 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/22(水) 23:07:25.14
>>15
本州じゃ繁殖出来ないらしから管理がシッカリしてれば良いとは思うんだが、長野では繁殖が確認されてるからねえ。
上のリンクじゃ伊奈でブラウンとかもでちゃってるし、やっぱ指定やむ無しか。

17 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/22(水) 23:21:03.70
>>16
「外来法で指定」ってその種に関係して飯食ってる連中に対しての警告だからね。

「オマエラいい加減にしとけよ」って

ブラウン釣りたくてしょうがないフライ釣り連中にも強く釘刺さないとスモールの
二の舞になるって。マジで。

18 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/22(水) 23:46:28.95
今回は北海道のフライマンとの話しからなんだけど、ブラウンに関してじゃなくて虹についての危惧だったみたい。
なんかマスゴミが虹について騒いでるらしーよ。

19 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/22(水) 23:48:07.92
てかブラウンのみで飯食ってる奴っていなくね?

20 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 00:06:26.36
>>18
オレがガキの頃は虹でも釣って食ってた。

「C&R」で逃がすことが善になってからいろいろ狂ってきたのも事実。

21 :名無しバサー:2014/01/23(木) 00:18:27.07
ブラウン釣りたくてしゃーないフライマンなんて、
そんなにいないよ。

在来鱒の減少を外来鱒に押しつけてる論調にカチンときて、
そんでブラウンもついでに擁護って感じだと思うけどなぁ。

道としてはシロザケ・サクラマス資源が潤ってくれりゃいいと思ってるだけじゃないかなぁ。
サケマス資源の減少と外来の因果関係は極めて低いと思うけどね。

22 :名無しバサー:2014/01/23(木) 01:54:22.26
外来生物法による特定指定は、北海道限定、あるいは本州限定という構造にはなっていない。
種として問題があれば指定するのが原則。
北海道ではこうだから、本州はどうだから、経済的ダメージがどうので
指定されるのされないのなんて議論は、本来、外来生物法を全く理解していない
ナンセンスな議論として認識されるべき。
一代限りで繁殖できなくても、特定指定されていないのをいいことに、
恒常的に放流され続ければ、定着しているのと同じ。
どうしても、経済的に利用したいのであれば、特定指定して生産から消費まで
全ての利用者に管理責任を負わせた上で、限定的に利用するのがスジというもの。
自然環境は一部の漁業者や遊漁者の私物ではない。

23 :名無しバサー:2014/01/23(木) 08:43:20.03
っていうか虹は自然繁殖してる所あるからw
一代だけって誰が言い出したんだw

そもそも影響の大小で区別するならば
ブラックバスの時に駆除派がよくいうバスはバス、環境破壊はまた別だ、だから駆除する
っていう言い訳は何だったのかって話

24 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 10:09:51.23
>>22
ニジマスは食用として出荷流通されている。
そのための養殖業者も多い。
バスやブラウンとはそこが決定的に違う。
流出してもそれが原因で繁殖する可能性も低い。
生業への配慮はバス指定の時もあったし。

>>23
北海道と本州でもごく一部しか適応できないんだよ、ニジは。
ニジマス規制は北海道限定でいいと思う。
http://blog.goo.ne.jp/dollyvardensalvelinus/e/55148e0087de6398fef6623484021a24

25 :名無しバサー:2014/01/23(木) 10:54:24.92
お前が宮崎か

26 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/23(木) 11:30:21.12
十勝でもオショロ釣れてるんだが…
チョット偏見もってる人だな

27 :名無しバサー:2014/01/23(木) 13:04:00.33
>>24
なにかっていうと個人のブログ貼るがなんなの?

28 :名無しバサー:2014/01/23(木) 19:05:42.25
>>22
種として問題ありって論調がインチキくさいんだよ、
ニジマスに関しては。

>>24
北海道でも養殖業者はたくさんあるよ。

>>26
キミも来道してがっぱり釣ってみてくだせぇ。

29 :名無しバサー:2014/01/23(木) 19:09:19.90
ミドリガメの件を見て思ったが
駆除が不可能な程度広まるまで傍観してた時点で
駆除利権絡みなのな

30 :名無しバサー:2014/01/23(木) 19:13:54.61
>十勝でもオショロ釣れてるんだが…

去年何回北海道行って何匹オショロコマを十勝で釣ったの?

31 :名無しバサー:2014/01/23(木) 19:34:44.18
>>27
それが宮崎チショウのソースだからだよ

32 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 19:48:01.76
>>31
ググって探しもしない横着者にそれなりの意見を紹介してるんだが・・・・
ちゃんと読んで自分で考えればいいんじゃね?

ちなみに「ニジマス指定反対」はフライの雑誌が主導してる模様。

オレも反対だが、理由が全く違う。

33 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 19:55:02.96
ちなみに「ブラウン絶対擁護派」の道南なんちゃらは消えたみたいだな。

指定して養殖場からがっちり管理して釣り堀限定で利用していきゃいい。

34 :名無しバサー:2014/01/23(木) 20:44:50.20
>>32
自らの調査やら研究の成果は一切無く
全部他力本願かよwwwwwww
どこまで低能を晒せば気が済むんだか

35 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 20:54:26.71
>>34
そりゃ、今更北海道に帰って釣り三昧の生活何か出来んからな。

じゃ、オマエは年に何回も北海道に行ってオショロコマ釣ってて実態知ってるから
文句言うのか?

36 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/23(木) 21:13:31.07
>>28
俺が釣りしてるわけじゃない、>>30どーぞw

37 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/23(木) 21:16:53.73
>>33
道南なんちゃらってなんぞ?
そんなん居たっけ?

38 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/23(木) 21:26:52.57
おっと>>36の安価が逆だった、ブサイクで申し訳ない…

39 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 21:31:01.25
>>37
「道南の川を守る会」ってのがあって当時(バス指定の頃)バサーと連携して
「指定大反対」してた団体。

ブラウン駆除に「科学的根拠が無い」と食いついて、「じゃブラウンが影響与えない
科学的根拠はあるんですか?」と切り返され涙目で沈黙したヘタレ団体。

40 :名無しバサー:2014/01/23(木) 21:40:52.35
>>30
小学生?

釣ってみたいんなら、連れていってやるぞ。
数時間もありゃ、充分満足できる尾数釣らしてやる。

でも、ちゃんと言うこと聞いてね。

41 :名無しバサー:2014/01/23(木) 21:55:18.00
>>35
なんだ単に文句言いたいだけなのか
日記にでも書いてろ低能

42 :名無しバサー:2014/01/23(木) 21:57:55.26
ニジマス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B8%E3%83%9E%E3%82%B9

43 :名無しバサー:2014/01/23(木) 22:12:19.26
>>42
北海道在住の釣師や北海道来て渓流やった事あるヒトなら、
「なんだ?これ・・・」と思う箇所があるよ、この記述。

44 :名無しバサー:2014/01/23(木) 22:12:44.14
>>40
>小学生?

???

45 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 22:23:41.59
>>41
つ鏡

46 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/23(木) 22:24:12.47
どーでもいーけど120cmの虹釣りてえ

47 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 22:30:28.74
>>46
箕輪ダムで3倍体の60cmくらいのは釣ったことがある。
重たい丸太が引っ掛ったって感じだった。

天竜でも本流でその位のでかいのが跳ねてるの見たことあるよ。

48 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/23(木) 22:34:31.53
>>47
まじか?!

49 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/23(木) 22:35:53.00
やっぱ伊奈もえーのぅ

50 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 22:39:14.83
オレが
http://blog.goo.ne.jp/dollyvardensalvelinus/e/55148e0087de6398fef6623484021a24
のおっさんにシンパシー感じたのは、この人の地元が北見近郊で、
無加川や常呂川が昔本当の「死の川」でそれがニジマス繁殖するくらいに
回復してるってちゃんと認めてるところ。

無加川なんて上流に水銀鉱山があったから、ひでー有様だった。

そういう所では外来種も有用、しかし在来種が居る所では無用、ってことなのよ。

改変で環境メチャクチャの霞ヶ浦にバスが居ても文句言わん。
でも琵琶湖はダメだろ、ってことだ。

51 :名無しバサー:2014/01/23(木) 22:41:24.46
>>45
自分が何を書いて何を書かれたのかすら理解出来ないのかよ…
ゲーセン店員だとは書かれてるの見たがここまで酷いのか

52 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 22:47:10.31
http://www.youtube.com/watch?v=WnOK9dat8wI

これはヤバい。
つーか、バスも昔はこんな感じだったんだろ?

53 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 22:47:44.62
>>51
なんだ単に文句言いたいだけなのか
日記にでも書いてろ低能

54 :名無しバサー:2014/01/23(木) 22:53:34.73
>改変で環境メチャクチャの霞ヶ浦にバスが居ても文句言わん。

どの口がいってんだかwww

55 :名無しバサー:2014/01/23(木) 22:54:19.54
>>50
伝聞

56 :名無しバサー:2014/01/23(木) 22:56:53.34
>>50
無加川には在来もいるよ。
温根湯温泉付近はニジマスばかりみたいだけど。

北海道の淡水魚は7割くらいが海から遡上する種なので、
水質汚染より川の分断が大きいんだよ、在来種にとっては。

オショロは隔絶された水域でもわりと平気で血脈を繋げてる。

例えば台風で荒れたり、渇水で酷い状況になっても
どこで生きていたんだい・・・
と思うくらい復活してくるんだな、これが。

そういう環境ストレスには無茶苦茶強いみたい。

57 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 23:02:54.04
>>56
その昔は音根湯から下流は鉱山廃水の影響+温泉排水で本当の
「死の川」だったんだよ。
ウグイすら居なかった。

上流の源流域や支流には在来がかろうじて残ってたんだろうね。

58 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 23:04:46.78
>>54
もうアメナマに駆逐されてバスも釣れないんだよな・・・
霞哀れ(w

59 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/23(木) 23:09:20.19
>>52
ぜんぜんよくある光景

60 :名無しバサー:2014/01/23(木) 23:14:25.08
>>58
>改変で環境メチャクチャの霞ヶ浦にバスが居ても文句言わん。
>改変で環境メチャクチャの霞ヶ浦にバスが居ても文句言わん。
>改変で環境メチャクチャの霞ヶ浦にバスが居ても文句言わん。
>改変で環境メチャクチャの霞ヶ浦にバスが居ても文句言わん。

ブレブレから変化してブラ汁になったんだっけ?

61 :名無しバサー:2014/01/23(木) 23:15:32.65
都留市あたりの桂川もこんな場所あったな・・・>>52

62 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 23:20:55.20
>>60
昔から霞のバスなんてどうでもいいから文句言ったことは無い。
だが、そこで大馬力ボート使ってトーナメントやってる馬鹿共には
散々文句言ったが。
偽善ゴミ拾いしてる連中にも。

63 :名無しバサー:2014/01/23(木) 23:22:37.58
>>62
相模湖のバスは?

64 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 23:27:43.03
>>63
もう追加密放流もできないんだから消えるだろ、そのうち。
津久井もそうだ。

65 :名無しバサー:2014/01/23(木) 23:28:11.12
>>50
>巨大ダム群の建設で在来の自然が完全に破壊された帯広近郊の
>札内川水系でも地元が中心になり盛んにニジマスを放流し、壮大な偽自然、
>( 無料の野生化ニジマス釣り場 )を作り全国のフライマンたちの憧れの
>釣り場になっている。

し、し、シンパシーって!!
これが許されるなら(ry
カスの考える事は計りしれんw

>>62
お前をツッコむのはもうしんどいわ

66 :名無しバサー:2014/01/23(木) 23:31:42.43
>>24

>ニジマスは食用として出荷流通されている。
>そのための養殖業者も多い。
>バスやブラウンとはそこが決定的に違う。
違わない。
食用だから、養殖業者が多いから、特定指定するなと言いたいのか?
それが、外来生物として自然界に与える影響と何の関係がある?
そんなの一部の利用者の都合だろ。
しかも、極めて主観的で科学的素養の低いお前の独断だ。
じゃあ、逆に食用で養殖業者が多い外来魚は、自然環境に影響を与えないのか?
アホすぎるだろ。

>流出してもそれが原因で繁殖する可能性も低い。
流出しなくても繁殖しなくても同じ場所に恒常的に放流されていれば
繁殖しているのと同じだと書いてあるだろ。文盲なのか?

>生業への配慮はバス指定の時もあったし。
だから何?それがどうした?
世界でも日本でも侵略的外来生物ワースト100に選ばれてる外来魚を
生業への配慮を理由に指定しないなら、なぜバスは指定したんだ
ということになるぞ。

>>23
>北海道と本州でもごく一部しか適応できないんだよ、ニジは。
>ニジマス規制は北海道限定でいいと思う。
だから、外来生物法は地域を限定して特定指定するようにはなっていない。
ボケたこと言ってんじゃないよ。反論のつもりか?
お前は外来生物法の問題点を指摘する人間は、遍く反社会的なバサーや釣り人だと
だと思ってるから、法律に問題点があっても自分に都合よく法解釈して
誤魔化さなきゃいけなくなるんだよ。
そんなんじゃ、どうせ、パブコメも出してないだろ。

67 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/24(金) 00:09:44.04
>>66
ブラ相手にして何を興奮してんだよw
ニワカでもねーだろーに

68 :名無しバサー:2014/01/24(金) 00:16:04.57
>>67
お前が言うな。三下。

69 :名無しバサー:2014/01/24(金) 00:16:55.75
>>53
>>35

70 :名無しバサー:2014/01/24(金) 02:03:32.11
保守

71 :名無しバサー:2014/01/24(金) 02:44:43.33
生態系壊してるのは鯉
鯉も外来魚なんだから指定しろ

72 :名無しバサー:2014/01/24(金) 06:35:28.09
>ブラウン駆除に「科学的根拠が無い」と食いついて、「じゃブラウンが影響与えない
>科学的根拠はあるんですか?」と切り返され涙目で沈黙したヘタレ団体。

冷静になれ
刑事 :こいつは怪しい犯人だ!
容疑者:俺がやったって証拠があるんですか?
刑事 :じゃあお前が無罪だっていう証拠出せよ?(ドヤァ
容疑者:・・・はぁ?

どうみても無能刑事、冤罪大好きだろ
逮捕するならきちんと裏固めろって突っ込みは至極妥当だろうがww

73 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/24(金) 10:44:18.86
因果関係、状況証拠、これらも無しにイキナリは引っ張られないだりw
アリバイを問われたらソリャア答えなきゃいかんがな

74 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/24(金) 11:16:37.92
いや、ほんと申し訳ない
爆笑してしまった僕を許してくれ
http://www.youtube.com/watch?v=8ccHB1diqtA&;;sns=em

75 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/24(金) 21:26:49.89
>>66
>外来生物として自然界に与える影響と何の関係がある?

本州以南じゃほぼ影響ないんだが。
指定されて養殖業者が受ける経済的ダメージの方が大きい。

バスは指定でニジは指定されないのが悔しいのか?


>外来生物法の問題点を指摘する人間は、遍く反社会的なバサーや釣り人だと

思ってる。
「釣りしたいから指定外せ」だけだもん。モチベーションが。

76 :名無しバサー:2014/01/24(金) 21:45:09.50
>巨大ダム群の建設で在来の自然が完全に破壊された帯広近郊の
>札内川水系でも地元が中心になり盛んにニジマスを放流し、壮大な偽自然、
>( 無料の野生化ニジマス釣り場 )を作り全国のフライマンたちの憧れの
>釣り場になっている。

「釣りしたいから指定外せ」
おなーじw

77 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/24(金) 21:57:27.00
>>76
バス釣りで言う「リザーバー」ってそういうことだろ。

ちなみにこのおっさんは「それでも指定しろ」と言ってるわけで。

78 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/24(金) 22:15:16.59
なんか頭の悪い奴多いな
皮肉とかマッタク判らないのか?

あと長文でファビョってる奴も指定と規制の区別が出来てないし

79 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/24(金) 22:17:18.68
まあ俺もブログのオサーンに賛同してるわけじゃないが

80 :名無しバサー:2014/01/24(金) 23:48:37.77
オショロコマ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%9E
>一部の釣り人による乱獲や源流部の林道工事、河畔林伐採、堰堤の設置等にともなう生息環境破壊により、個体群が絶滅の危機にあるとみられる。
>かつて、放流したベニザケの幼魚に対する害魚として駆除されたことがある

81 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/26(日) 00:07:29.75
>>80
だから、オショロコマがブラウンやニジマスに置き換わってはいけないという話。
北海道限定だが。

内地ではブラウンも繁殖する危険性がある。

ブラウン指定、ニジ除外が現実路線だ。

82 :名無しバサー:2014/01/26(日) 00:36:19.52
今まで散々DVみたいに、生息環境破壊やら害魚として駆除しといて
いざ絶滅の危機が出てくると、生態系を守りましょうって
今さら何を言ってんだって話

83 :名無しバサー:2014/01/26(日) 00:43:39.69
種を植え、放流して、駆除して、育てて自然をコントロールする
様々な異国のものを上手く日本という土地で根付かせた
先人たちの努力と研究と実践、トライ&エラーによる実績

これが日本人の知恵であり文化だった

今の日本人は欧米の、触らなきゃOK・・・・シーシェパードのような鯨とるな、イルカとるな、人は罪悪、懺悔なさいを受け入れすぎ
もう少し古来の日本人のやってたことを学んだ方がいい

84 :名無しバサー:2014/01/26(日) 00:53:55.62
>>

85 :名無しバサー:2014/01/26(日) 00:59:19.96
>>83
それは単なる御為ごかしじゃね?
有益な種ならまだしも、生態系にとって害悪しかない種だから問題なんだろ

86 :名無しバサー:2014/01/26(日) 01:04:15.64
>>85
有益な種というのは経済種

昔ならそれしかない。今は産業革命があったから海洋種を幾らでも獲れる
そして国力があるから、海洋種を幾らでも輸入できる

生態系を考えられるのは先進国だけだ
資本で後進国の子供が餓死してる上に、先進国の子供はのびのびと活き活きと生きていけるのだからな

87 :名無しバサー:2014/01/26(日) 02:30:11.62
ショック! ニゴイは琵琶湖固有種だったって???

88 :名無しバサー:2014/01/26(日) 20:27:06.69
>>85
だよなぁ、山頂湖のワカサギなんざ害があっても放流続けているからな

89 :名無しバサー:2014/01/26(日) 23:15:27.78
>>83
ああ、それは全く賛成。
まともな事いう人もいるねぇ。

>>85
生態系にとって害悪でしかない種などいるわけないでしょ、
生き物であるかぎり。

90 :名無しバサー:2014/01/27(月) 09:45:19.59
>>89
元々、そこに住んでいる魚はそこにある餌をシェアして生きているんだから
そこに、よその魚が入ってくれば一匹当たりの餌の量が減る
放流された魚は在来、外来関係なく生態系に悪影響しかねぇよ

91 :名無しバサー:2014/01/27(月) 18:42:53.72
>>90
あのね、例えばウチダザリガニは丹頂鶴の重要な餌になっているんだよ。

92 :名無しバサー:2014/01/28(火) 22:21:39.71
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/news_business/p46b3163e35cf1f7fd239d79e47c9fe51
映像に出てくるのは殆どコイ

93 :名無しバサー:2014/01/28(火) 23:00:21.83
>あのね、例えばウチダザリガニは丹頂鶴の重要な餌になっているんだよ。

そもそも、ウチダザリガニが入る前から、タンチョウはそこで餌をとって
生きてきたのだから、タンチョウにとってウチダザリガニが特別重要なんてことはない。
しかし、その特別重要ではないウチダザリガニが、国の特別天然記念物である
阿寒湖のマリモを食い荒らし、同じく国の天然記念物であり、ウチダ以前には
タンチョウの「重要」なエサとなっていたであろうニホンザリガニと競合し、
その生息を脅かしているわけだ。
何が、「あのね」だ。例えが悪すぎるw

94 :名無しバサー:2014/01/28(火) 23:41:17.83
>>93
あのね、タンチョウの生息数推移を考えてごらん。

ニホンザリガニと競合って、ウィキで見つけたの?
ニホンザリガニ捕まえたことないでしょ。

で、ウチダザリガニは「生態系にとって害悪でしかない」とでも書いてあったか?(笑)

95 :名無しバサー:2014/01/28(火) 23:46:20.75
>>93-94
鳥類なんかどうでもいいわ
あんなん人間ですら管理できてねーし、できねーし

96 :名無しバサー:2014/01/28(火) 23:52:50.89
>>94
タンチョウの生息数の回復はウチダザリガニのおかげと言いたいようだけど、
その昔、タンチョウは日本中にいたよ。
江戸の浮世絵にも書かれているし、その肉が将軍に献上もされている。
つまり、タンチョウの生息数の増加がウチダザリガニのおかげ
というわけではないんだよ。残念だったねw

それと、何で俺がニホンザリガニ捕まえなきゃいけないんだよw
バカは元々いた生物がいなくなった場所に外来生物がいると、
競合なんかしてないとか思っちゃうんだよねw

97 :名無しバサー:2014/01/29(水) 00:02:27.96
>>96
何が、つまりなの?

それで「生態系にとって害悪しかない種」認定?
ザリガニ捕まえにおいでよ。

98 :名無しバサー:2014/01/29(水) 01:16:08.50
おいおい、「ウチダザリガニは丹頂鶴の重要な餌」って言ったのお前だろ。
だから、別に重要でもないし、むしろ、いないほうがましだっていう話を
してやったんじゃないか。
なのに、反論がそれなの?マジ頭悪いな。お前。

あ、それと、上の方で「生態系にとって害悪しかない種」って
書いてるのは俺じゃないからw

99 :名無しバサー:2014/01/29(水) 01:54:31.18
>つまり、タンチョウの生息数の増加がウチダザリガニのおかげというわけではないんだよ。残念だったねw
のあたりの文の前後がおかしい

内田ザリガニのおかげじゃないとするなら
ウチダザリガニがいない場所でタンチョウが回復していることを証明しなければならない
貴方の文ではタンチョウが減った理由は他に原因があると続けるべきであり、増加の話には繋がらない

あと煽りいらね

100 :名無しバサー:2014/01/29(水) 01:57:08.53
シェケナザリガニ

101 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/29(水) 02:05:21.57
なんだ、鱒じゃ参加してくれなかったのに丹頂鶴じゃ随分雄弁だなw

102 :名無しバサー:2014/01/29(水) 02:08:34.61
お前嫌われてるんじゃねーの?w

103 :名無しバサー:2014/01/29(水) 03:43:27.79
>>99
煽ってるのはお前。
お前はウチダザリガニのおかげでタンチョウが増えたという珍説を主張をしながら、
その主張の根拠を全く示していない。そのくせ「ザリガニ捕まえにおいでよ」とか
痛いこと言っちゃってジコマンしてんだから、そりゃ、バカにもされる。

仮にウチダザリガニという餌がないとタンチョウが生息できないなら、
タンチョウにとってウチダザリガニは特別重要な餌と言えるだろうが、
実際には、ウチダザリガニがいない時代、いない場所にもタンチョウは
たくさんいたのだから、ウチダザリガニを重要視する意味なんてない。
ウチダザリガニは他で代替可能な普通の餌ってことだ。
そして、そのニッチは少なからずニホンザリガニとも被っている。
ならば、ますますウチダザリガニでなければならない理由はない。

104 :名無しバサー:2014/01/29(水) 07:33:18.33
>>92
TVでもバスバス繰り返し言ってたけど
映像は草魚とレン魚と錦鯉ばかりだった
バスなんか1ぴきも映って無かったよ
偏ってるな〜

105 :名無しバサー:2014/01/29(水) 11:20:11.43
>>103
おちつけw
俺はあのねの人じゃないwwww

現時点で餌として数を増やす一役をになってるなら易があるだろ
あのねの人のレスは「外来種は易がない」という誰かの説への反論だろうから、筋は通ってることになる
もちろんお前の言うとおりウチダじゃなければならない理由なんてない
でもそれは易がないという反論にはならん

タンチョウにとっては外来とか在来とか関係なく
そこにいて取りやすい餌ならなんでも餌ってことさ

根拠を示すのは俺がやることじゃないんでスルー

106 :名無しバサー:2014/01/29(水) 11:53:35.95
生態系って面から見たら生物が増えること自体バランス崩すから悪なんだよ
丹頂鶴がウチダザリガニ以外の餌をあまり食べないせいで崩れることだってある
生き物が減ったり増えたりするって事自体バランスが取れてない
生態系が崩れてるって事なんだけどそれでも悪でない根拠は何?

107 :名無しバサー:2014/01/29(水) 12:16:15.40
>>106
周期的に突然死〜爆殖するタイプもいるんで微妙
エビなんかがそうだけどいきなり総数が半分になる
意図的に生態系を崩す事で生き延びる術をもってるって事

じゃあエビは悪かね?

108 :名無しバサー:2014/01/29(水) 12:30:49.00
>>107
>意図的に生態系を崩す事で生き延びる術をもってるって事

崩れているのでは無く、そういう生態系なんだろ馬鹿なの?

109 :名無しバサー:2014/01/29(水) 12:54:29.32
>>108
それをいったら人が移入するのも、そういう生態系って事だろ

お前の世界では何も崩れていない

110 :名無しバサー:2014/01/29(水) 13:05:51.89
>>109
そこに人の手が加わって云々って話じゃねぇンだ
なら俺の世界ではそういう生態系になったってだけで
別にどうでもいいや害虫が増えたりなんだりで
生活に支障が出なきゃ生態系に興味ねぇもん

111 :名無しバサー:2014/01/29(水) 13:08:29.78
>>110
生活に支障なんかでるかよ馬鹿w

どこの土人だよおめーは。母ちゃんの臭い母乳でも飲んでろよwww

112 :名無しバサー:2014/01/29(水) 13:11:37.91
とどのつまり、自分の生活に支障がなければ生態系なんてどうでもいいのがバカー脳なんだよ

113 :名無しバサー:2014/01/29(水) 13:16:13.17
ちょwもともとバス板にはDQNと土人と池沼しかいねーし
さらにこのスレは輪をかけてアレだし

114 :名無しバサー:2014/01/29(水) 13:17:16.36
そらそうだろ生活に支障のでる馬鹿漁師だけだよ
文句いいたいのはwww

金くれ金くれ金くれ・・・生態系が崩れてるから・・・金くれ金くれ金くれ

115 :名無しバサー:2014/01/29(水) 13:29:28.12
拝金主義なのはどっかの特定東洋土人と同じだな

116 :名無しバサー:2014/01/29(水) 18:44:16.02
>>98
今更おれじゃないって・・・
だから話の本質がみえていないのね。

パンもちゃんと食べて子孫増やしなよ。

117 :名無しバサー:2014/01/29(水) 19:09:14.89
琵琶湖の無計画な藻狩りは、誰も注意しないのかな?
ありゃ、在来種にも悪影響でしょ
中井先生あたりは指導しないのか

118 :名無しバサー:2014/01/29(水) 19:37:24.59
>>117
無計画というより元々無かったのが大繁殖してしまったから刈り取ってるんだが?
刈らない方が在来種にとって悪影響なんだが?
動物の外来種は悪で植物の外来種は正義なわけ無いだろ

119 :名無しバサー:2014/01/29(水) 19:42:57.87
>>118
あれって枯れている冬の間に刈り取ったらだめなの?
何で繁殖中の夏にいつも刈り取るの?

120 :名無しバサー:2014/01/29(水) 19:58:12.39
>>119
魚が隠れる為だよ
水ひまわりとかウォーターレタスみたいなタイプでなければ、水草に外来も在来も関係ない
実際、陸上の雑草や野菜などほぼ外来だが、昆虫も鳥も困ってない

121 :名無しバサー:2014/01/29(水) 20:25:32.63
>>120
在来水生植物が駆逐されてしまうのは構わないのですか?

122 :名無しバサー:2014/01/29(水) 20:36:06.59
>>121
仕方なくないか?
大根、カブ、ゴボウ、ネギ、きゅうり、ナスも外来だぞ
それに鳥や哺乳類が運んできてしまう(運ぶように植物が進化してる)

人間が線引きしたいのはわからないでもないが限界があるだろ

123 :名無しバサー:2014/01/29(水) 20:48:37.23
>>122
たぶん、アナカリスやカボンバっていう外来水生植物の話だろ
ぶっちゃけ、バス釣りしていて引っかかる水草の9割近くはアナカリスだったりする

124 :名無しバサー:2014/01/29(水) 21:23:13.30
>>117
漁師とダンプ乗りとユンボ乗りのお仕事だからね

刈って漁港に持ち帰って来てるがすげぇ臭い

125 :名無しバサー:2014/01/29(水) 23:09:40.91
DASHかなんかで多摩川のアユやってたけど
アユだから大量にいてもいいってのは生態系壊してるよな
バスは取れてなかったけど、ライギョが取れてた
かわいそうにどうせ殺されるんだろうな

大量にいて欲しいアユのために。

126 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/29(水) 23:18:48.69
>>125
多摩川ってもともとは殆ど鮎って居なかったんだぜ

127 :名無しバサー:2014/01/30(木) 02:07:21.70
>>105
それを言うなら、もともとは生態系全体に対する「益」についての話なのだから、
タンチョウだけを見て、タンチョウが増えたからウチダザリガニは有益だ
などと短絡するのは思慮が浅すぎる。

当たり前だが、生態系はタンチョウだけで成立しているわけではない。
生態系全体を見た場合、本来、そこにいないはずのウチダザリガニの
繁殖によってニッチを奪われる生物が、多少なりともいるはずだから、
それを考慮してもなお有益と言えるのなら、「重要」と言えるかもしれないが、
その根拠は何も示されていないのだから、やはり、反論として成立していない。

128 :名無しバサー:2014/01/30(木) 02:09:57.23
>>116
敗北宣言乙

129 :名無しバサー:2014/01/30(木) 02:13:02.22
>>119
別に夏だけじゃないだろ
今だって藻刈りやってるし

130 :名無しバサー:2014/01/30(木) 02:17:09.05
>>126
ウソつき
ちょっとは調べてからもの言えよ

131 :名無しバサー:2014/01/30(木) 02:51:42.87
鮎って昔はそこら中の川で大量に遡上してたんだよなぁ
四万十川なんて5年で10分の1になってしまったんだっけか?

132 :名無しバサー:2014/01/30(木) 06:47:32.72
>>127
あのね、「害悪でしかない種」というならば、
その種の個体が混入して元々生息していた全ての生き物が死滅した!
くらいのインパクトがないとねぇ。

変化はあれども依然として生態系は成り立っているんだよ。
タンチョウ君の好き嫌いにかかわらず。

133 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/30(木) 08:23:12.65
>>130
ああ、殆どは言い過ぎたな。
でも嘘つきとか言われるとムカつくからもーいーや。
お前は一生懸命ggっとけ

134 :名無しバサー:2014/01/30(木) 14:46:53.46
タンチョウ君ってだれやねん

135 :名無しバサー:2014/01/30(木) 22:51:58.42
>>133
これは、これは、見事な逆切れw
みっともなくてお似合いだw

136 :名無しバサー:2014/01/30(木) 23:17:36.10
>>132
お前、どんどんドツボにはまっていくなw
変化があっても生態系が成り立ってさえいればいいのなら、ウチダザリガニどころか
タンチョウさえもいなくていいじゃないかという論理も成り立つわけだが、そうなると、
いなくてもいいタンチョウが増えたことも、それがウチダザリガニのもたらした
「益」であると判断する根拠もなくなるわけで(だって、タンチョウがいなくても
生態系が成り立ってさえいれば問題ないのだから)、そんな簡単なことも考えなかったのか?

137 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/30(木) 23:26:36.88
>>135
お前の無知は棚にあげてっけどなw

138 :名無しバサー:2014/01/30(木) 23:36:33.69
>>137
アレ、もういいんじゃなかったっけ?
そうか、悔しかったんだねw

139 :名無しバサー:2014/01/30(木) 23:57:25.78
昔は多摩川に鮎は沢山いたよ
一時期減ったけどまた増えてきた

いいことだよ

140 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/31(金) 00:19:08.68
>>138
お前に多摩川のことを教えないってだけだ

141 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/31(金) 00:20:58.21
>>139
その減ってから増えたとこに俺の話しがあったわけだが
なんの理由も無しに魚は増えねーよ

142 :名無しバサー:2014/01/31(金) 00:55:54.90
>>140
おう、おう、兄さんカッコいーねぇw
「今日はこんくらいで勘弁しといたるわ」ってかw

143 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/01/31(金) 08:10:30.56
>>142
あ?別にお前は勘弁されてねーよ?

144 :名無しバサー:2014/01/31(金) 12:28:09.87
なんか必死なおっさんが2ちゃんで凄んでるよ
こわい、こわいw

145 :名無しバサー:2014/01/31(金) 12:52:21.62
せめて議論しろや
小1の喧嘩にしかみえん

146 :名無しバサー:2014/01/31(金) 13:19:06.50
なんで鮎が多摩川に増えたか知ってる?

147 :名無しバサー:2014/01/31(金) 23:20:09.80
>>145
坊や、2ちゃんは初めてかい?
ここは、いい歳をしたオッサンが自分の無知無能をひけらかしてるのを
親切にも突っ込んであげて、逆切れしたら煽ってあげて、
そんでもって、いかした捨て台詞を楽しむ、そういう場所なんだぜ。
知らなかったのかいw
そういうわけだから、まともな議論が見たきゃ、よそ行きな。

148 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/31(金) 23:58:28.20
で、どの理屈が
「バスを密放流してもダメージが無い」
に繋がるのかな?

149 :名無しバサー:2014/02/01(土) 00:10:45.38
ttp://tamagawa.circlemy.com/img2/picture261.jpg
多摩川 天然アユ 遡上推移
ほとんどいないっすねw

>>148
ない事を証明するのは難しいので
バスが何をどれだけ食べたのか、どのようなダメージがあるのかのデータを出して
ダメージがあると結論付けてみて

150 :名無しバサー:2014/02/01(土) 00:27:07.25
>>149
流れ無視しちゃうけどS58以前の数字はどうなってんのかな
その頃には環境はボロボロだよね

151 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/01(土) 00:35:04.09
>>149
>バスが何をどれだけ食べたのか、どのようなダメージがあるのかのデータ
ググれ、カス。

「無いことのデータ」だってやる気になれば検証可能だろが。
そういう実験検証を一切してないだろ。

バス密放流した連中は。

152 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/01(土) 00:38:36.53
「今まで外来魚が一切居なかった溜池にバス放つ実験してみました」
「食害と言われるような影響も出ず生態系に変化はありませんでした」

という実験結果を出せばいいだけ。

153 :名無しバサー:2014/02/01(土) 00:57:20.14
バスの放流は違法だから出来ないねw

154 :名無しバサー:2014/02/01(土) 00:59:33.98
バスも鮎もまとめて気持ち良くしてやるよ

155 :名無しバサー:2014/02/01(土) 01:03:07.30
>>151
また逃げちゃうのかwwwwww
逃げ続ける人生ってどんな感じ?

156 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/01(土) 08:13:31.77
>>145
議論もなにも>>144が無知を埋めてくれないと話しにならんわな。
俺からは先に情報提供することはないから。

157 :名無しバサー:2014/02/01(土) 11:16:43.01
ぶっちゃけ、データが取れてその結果がどうであれ
それが、大規模な場所での結果と同等とは結びつかない
それは、そういったパターンでそういった結果が出たってだけの話
バスの食害でどれくらいの被害があるかなんて結局不明だし
護岸工事でどれくらいの魚類が減るかなんてのも不明だよ

仮におまえらバスの捕食で生態系が壊れることはありませんでした
って結果が出た場合どうするの?
あるいは、食害で生態系が壊れましたって結果だったらどうするの?

158 :名無しバサー:2014/02/01(土) 16:43:22.01
ttp://okwave.jp/qa/q6693031.html

この最初の回答者が誰かさんみたいでワロタw

159 :名無しバサー:2014/02/01(土) 17:26:12.30
>>156
【がーくん ◆TKSVOBJP0Y】
蒲田在住の44歳
身長168cm体重68kgペニス最大16cm
趣味ゴルフ、釣り(バス、シーバス)
元地元暴走族所属、現在は会社経営
美人妻と2人の子持ち
愛車ハイエース、弟はBMW
アルミボート所有

合ってますか?

160 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/01(土) 21:40:19.79
>>159
微妙に違うな、てか俺身長とか晒したことないんだが青pか?

161 :名無しバサー:2014/02/01(土) 22:04:17.34
外来種の問題は捕食に目が行きがちだけど
一番の問題は餌ニッチの重複(餌の奪い合い)

あとさ、ニジマスとブラウントラウトって特定外来生物だっけ?
要注意だよなたしか

162 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/01(土) 22:13:30.02
>>157
「バス放つと生態系が壊れる」という事例の積み重ねがあって、
経済効果より破壊の方が重篤だとの認識があったから指定に至った。

「バスは生態系に影響を及ぼさない」という科学的知見は一例もなかった。
それが全て。

経済って、釣具屋の利益じゃなくて漁業権取った連中と養殖業者だけ
なんだけどね。
それでもトーナメント開催だけはできるように配慮があったはず。

上の方でやったが、ニジマスは影響も少ないし指定で養殖業者が食らう
不利益が大きすぎる。だから指定されないだろうな。

163 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/01(土) 22:14:54.78
>>160
16cmって・・・・

164 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/01(土) 22:18:47.08
最近、トノス試したら17cmになった

165 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/01(土) 22:31:42.97
てかブラにfbの友達リクエスト送れなかったぜ?

166 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/01(土) 22:37:15.57
まあ間違いて電話帳の知り合いかも?ってとこからリクエスト一斉送信しちゃって友達100人くらいになっちゃったから垢消したくなってるとこなんだけれども。

167 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/01(土) 22:39:02.60
>>164
小黒川より環境の良いキャンプ場あったよ。

168 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/01(土) 22:41:22.79
>>165
別にフィルタはかけてないからやり方間違ったか、違うヤシに送ったか・・・

169 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/01(土) 22:44:21.44
>>166
めんどくさいけど個別に送らないとダメ。
電話帳利用とか、個人情報ダダ漏れですよ。

170 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/01(土) 23:24:59.75
>>168
今、眼鏡かけた犬のヌイグルミのやつっしょ?

171 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/01(土) 23:25:41.62
>>169
だから間違いちゃったんだってば・・・

172 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/01(土) 23:26:59.90
>>167
やっと娘の受験終わったから今春以降で考えるよw

173 :名無しバサー:2014/02/01(土) 23:32:08.13
なにこの馴れ合いスレ

174 :名無しバサー:2014/02/02(日) 00:27:06.61
糞コテ2匹の馴れ合いキモイ

175 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 00:42:19.40
>>173
>>174
そもそも慣れ合い罵り合いスレだし、ここ。
始めてならリラックスしろよ(w

176 :名無しバサー:2014/02/02(日) 01:03:08.72
>>175
閉店で肩身が狭いだろ?
雇ってもらえば?

177 :名無しバサー:2014/02/02(日) 07:57:53.38
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000077-mai-soci
<トド被害>漁民悲鳴、初集会…準絶滅危惧種、駆除数に上限

>各漁協は「もはや自然災害だ」などと悲痛な声を上げ、駆除の拡大や所得補償制度などを求めた

生態系よりカネの本音がダダ漏れてますな...

178 :名無しバサー:2014/02/02(日) 09:59:21.59
>>162
悪いが無知だから教えてくれ「バスを放つと生態系が壊れる」って事例どこにあるの?
新たな生物が生態系に加わるのだから生態系に影響があるのは分る既存種を
放流したって影響があるんだから、別の種放てばその種が環境に対応できずに
死滅しない限り影響は出るだろ。
でも、生態系が壊れたって話聞いたことが無いんだ
魚類の増減に関しては、それがバスのみの問題か、護岸工事や環境汚染の問題か
はっきり分ってないのが多かったはず。

だって、大概バスの数と減った魚の数でしか比較してないんだもん
多角的にそういったデータを取った資料があるなら、ちょっと見てみたい。

179 :名無しバサー:2014/02/02(日) 13:14:37.49
バスのみの問題ではない、がバスは確実に問題の一因
外来種問題の全体としてだが個々の生態系は置いといて

あと、20年やそこらでデータ取っても参考にすらならんぞ固体増減は
判るとしたら短期間に起こった環境変化に対する特定の種への影響くらい
水温の変化とか 

180 :名無しバサー:2014/02/02(日) 13:31:06.14
データ取っても参考にすらならんのに確実に問題の一因と言い切る矛盾について

181 :名無しバサー:2014/02/02(日) 13:44:53.87
各個人が思い描く生態系を創りたいだけ
アクアリウムですわ

A「ちょ、俺の水槽にバス入れんなよ」
B「知るか俺が入れたんじゃねーし」
A「いやいや、お前バス釣りしてたじゃん」
B「釣りはしてたけど、入れてねーし」
A「釣りして楽しんだんだから、お前がバスを水槽から出せよ」
B「はあ?お前も店に売るのに別の魚釣っているだろ!釣りするのは自由じゃ
ねーか!俺がバスを駆除するなんて嫌だね」
A「今度、バスを水槽に入れているのを見つけたら罰金とってやるからな
でもって電気ショックでバスを浮かして駆除してやる」
B「どぞw」
A「・・・」

B「お前が店に売る用の魚や珍しい魚、なんか前より減ってね?水槽をごちゃごちゃ
いじり倒しているからじゃねーの?」
A「前より水質は綺麗になったし関係ないね それに店に魚売らなくても親に
水槽管理費としてお金貰えるし俺的にOK」
A「あっそだ!魚がまた減ったって親に泣きつけばまたお金貰えるわw」

まあ、こんなもんですわ

182 :名無しバサー:2014/02/02(日) 13:48:23.99
外来魚はリリ禁放流は違法駆除対象

時代がそうゆう時代なんだね
釣り人のモラルの問題もあるよねライン、ワーム、ルアーそのまま捨てるのはダメだよね

183 :名無しバサー:2014/02/02(日) 18:59:52.44
ゴミ問題は釣り人だけじゃねーからな

俺は渓流よく行くけど
橋くぐるあたりはゴミだらけだよ
橋の上から投げ捨ててるんだろうね、死ねばいいのに。

人間の中にはゴミを撒き散らすどうしようもない屑が混ざってんのよ
釣り人も人間だからね、一定数いるんだろう

184 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 21:11:26.07
>>178
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm

こういう事例が各所であった。
元いた魚が一匹残らず居なくならないと「害ではない」と言う論は
全く共感されないだろうな。

「生態系が壊れたって話聞いたことが無いんだ」

どんだけお花畑な感受性なんだか。
バス釣りやってると馬鹿になるって言われても反論できないだろ。

185 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 21:28:39.74
もとい、

「馬鹿だからバス釣り続けていても良心が痛まない」

かな?

186 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 21:38:44.48
最近の工業製品品質管理の基準は
「一例でも重篤な危険のある可能性のある製品は全てリコール」
なわけで。

バスという「人為的に釣りのために移入された生き物」はある意味
工業製品と同質だろ。「釣り」という産業のため以外に存在価値
無いわけだからな。

で、重篤な環境への影響がある結果が出てるわけで。
「当時は問題無かった」水銀とかカドミウム排出と同じ話だと思う。

187 :名無しバサー:2014/02/02(日) 21:40:12.03
「馬鹿だから店をたたみ続けていても良心が痛まない」
だな。

188 :名無しバサー:2014/02/02(日) 21:42:24.95
>>186
バカだから人体に影響って言葉は知らないらしいな。

189 :名無しバサー:2014/02/02(日) 21:43:49.12
>>184
そもそも、この池の池干しが初めてだろ?
それ以前はどの程度の魚がいたのか不明なのに何と比較すればいいんだ?
大概、こういった比較対象が無くバスの数とその他の数の話しか無いんだよ

80%異常がブラックバスだから生態系が壊れているって判断自体間違いじゃないか?

190 :名無しバサー:2014/02/02(日) 21:50:34.74
>>188
知らないと思う。

191 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 21:52:50.50
>>189
>80%異常がブラックバスだから生態系が壊れているって判断自体間違いじゃないか?

お前さん、原産地のアメリカで80%がバスで占められる水系があるとでも
思ってるの?

思ってるんだろうな、きっと。馬鹿だから。

192 :名無しバサー:2014/02/02(日) 21:56:11.08
>>191
元々そこの池には何がいたの?

193 :名無しバサー:2014/02/02(日) 21:57:28.20
>>191
こんだけ小規模と大規模な水系一緒にするあたりが
客観的に物事が見えてない。

つーか、池の環境自体、画像みるかぎり鮒の産卵場所もないし
魚が増える要素が殆ど無い池だな。そりゃあ、バスに食い尽くされるだろ。

194 :名無しバサー:2014/02/02(日) 21:59:35.69
元々バスと鯉しか放流してないんじゃね?

195 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:01:22.22
>>193
オマエは本当に馬鹿だな。

小規模水系でこうなる危険性があることが「指定要因」になったんだよ。

大規模水系から、馬鹿が意図的に拡散させたらこうなるよ、危険です、
って話だ。

大規模水系でも問題になってるわけだ。それなりに。

196 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:01:29.83
なんで、琵琶湖水系にしかいないはずのヘラブナがいるんだよ
その池自体釣り人の放流で作られた生態系っぽいな

197 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:02:48.23
>>195
元々そこの池には何がいたの?

198 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:06:00.76
>>195
お前も少しは魚の生態学べ産卵場所が無いのに魚は増えない
つまりは、その池の魚のほとんどは放流されたものだ
増えることが出来ない池にフィッシュイーター放てばこうなるさ
それで、ドヤ顔されてもなぁ

199 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:07:51.60
バサーとしてはこんなデメリットしかない池にわざわざ放流するなんて
相当の馬鹿で屑か、駆除派のマッチポンプ工作じゃねーのかと疑うレベル

200 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:08:53.34
>>197
「少なくともバスは居なかった」わけで。

国産淡水魚で安定してたんだろ。
バス移入で壊滅した。

「バスが居る環境」を良しとするのは「バス釣り馬鹿」だけだからな。
バス釣りしたい連中のために、溜池をはじめとした「内水面」があるわけ
じゃない。
勝手に改変するなと。

201 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:10:09.06
>>198
>フィッシュイーター放てばこうなるさ

放してるんじゃねーよ、クズが。

202 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:10:33.29
ついでに、二枚貝がいないのは大型の鯉に食い尽くされたと考えるのが妥当鯉は貝類が結構好き。
そして、タナゴは二枚貝が無いと繁殖できない。二枚貝の養殖が難しいからタナゴの繁殖が難しい。

203 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:10:59.85
>>200
なんだ想像かよ。

>少なくともバスは居なかった

なんにもいなかったんじゃね。元々はそこに存在していない溜池だし。

204 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:13:18.06
つーか、
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
は2004年の、10年前の話でな。

今のバサーは知らんかったで済むわけだ。

馬鹿は馬鹿の再生産しかしない、ってテンプレートになりそうだな。

205 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:13:32.96
>>200
少なくともって話なら、鯉も鮒も居ないはずだぞ
もともと、この池に沢山の種類の魚種がいたと思うのは単なる妄想

206 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:15:23.84
>>204
ソースとして出しておいて逃げるのかよw

何も学ばないから嫁に逃げられ店や店舗を潰すんだよw

207 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:16:02.54
>>203
>シナイモツゴの模式産地である鹿島台で

絶滅危惧種の生息地でした

無知って犯罪的に害悪だね。

208 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:16:25.45
その池そのまま放って置けばバス死にまくって落ち着くよ

ソースは近所の池
餌がもともとないし、ヘラブナと鯉、亀、ギルばっかだから食える物無くて
バスが全く成長しねーものw
いいとこ20cmまでやな
ま、俺が釣ってるダメージで死んでるのかも知れんが
15cm〜20cmが数匹いるだけの池になってる
毎年産卵はしてるんだけどねww
15年前は44cmまで確認してる
たぶんどっかで釣られたバスの放流品
当時と他は何も変わって無いけど、バスのサイズだけはくそ小さくなった

209 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:17:02.43
>>206
馬鹿は馬鹿の再生産しかしない、ってテンプレートになりそうだな。

210 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:17:04.69
>>204
元々はそこに存在していない溜池には
魚は存在していないだろ?

211 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:17:57.15
>>204
と言うか、俺が見たいデータはこういう感情交じりのデータじゃなくて
もっと、客観的に見たデータが見たい訳
ちゃんと、生態系が構築された場所でのデータ

212 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:18:01.96
>>209
あら、ブラ汁本人が俺はバカですと認めてしまった。

213 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:19:23.92
>>207
>この沼は数少ないシナイモツゴの生息地の直ぐ近くの沼

生息地じゃないじゃんw

214 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:20:01.25
こいつ漁業法は無視する無法者だかんな >ブラ汁

215 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:20:30.17
バスは釣ったら駆除しましょう

216 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:20:30.05
>>202
ほんとこれw

一緒に鯉がいるのがおかしいって早く気付いてくれw
バスがよしのぼり食ったってのは可能性大
繁殖が出来ない状態の閉鎖水域はもともと生態系が崩れていたと見るのが妥当だろ

ま、何にせよ今はバス居ないんだろ?良かったな

217 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:21:48.45
「消防署の方(向)からやってきました」レベルだな。
>シナイモツゴの生息地の直ぐ近くの沼

218 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:25:41.93
>>217
その沼で「バス占有率80%」というアメリカでも見たこと無い
異常値が検出されました、って話。

219 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:26:43.78
>>218
だからバスと鯉しか入れていなかったんだろ。

頭悪いなぁ

220 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:26:46.18
バスは釣ったら駆除しなさいよ

221 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:27:55.54
>>180
その生態系、環境には生物の資源量に限りがあるんだ
外来種は既存種との生息空間や餌がかぶる、つまり資源の奪い合いだ
そして外来種がそこで繁殖、帰化しているなら、間違いなく既存種の量が減る
本来既存種が得る資源を奪ってるからな、そして既存種の遺伝子の多様性が失われる
 だから外来種は問題になる=バスは確実に問題になる
おれがデータうんぬん言ったのは特定の生態系の話だ。近所の湖とか川とか
完全に閉じた人工のため池とかなら、そこでは問題ないけど。そもそも生態系
が存在しなかったんだし

 けど、外来種がこのような危険性がある以上、外来種の移殖放流は許されるものではないよ
この種はOKとかそんな次元じゃないし
 つか最近の問題は養殖用に人為選択された既存種の脱走による遺伝子かく乱
になりつつある気がするけどね。今後国内外で養殖はさらに拡大すだろうしウナギとかマグロとか。
 サケとか遡上前期(放流固体)と後期(天然固体)で平均サイズに違いが出てきたし
これから面白くなるよ
 

222 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:28:40.69
>>219
鯉が80%いたならおかしいと誰かが言うわ。

その事例では

「バスが80%でした」

ってこと。

223 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:30:19.19
>>222
だからバスと鯉しか入れていなかったんだろ。

頭悪いなぁ

>鯉が80%いたならおかしいと誰かが言うわ。
調べて無いだけで存在してるだろ

224 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:35:04.26
>>222
鯉が80%以上いてもおかしいと思わない人が多数
草魚なんて、水草根こそぎ食ってしまうのに、おっきい魚がいる〜とか喜ぶ
水草が無くなれば、多くの在来種の繁殖が出来なくなるのにね。

225 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:35:06.85
>>223
数数えて調べたから「バスが80%」だったんですが・・・・


オマエ心底の馬鹿だな。

226 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:36:36.47
>>225
あーそういう解釈ねw

頭悪ww

227 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:38:00.47
>>225
アスペか?調べてないだけでそういった所もあるって話じゃねぇの
顔真っ赤にしてPCに向き合っているのか?
自分が反論しやすいとこだけ見繕ってレスしているみたいだけど
思考能力鈍っているようだし、もう休め

228 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:38:59.77
まぁ俺のザー汁でも飲んで落ち着けよ

229 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:44:25.12
>>227
>そういった所もあるって話じゃねぇの

そういったところが1例でもあったってことに危機感感じないんだ。

馬鹿だね・・・・・

230 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:46:48.22
>>229
だからバスと鯉しか入れていなかったんだろ。

思考に多様性が無いのはアスペだ

231 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:48:55.33
まぁ俺のザー汁でも飲んで落ち着けよ

232 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:50:17.91
>>229
今の論点はそこじゃねぇよwwwwww
受け狙いのレスは止めていいよ

233 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:53:13.15
アスペに何を言っても理解できないから無理だぞ

234 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 22:53:46.76
>>232
そうだな。論点は

「バスが居る環境」を良しとするのは「バス釣り馬鹿」だけだからな。
バス釣りしたい連中のために、溜池をはじめとした「内水面」があるわけ
じゃない。
勝手に改変するなと。

これだよ。

235 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:54:55.44
な、こんだけ時間がかかっても理解できてないだろ。

236 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:56:16.88
バスは釣ったら駆除しましょう

237 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:57:38.77
今までずっとわざと曲解しているのかと思っていたけど
そうじゃないんだよな。
多方向から見る事が出来ず、理解できないんだよ。

もうしょうがない。どうしようもない。

238 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:59:08.70
まぁ俺のザー汁でも飲んで落ち着けよ

239 :名無しバサー:2014/02/02(日) 22:59:25.91
>>234
そこまで戻るんだw
ぶっちゃけ、バス釣りしているけど日本からバスが居なくなっても構わんよ
正直>>221の内容は理解できるしその通りだと思う。
このスレ見つけて、三ヵ月経つけど未だにブラ汁の主張が理解できない
なんでなんだろうな

240 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:03:15.84
>>239
馬鹿だから

241 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:05:32.21
>>240
そっか馬鹿だからか
うすうす気が付いていたけど馬鹿なんだな

242 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:17:45.07
>>241
wwww
ナニゲにおもろい
馬鹿の主張なんて時間を掛けても理解できないよなw

243 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:20:17.38
>>241
本当に馬鹿なんじゃないかと思う。

>>221が判ってるんなら。

>外来種がこのような危険性がある以上、外来種の移殖放流は許されるものではないよ
>この種はOKとかそんな次元じゃないし

鯉が何となく許されてるならバスもOKじゃね、という話ではない。

244 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:23:03.42
>>243
いや、>>240で自らバカとカミングアウトされてもだな。。。

>>240 で自分が何を書いて、それを読んだ他の人がどう判断するのかが判っていないならアスペ決定。

245 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:24:01.95
>50 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/01/23(木) 22:39:14.83

>改変で環境メチャクチャの霞ヶ浦にバスが居ても文句言わん。



へぇ〜

246 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:26:32.50
「鯉がダメ」と言いだすソースは大方は「北米に移入された鯉が危険」
だから、という話が曲解されて伝わってるわけだしな。

それこそ「日本国内で鯉が在来種を危機に追い詰めた」ソースを聞いたことが無い。

247 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:27:20.84
>>244
自分が「馬鹿」と言われたのを認めたくないってか(w

248 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:30:16.97
あー分ってない

50近くでアスペはキツイな
普通働けねぇだろ
雇う方もキツイ

249 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:30:36.39
ブラ汁の最終的な主張は
「バス釣り禁止、バサー死ね」
生態系うんぬんはブラフでしかない

250 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:32:41.27
なら244を筆頭にオマエらアスぺだらけってことになるなw

251 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:33:37.28
名無しで書きだした

252 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:35:50.76
>>251
レスを順番に読み返してみな?

オレは馬鹿に対して「その通りお前が馬鹿だろ」としか言ってないから。

253 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:35:50.84
>>246
また一つ賢くなれるな

コイ についてWIKIでも見て来い

254 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:37:21.40
>>246
世界の侵略的外来種ワースト100に選ばれるほどの鯉だけどな
日本だと江戸の昔からいるからそういう生態系が築かれている
たぶん、絶滅した魚種もいたんじゃね?
だからって、ブラックバスが生態系に加わって問題が無いって訳じゃないけど
ここまで、日本に拡散したブラックバスも生態系の一部として考えないと行けないと思う

255 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:37:25.53
>>252
薬を出してもらった方がいいぞ

割とマジで

256 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:39:26.06
>>253
「日本国内で鯉が在来種を危機に追い詰めた」ソースは?

257 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:40:20.71
>>255


このスレ見つけて、三ヵ月経つけど未だにブラ汁の主張が理解できない
なんでなんだろうな

240 自分:ブラ汁 ◆NjBURABm5U [] 投稿日:2014/02/02(日) 23:03:15.84
>>239
馬鹿だから

258 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:42:30.81
>>257
どう見ても、自分が馬鹿ですというカミングアウトです
本当にありがとうございました

259 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:43:02.93
自主的に病院へ行かないと無理だよなぁ。。。

260 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:43:24.17
県の条例に従ってやれば文句はないだろ!殺すのかわいそうだからそんな場所には行かない。

261 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:44:03.62
>>254
>ここまで、日本に拡散したブラックバスも生態系の一部として考えないと行けないと思う

釣り人が近年勝手にやった密放流を追認してもらえるとでも思ってるの?
甘いわ。

262 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:44:50.50
>>258
小学校から国語やり直した方がいいんじゃね(w

263 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:45:10.44
>>254
あと2千万年ぐらいしたら、日本のバスになるだろうなwww
そのかわり、今までの日本の遺伝子多様性をリセットすることになるだろうが

今ならまだ選べるぞ

264 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:45:52.07
自分で「バサー駆除派」って言っているけど
活動内容が2ちゃんのバス板でカキコミだろ
しかも10年以上
それで成果も上がってないし

馬鹿じゃんw
もうすぐ50なんだろ?
馬鹿じゃんwww

265 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:47:04.40
◇共感性の欠如
(他人と分かり合えない・分かり合おうと出来ない)
◇一方的な人への接し方
(人への思いやりが困難)
◇人間関係を作る能力の欠如、希薄さ(面と向かって欠点を指摘したりしてしまう)
◇過度に細かく、繰り返しの話が多い

266 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:48:19.31
>>261
追認とか言う問題じゃなくて駆逐出来ない以上仕方ないで済まさなきゃいけない話
現実問題として、全てのブラックバスを駆逐するのが不可能なのにどうやって解決するの?
そこまで、言うなら具体的な解決案があると思うので言ってくれないか?

267 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:49:07.28
皆諦めようよ
何を書き込んでも多分理解できないよ

268 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:49:39.26
>>263
ここまで出自が明らかなんだから、その2千万年間「バサーがやった悪事」と
言われ続ける運命ですが。

良かったね(w

269 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:50:18.48
>>184に貼ってるプログで稚魚がいた所って、池の吐き出し口だよな?
あれがあるって事は「沼」ではなく「人工の溜池」って事じゃないの?

270 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:50:49.12
バス駆除なら話しは分かるがバザー駆除とかぶっとばす

271 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:52:57.57
>>266
その昔は「C&R」なんて概念が無いから釣ったバスを皆キャッチしてた。
そうすると折角密放流したバスはあっという間に居なくなった。

「C&R」は悪いこと、と明言すればいいんだよ。

272 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:54:47.76
まぁ俺の珍宝すえや

273 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:55:43.52
>>256
>地元の固有種との交雑が起こって何万年もかけて築かれてきた固有種の絶滅を懸念

ちゃんと読んだ?

274 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:55:44.88
>>271
明言したところでバスは居なくならないぞ
バサーが全国のバスをすべて釣り上げられる訳が無い
それと、キャッチとリリース間違えてませんか?

275 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:55:53.23
トラウト問題もそう。

「在来種以外のC&Rは環境に悪影響だから止めよう」

キャンペーンを釣具屋が自主的にやる。
一気に解決するぞ。

276 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 23:57:36.49
>>274
役に立たないバサーの分は有志が駆除するだろ。

277 :名無しバサー:2014/02/02(日) 23:58:16.73
雷魚増えすぎ

278 :名無しバサー:2014/02/03(月) 00:01:15.28
>>276
人の手では無理ですよ。
現に駆除を続けている水域でもバスを駆除出来たという水域は溜池などの小規模な場所だけです。
それこそ、日本中の河川を干上がらせるレベルで駆除が出来るなら構いませんが
現実的に考えると不可能です。

279 :名無しバサー:2014/02/03(月) 00:04:59.37
>>271
>その昔は「C&R」なんて概念が無いから釣ったバスを皆キャッチしてた。

んなこたーないwwww

280 :名無しバサー:2014/02/03(月) 00:05:02.58
>>275
いやまて、全て持ち帰るとトラウトはあっという間に枯渇する、断言する
その結果放流が更に増え遺伝子的に固有種が居なくなるぞ
まぁ今も残ってる所なんてほとんどないだろうがな

渓流は完全リリース+シングルフックバーブレスでちょうどいいくらいだ
で放流するのやめろ、いらん
釣り人は日本固有の渓流魚を大切にし残していくべき
釣るなってのが一番だがw

281 :名無しバサー:2014/02/03(月) 00:07:00.01
>>278
じゃあ、俺がやる
偏差値低い大学だが腐っても生物系だ。

来年には研究室入るけど決めてないし、面白そうだ。

282 :名無しバサー:2014/02/03(月) 00:18:59.71
>>281
頑張って下さい。ある固有の種だけを駆除し切れるなら
きっとノーベル生理学賞ものになるかもしれません。
世界の外来魚問題に大きな貢献となるので期待します。

283 :名無しバサー:2014/02/03(月) 00:22:33.29
まぁ俺のザー汁でも飲んで落ち着けよ

284 :名無しバサー:2014/02/03(月) 00:32:49.60
結局、ブラ汁はバサーに文句言いたいだけで何も考えてないのか
スレが面白くなるから良いけど

285 :名無しバサー:2014/02/03(月) 01:43:50.44
バサーにバス駆除させたいんだろうけど無理だって事に10年掛けても
気づけないのはヤツが馬鹿だからだろうな

カスがバス板で泣こうが喚こうが放っておいても何等影響ないからいいけどw

286 :名無しバサー:2014/02/03(月) 01:58:28.80
今回のブラ汁の敗因はテキトーなホームページを持ってきてしまったせいだろうなぁ
生態系が確立されてない溜池での話を、一般的な例としてもってきてしまっている
つーか、そのページ作った人も、鮒がどういう風に繁殖するとか貝がいない原因が鯉にあるとか
各魚の生態を知らないんだろうな
結局、魚の生態を知らないから、バスに食い尽くされたって考えてしまうんだろう。
鮒の産卵場所が無いから鮒が増えない
バスの産卵場所はあったから、バスは生まれるけど食い物が無いから痩せ細る
って考えは、バス憎しで頭が回らないんだろう。

287 :名無しバサー:2014/02/03(月) 03:32:50.19
やっぱ琵琶湖で語るのが一番だな
俺関東だからよくしらんけど、語っていいよ
在来種回復してきた?

288 :名無しバサー:2014/02/03(月) 06:58:31.96
本流河川や湖での駆除は事実上無理だろ
それよりも小魚や水生生物の棲めない護岸工事や三面化をどうにかするべき
小さなため池の池干しでバスギル鯉の排除は賛成

289 :名無しバサー:2014/02/03(月) 11:43:36.93
地球上の生き物が絶滅

290 :名無しバサー:2014/02/03(月) 21:21:45.53
>>288
魚が増える環境を作ってやることが大事なのに
魚のこと分ってない連中が口出しするからややこしい
やつら、水がきれいなら勝手に魚は増えると思っているからな

もっとも、護岸工事は治水の為に必要だと思うから反対しないけどな
在来魚が安定して生息できる環境をどっかに作るしかないと思うんだけどなぁ

291 :名無しバサー:2014/02/03(月) 21:36:39.43
バス釣りが楽しいと感じ趣味にしている人々の、外来魚問題への正しい向き合いかたって、どんななんだろうかね。
止める、が唯一無二の姿なんだろうか。
バス釣りの何に魅力を感じているか、それはバス釣りにしかない魅力なのか、について冷静に自省してみようと、おもった。

292 :名無しバサー:2014/02/03(月) 21:46:45.82
バサーが釣らなかったら更にバスは増えると思うんだけど
バサーが普通に釣ってるだけでかなりのバス死んでるよね

293 :名無しバサー:2014/02/03(月) 21:51:38.00
や。なんかさ、バス釣りに対する執着が議論をわやくちゃにしてるのかもなて。おもったの。
要するに釣りたいだけなんちゃうん?ていう。
それってバス釣りやるがわとしても、わきが甘いじゃんか。

294 :名無しバサー:2014/02/03(月) 22:13:05.41
>>291
・放流しない
・リリ禁守る

ゴミをすてないとか、住民に迷惑かけないなんてのは人として当たり前

バス釣りの魅力か・・・
ルアーを食うことかな?
シーバスやメバルなんかも楽しいよ
外来魚問題気になってハゲるくらいなら大人しく海いこか

295 :名無しバサー:2014/02/03(月) 22:16:33.42
うみかー

296 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/03(月) 22:24:27.36
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/a2/666aa47a6aa22dd86c4d0aea53180119.jpg

297 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/03(月) 22:25:07.21
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/d3/d2e8b641457107d889eec43582f85d8b.jpg

298 :名無しバサー:2014/02/03(月) 22:27:27.23
ww
じつは去年から、小物始めてみたんだ。楽しいんだよね。確かに。

299 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/03(月) 22:44:00.32
糞寒い中ワカサギ穴釣りしてその場でテンプラにして食う、とか。

「バス釣りC&Rサイコー」な連中には判らないだろな。

貧しい価値観でやってる「釣りごっこ」だな。バス釣りは。

300 :名無しバサー:2014/02/03(月) 23:00:31.77
お前は他人の価値観を理解できない病気だからw

301 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/03(月) 23:04:35.22
>>300
バス釣りしか知らない連中も「他人の価値観を理解できない」だろ。

違うか?

302 :名無しバサー:2014/02/03(月) 23:13:18.33
>>301
> バス釣りしか知らない連中

かどうかは、人それぞれだよね。は、前置きとしていっておき。

まさにそうで、視点が1つってどうなんかなと自問してる。
ホントに釣りが好きなのか?とかねw
で、黄身練りとかこしらえてやってみると、なるほど楽しいんだよね。で、それで釣ってる小物は、まさにバスの餌とされるものたち。

結論ないんだけど、まあ、そういう釣りもしてみようと。一歩として。

303 :名無しバサー:2014/02/03(月) 23:14:21.69
バス釣りはするわ、小物もやる。
一番悪影響を与えてるわけで。

304 :名無しバサー:2014/02/03(月) 23:14:48.69
>バス釣りしか知らない連中も「他人の価値観を理解できない」だろ。

その通りだ
でも別に「ワカサギ釣りの何が面白いんだ?」とは言わんわな
もっと言えば、釣りしない人にしたら、ワカサギなんて店で買って喰えばいいだろ
となるし

釣った魚を喰う事も喰わない事もそれぞれだろ
何で汚い水域で釣った淡水魚を〆て持って帰って喰わないといけないのよ?
お前のその自分の価値観が優れてる的な押し付けにイラっとするわけよ

305 :名無しバサー:2014/02/03(月) 23:33:43.66
バス釣りしかしないような連中は論外だろ

306 :名無しバサー:2014/02/04(火) 00:46:11.06
>>301
>も「他人の価値観を理解できない」だろ。 

自分が他人の価値観を理解できないということは自覚してるんだなww

307 :名無しバサー:2014/02/04(火) 00:48:53.62
他人の価値観を理解できない頭だと自分でわかっているのに、他人の価値観に口出しするんだなwwwww

308 :名無しバサー:2014/02/04(火) 00:50:18.95
理解できないんだったらせめて黙ってろよ。
お前見たいのが一番迷惑だよwwwww

309 :名無しバサー:2014/02/04(火) 06:38:00.11
>>290
だが現実は土建屋との癒着で予算消化のための護岸工事が大半だから問題なんだけどな

310 :名無しバサー:2014/02/04(火) 06:47:35.45
そいや琵琶湖のキャットフィッシュについてってもう語られた話題?

バサー側から見れば完全に邪魔者でしかなく
バスの住みかを奪う競合種なので、バスが釣れなくなってしまう
そんな魚だからバサーが放流するわけがない魚種なんだよね

琵琶湖にキャットフィッシュがいて喜ぶのは
駆除利権の金儲け悪党のゴミクズと
真性の大馬鹿野郎のどちらかしか存在しないんだが・・・
まさかのキャットフィッシャーw説もあるか

311 :名無しバサー:2014/02/04(火) 10:03:30.42
>>301
他人の価値観を理解出来るかは知っている知らないは関係ないよ
人間性の問題だよ

312 :名無しバサー:2014/02/04(火) 10:13:00.39
>>307
>>240で言っているように自覚はあるようですよ。

>>310
あれは、たぶんアクアリウムが原因だろうね
チャネルキャットフィッシュって方の名前で飼育されていたけど
特定指定される時に放流したんだろうよ

313 :名無しバサー:2014/02/04(火) 17:12:35.31
特定指定される時に放流って
確信犯じゃねーかw

314 :名無しバサー:2014/02/04(火) 17:39:04.59
>>297>>299
タナゴ釣りは食わない。「小ブナ釣りしかの川♪」の歌のフナも食わないだろうな。

釣りのその特性を出すためには「漁と違って 食わずとも 釣りそのものを楽しむ」
という考え方が釣りの中心にくる。

それゆえむしろ釣り人の間ではブラ汁のほうが思想的にもド素人という扱いに見えるだろうな。
「バスのキャッチ&リリース」での是非は置いておくとして、釣りのその根底にある部分の話だが。

315 :名無しバサー:2014/02/04(火) 17:47:29.42
>>296-297
ヤマメやオショロコマやフライ風な一部のマスではあっても
釣り吉三平に影響されてバスや雷魚やナマズのルアー釣りを始める人間がいないわけだな
影響されるならその漫画の言にも影響されるはずだから

316 :名無しバサー:2014/02/04(火) 17:55:55.72
食べる場合、「目的が食で その手段として釣り」になりやすく、
目的という一番上のところが釣りである「目的が釣り」のほうが釣りの世界では上位に来るという構造

317 :名無しバサー:2014/02/04(火) 18:02:05.51
バスプロだガイドだの連中に聞かせてやりたい言葉ですな w

318 :名無しバサー:2014/02/04(火) 18:17:00.76
テンチョや金森ほかバス業界がなぜ他の釣りの一般釣り人に響かないのか
そこにある

319 :名無しバサー:2014/02/04(火) 18:23:40.19
三平少年がそのまま釣りを続けて後に釣り業界でやっていても誰も悪くは言わん

320 :名無しバサー:2014/02/04(火) 18:41:50.12
>>299
>「バス釣りC&Rサイコー」な連中には判らないだろな。

この人なんか勘違いしているな
「C&Rサイコー」なんて思ってないよw
食べたくない魚、食べない魚だから、リリースしているだけなのに

321 :名無しバサー:2014/02/04(火) 18:45:10.01
>>296 そいや 一番左端の最後のところにタナゴを釣るってある

322 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 21:10:11.57
>>318
バス釣りだけに特化してる連中が他者から全くシンパシー得られない、って
その通りだよな。
社会的に完全に孤立してるわけで。

323 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:33:19.82
魚釣りを趣味とした事が無い奴に趣味の事を語られてもなw

>>322
お前釣り板で「趣味の魚釣りをしたことが無い奴は語るな」と言われていただろ。

>バス釣りだけに特化してる連中が他者から全くシンパシー得られない
他者って誰?

324 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 21:39:32.85
>>323
まず「釣り板」から追い出されるほど「他の釣り人」から嫌われてる。
バサー上がりが海へ行っても嫌われる。

水域では地域住民から嫌われている。

歓迎してるのはボート屋くらい。

>魚釣りを趣味とした事が無い奴に趣味の事を語られてもなw

釣り歴はオマエより長いと思うわ。

325 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:44:50.45
>>324
釣り板の釣り禁スレで突っ込んだうちの一人が
俺だったりするw

>釣り歴はオマエより長いと思うわ。
そんな恥ずかしい事書いちゃうのかwww

326 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:46:35.50
>釣り歴はオマエより長いと思うわ。

他板へ来ると吹く吹くw
誰も見てないと思ったの?www

327 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:49:26.11
なんか「中古バスロッドを一本持ってるから俺は釣り人」
とか書いていたんだよな?

違ったか?

328 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 21:50:30.58
>>325
>>326
ふ〜〜ん。
オレより年上なんだ。

50歳で2chで草生やして素晴らしい人生だな。

329 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:51:34.94
>>328
???
釣り歴が長いと年上なのか?

330 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:52:15.20
なんだ宮崎は他の板でもウザがられているのかwww

知ったかぶりして問題提起しては、幼稚な解決策を上から押し付けようとして
いるんだろうなw
受け入れなければ、得意の朝鮮〜とかカス〜とかウンコ投げしているんだろ
もうね50なんだから止めなよwww

331 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 21:52:22.52
>>329
普通はガキの頃から釣り始めるからな。

332 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:54:17.14
>>331
お前さんは「趣味としての釣り」じゃなく
「釣りをした事がある」のレベルで話が収まっただろ。

釣り歴?なにそれ?

333 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 21:54:29.38
>>330
ウザがられそうなアウェーが主戦場だからな。

リアル社会でハブられてるバサー程じゃないから心配すんな。

334 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:55:19.82
まぁまぁみなさん俺のザー汁でも飲んで落ち着けよ

335 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:56:22.18
宮崎君なのか?
まあいいや。

>>331
そういえば漁業規則調整も知らなかっただろ。
で語っちゃうのか?釣り歴とやらを。

336 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 21:57:18.25
>>332
道具集めてホルホルしなきゃ「趣味」じゃねーのかよ(w

それは「マニア」と言う。
マニアじゃないと楽しんだらダメなのか?

337 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:57:31.28
>>333
>リアル社会でハブられてる

そりゃおまえだろ。
また店を畳んだんだろ?

338 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 21:58:35.21
>>335
漁業規則調整を曲解して自分の都合のいいように語りはしないけどな。

339 :名無しバサー:2014/02/04(火) 21:59:05.19
>>336
は?お前は趣味の定義から外れただろw

で「バス竿持ってるから俺は釣り人」とか言い出したんだろw

340 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:01:35.99
>>333
>リアル社会でハブられてるバサー程じゃないから心配すんな。

趣味なんてもんはハブられて丁度いいのよ
お前より稼げているし日常社会では何等支障ないから、お前こそ心配するな
それよりも

>ウザがられそうなアウェーが主戦場だからな。

お前本当に歳考えろよ

341 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:01:49.75
>>338
は?お前漁業規則調整自体を知らなかったじゃんw
知らないから都合のいいように語ってたんだろ?w
それとも字読めないの?

342 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 22:03:24.91
>>340
>ウザがられそうなアウェーが主戦場だからな。

>お前本当に歳考えろよ

心配してくれるのは有難いがな、嫌なら反応すんなよ。
釣られてんじゃねーよ(w

343 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:03:25.68
まぁまぁお前らそんなに興奮するなよ

男同士なんだから裸の突き合いをしようや

344 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 22:05:34.42
>>341
バサーが漁業規則調整語ってもなぁ・・・・・・

リリ禁守れよ、その前に。

345 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:06:29.72
頑張って探してきたw

185 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2009/11/29(日) 22:34:08 0
>>178
だからな、何度も言うが「禁止じゃねーけど許可されてるわけじゃねーから
それを認識しとけよ」っつー話。

186 :名無し三平:2009/11/29(日) 22:58:10 0
>>185
漁業調整規則で規制された魚の捕獲方法で
遊魚規制野中で、条件付で認められているのが釣りですけど。

それとも、漁業調整規則は法律ではないのかな?


>>344
お前が語るなwアスペw

346 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:08:18.34
>>344
遊魚券買わずに釣りしたお前には言う権利はありません

347 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:10:53.90
頑張って探してきた
ブラ汁 ◆NjBURABm5U と釣り板住人のやりとりですわ。
結構面白いので必見。

立入or釣り禁止区域での釣りに関する議論スレ
http://www.logsoku.com/r/fish/1258901596/

立入or釣り禁止区域での釣りに関する議論スレ2
http://www.logsoku.com/r/fish/1263347585/

348 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:11:08.42
おいカスどもいつまでやってんだよ

いいかげん服脱げや


ガン突き合いしよーぜ

349 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 22:37:59.27
>>346
オレは毎回買ってるけどな。

業業調整規則うんたら言う前に、オマエラがちゃんと魚券買えや。

350 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:41:24.43
>>349
次はお前さんが魚券を買ってない書き込みを探さないと駄目なのか?
面倒くさいんだが。

351 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:42:11.56
フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX
ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I
ブラ汁 ◆NjBURABm5U
検索してみて、色々とおもしろいよ

352 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:45:56.30
462 : ブラ汁 ◆IaREZAXXX. : 04/05/14 04:55
天竜川逝っても、雑魚しか釣れません。
1日¥700しっかり払ってるのに・・・・

479 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/06/29 15:41
>>477
はっきり言う。
天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。
漏れの腕だと・・・・・・

これは密漁ではないらしい、アユは5月禁漁期なのに

353 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:50:08.00
アユ釣り遊漁料

1年間 一般 8,000円

日釣り 2,000円

現場(監視員) 2,600円

長野県漁業調整規則及び組合規則抜粋
http://www1.inacatv.ne.jp/~tenryugawa-gyokyo/rule.html

354 :名無しバサー:2014/02/04(火) 22:54:37.82
>>349
遊漁料払えよ

355 :名無しバサー:2014/02/04(火) 23:10:23.31
アレ?
主戦場で今日も敗北ですか?
連戦連敗じゃないっスかwww

356 :名無しバサー:2014/02/04(火) 23:11:20.66
宮崎は死せず
ただ去り行くのみ

357 :名無しバサー:2014/02/05(水) 09:05:20.65
>>347
ワロタw

358 :名無しバサー:2014/02/05(水) 10:59:34.87
結局、ブラ汁は魚の生態分ってないからバサーを叩く方にシフトしたのね
やっぱり、外来魚問題を気にしているんじゃなくて、他の人を批判することで
自分が正しいことをやっているって思いたいだけなんだね

359 :名無しバサー:2014/02/05(水) 11:27:41.32
492 : 名無し三平[sage] 投稿日:2009/12/05(土) 02:00:24 0
釣り人全員が「不遜な存在」なら、釣り人に向かって「謙虚になれ」というのは別におかしくないだろうが、
「釣り人」という言葉は釣りをする人という漠然とした意味しか持たないし、
この議論においては誰も法で定められた範囲を逸脱するような自由を望んでいるわけでもなければ推奨しているわけでもない以上、
「釣り人」=「不遜な存在」という前提はブラ汁が自分に都合よく作り出した仮想前提に過ぎない。
しかも、釣り人に向かって「謙虚になれ」と批判しているはずのブラ汁自身が釣り人でもある。
つまり、自分で自分の首をしめているのはブラ汁自身。だから、「詰んだ」と言われる。

493 : ブラ汁 [] 投稿日:2009/12/05(土) 04:11:21 0
>>492
俺は「謙虚で下手糞な釣り人」だと自己評価してるけどね。

魚釣り上げることだけが楽しいわけじゃないし。

496 : 名無し三平[sage] 投稿日:2009/12/05(土) 05:32:44 0
>>493
そうやって自分だけ特別扱いするのは「謙虚」じゃなくて、「傲慢」って言うんだよ

360 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0:6) :2014/02/05(水) 12:04:40.76
>>

361 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 21:42:13.99
>>352
10年前の書き込み保存してるとか、ストーカーマジキモイわ・・・

>>359
これも5年前。

362 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 21:49:56.30
>>359
この492氏がどういうヤシなのかは知らんが、文面から滲み出るのは
「釣り人が不遜な存在」と言われることに不愉快を感じてるということ。

謙虚さが微塵もない。

不遜であることを自覚してないから、勝手に密放流しても心痛まないわけなんで。
「俺様が好きな魚を釣りしたい」がモチベーションの最優先順位。

363 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:05:26.42
それは「お前が勝手に作り出した妄想だ」って言われたのにまた妄想を重ねるという高度なテクニックを見た

364 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 22:10:44.66
>>363
妄想じゃねーよ。
「自分が釣りできればいい」がモチベーションでしかないから
「他人が勝手にやったこと」については評価しない、つーかしたくない。
他人が黙認されていれば自分も黙認されなきゃ気が済まない。

「自分の価値観が社会に適合してるか」を自問自答するヤシは
少ないことは確か。

365 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:12:01.95
お前ら俺のザー汁でも飲んで落ち着けよ

366 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:13:47.50
>>364
黙れ密漁者

367 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:15:54.53
素晴らしきダブルスタンダード

184 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/02(日) 21:11:26.07
>>178
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
こういう事例が各所であった。


361 名前:ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 21:42:13.99
>>352
10年前の書き込み保存してるとか、ストーカーマジキモイわ・・・
>>359
これも5年前。

368 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:19:48.41
637 名前:ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2011/12/18(日) 01:08:15.98
>>636
「天竜川本流では放流アユ以外の魚を釣るのは難しい」
という意味ですが、学力が足りない中卒バサさんには難しい設問でしたね

462 : ブラ汁 ◆IaREZAXXX. : 04/05/14 04:55
天竜川逝っても、雑魚しか釣れません。
1日¥700しっかり払ってるのに・・・・

アユ釣り遊漁料
1年間 一般 8,000円
日釣り 2,000円


あれ?\700?アユ釣り遊漁料に足りませんよ。

369 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 22:25:13.68
>>368
2004年時点では¥700でしたけど。
値上がりするってことも知らんのね、金払ってないから。

370 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 22:25:58.94
しかも「アユ釣り券」じゃねーし、買ってるのは。

371 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:28:44.79
>>369
それ鮎じゃなく雑魚ですが。
雑魚と鮎の2種類の遊魚券があることも知らないのか。
アンタまともに金払ったこと無いね。

>>362
>不遜であることを自覚してないから、勝手に密放流しても心痛まないわけなんで。

密放流?その492氏の書き込みはバス釣り板じゃなく釣り板ですよ。
そのスレでは海釣りの話をしてるんですが。

また都合のいい妄想ですか?

372 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:29:53.59
>>370
密漁カミングアウトですかw

よ密漁者w

373 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:32:52.09
自ら雑魚券で鮎釣ってましたと白状している

374 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:33:08.24
ブラ汁のレスの
世間は〜○○って言い方が、マスゴミや在日の印象操作と全く一緒で気持ち悪い
K-POPは世界で大人気〜とか、日本人はアジアで嫌われてる〜とかと同じ香りがする

375 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 22:34:30.93
>>371
知ったかぶり乙。

「鮎券」と「遊魚券」(マス釣りメイン)の2種。

「雑魚券下さい」とか言ったら「ハァ?」だ。

376 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:34:33.42
まぁまぁお前ら俺のザー汁でも飲んで落ち着けよ

377 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 22:36:32.27
>>374
「バサーは世間で嫌われている」は事実だから印象操作ではない。

378 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:41:44.56
>>375
そりゃ地域によって言い方は違うわw
普通は雑魚で通るのw
お前マジで知らないの?で、釣り人宣言ですか?


その鮎対象外の遊魚券で鮎を釣っていたんだから密漁なんだよ。
分ったかな密漁者くん。

379 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:47:29.81
>>375
鮎釣りをするのに、高い「鮎券」じゃなく、安い「遊魚券」(マス釣りメイン)を買うのがブラ流なんだ

380 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 22:50:31.49
>>378
>その鮎対象外の遊魚券で鮎を釣っていたんだから密漁なんだよ。

寝言は寝て言え。
餌釣りで天竜の鮎が釣れるならオマエの家まで行って土下座して
謝ってやるよ(w

密漁とかしようと思っても出来ませんから(w

381 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:51:19.35
>>380
鮎は餌で釣れるよ。

382 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:52:08.15
なぁお前ら俺のザー汁でも飲んで落ち着けよ

383 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:54:16.51
ソースも出さずに、印象操作ではない キリ
嘘も100回言えば〜と同じ手法だね、まさに奴等と同じだねw

384 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:55:44.42
>>383
奴らと同じじゃなくて、奴等なんだろうたぶん

385 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:55:49.27
>>380
天竜川や浜名湖の鮎餌釣りは有名だろ。
浜名湖はダメらしいけど。

ウソはいかんなぁウソは。

386 :名無しバサー:2014/02/05(水) 22:58:53.37
>>380
一応、検索してみたら餌で釣ってるブログ見つけたけど?
http://harusekougei.blog101.fc2.com/blog-category-1.html

387 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:05:02.86
密漁決定

というか自ら鮎釣っていると書き込んでいるから言い逃れは無理

388 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:07:21.92
>>385
>>386
それも数年前に散々やったわ。

伊那漁協が放流してる鮎は餌では釣れない。

電話して聞いてみろ、ボケ。

389 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:09:06.13
>>388
じゃ釣れるじゃんw

なぁ密漁者くん。

390 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:10:01.37
ここは大事だぞ
コンプライアンスがお前の唯一の武器だからな
そのお前自身が(ry

ガンガレw

391 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:10:11.98
長野県漁業調整規則及び組合規則抜粋
http://www1.inacatv.ne.jp/~tenryugawa-gyokyo/rule.html
(2)日釣券(鮎以外)1,100円(現場券 2,100円)
(4)あゆ日釣券 2,200円(現場券 3,200円)

>375 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 22:34:30.93
>知ったかぶり乙。
>「鮎券」と「遊魚券」(マス釣りメイン)の2種。

全然違うじゃんか、知ったかぶり乙

>(1)あゆ  1月1日から解禁までの期間は採捕してはならない
462 : ブラ汁 ◆IaREZAXXX. : 04/05/14 04:55
天竜川逝っても、雑魚しか釣れません。
1日¥700しっかり払ってるのに・・・・

479 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/06/29 15:41
>>477
はっきり言う。
天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。
漏れの腕だと・・・・・・

アユは5月禁漁期なのに

>462 : ブラ汁 ◆IaREZAXXX. : 04/05/14
>05/14

>(1)あゆ  1月1日から解禁までの期間は採捕してはならない

392 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:12:11.60
>>388
今頃訳の分からん言い訳をしても無理。
放流アユ以外の魚を釣るのは難しいと書いたのはお前♪

ちなみに浜名湖は天然ものの鮎らしい。

393 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:12:53.21
その理由を教えてやろうか。

天竜中域の放流アユは琵琶湖産。
餌釣りは出来ない種。

で、天竜本流には密放流のスモールがいたり、箕輪ダムから下った
ラージもたまに居るが「ギル」は殆どいない。

琵琶湖稚アユにはバスもギルも混じってるなら天竜はギルだらけに
なってるはずなんだけどなってない。

394 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:13:37.80
主戦場で負けるな宮崎
実名まで晒しているのに密漁まで(ry

イキロ

395 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:15:32.94
>>392
>放流アユ以外の魚を釣るのは難しいと書いたのはお前

国語力(読み取る力)が無いって恥だと思ったほうがいいよ。
日本人なら。

396 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:15:52.15
>>393
増殖事業

鮎・岩魚・アマゴ・虹鱒等の放流を定期的に行っています。
コンディションの良い魚を育てるために、発眼卵の川床への設置や稚魚放流も行っています。
http://www1.inacatv.ne.jp/~tenryugawa-gyokyo/association.html

397 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:16:17.67
>>393
天然ものは餌で釣れたりするw

でな、放流モノも普通に遡上するぞ。
それほど言うなら湖産アユとしよう
だけどお前の釣っていたの放流遡上物だろ。

だが放流アユ以外の魚を釣るのは難しいと書いたのはお前♪

398 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:17:59.16
>>394
何も社会を知らん小僧相手だから気にしてない。

バス釣りしか知らないとこんなに馬鹿になるってテンプレだよ。

399 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:18:16.15
>>395
俺は大丈夫だよ。
そこまで言うなら「放流アユ以外の魚を釣るのは難しい」のお前さんの解釈を書けば?

400 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:19:19.84
>>398
いやいやw
雑魚券に突っ込んだ玄人釣り人に言われたくないなw

401 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:19:54.04
>>397
>だけどお前の釣っていたの放流遡上物だろ。


TPO
「いつ・誰が・そんなこと」を言いましたか(爆笑

402 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:21:13.50
>>401
「放流アユ以外の魚を釣るのは難しい」と書いたのはお前♪

頼むから何だかわからんブラ汁解釈を書いてくれ♪

403 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:22:14.70
最近のブラちゃんファビョりっぱなし…
ちーと不安です…

404 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:22:45.67
5、6年前に買った遊魚券をUPしろって言われて
捨てたから無いとか言ってたなw
何か色々突っ込まれてシドロモドロだった記憶が

俺は宮崎さんを信じているが(嘘

405 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:23:04.28
>>403
法律違反を正当化したいんだろ

406 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:23:53.64
日本語で会話出来な・・・・・

407 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:24:43.01
>>406
だから解釈を書けって♪

408 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:26:12.41
お前ら毎晩仲良いんだな

409 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:29:51.57
クラチ??

410 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:29:56.27
バス釣りやってると社会性失うのか、もともと日本語理解できない
不適合者が好んでバス釣り始めるのか、判らん。

馬鹿なのは間違いないな。

411 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:31:34.16
>>410
だから解釈を書けって♪

字が読めないの?日本語が読めないの?
というか日本人じゃないの?

412 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:31:56.24
ブラ汁俺だけ信じてやろう
お前が700円払って釣った魚は何なんだ?

413 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:34:26.12
なぁ、ここ外来魚問題総合スレッドだろ
それが何で、ブラ汁劇場になってんだよ
ブラ汁はチラシの裏にでも書き込んでろよ

414 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:39:27.71
>>411
>「放流アユ以外の魚を釣るのは難しい」

文字どおりですよ。
天竜川本流はほぼ「放流鮎の釣り堀」と化してるわけで。
鮎じゃない魚を餌で釣ろうとするのは困難なわけ。

支流はマスの釣り堀。皆マス釣り券買って釣ってる。

415 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:43:05.95
>>414
>鮎じゃない魚を餌で釣ろうとするのは困難なわけ。

だから、ブラ汁さんが釣った魚は何なの?

416 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/05(水) 23:44:13.63
まあ相変わらずブラ大人気ってこったw


てか青p降臨しね?

417 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:47:03.47
>>415
マス釣り券買ったはずなのにウグイだった記憶がある。

でもウグイ釣るにも「釣り券」は必要だって事だ。

418 :名無しバサー:2014/02/05(水) 23:48:40.31
仲良いんだな

419 :名無しバサー:2014/02/06(木) 08:54:56.08
>>416
青Pって逃げてんじゃなかったの?
ツイッターやSNSもブログも同時期から更新してないし
法人も休眠状態でしょ

420 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/06(木) 10:04:14.22
>>419
そーなの?
マッタク知らないんだけど、なんとなく文体の似たレスが有ったもんだから。

421 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/06(木) 10:16:53.27
>>419
すまん、ってか逃げてるってなんで?
借金とかのたぐい?

422 :名無しバサー:2014/02/06(木) 17:40:25.27
>>421
青Pと会ったことある?

423 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/06(木) 21:16:33.14
>>422
あるよ。

424 :名無しバサー:2014/02/07(金) 21:55:17.74
>>417
>401 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:19:54.04 >>397
>TPO
>「いつ・誰が・そんなこと」を言いましたか(爆笑

http://ja.wikipedia.org/wiki/TPO
TPO(ティーピーオー)
Time(時間)、Place(場所)、Occasion(場合。

全然違うやん
だから変な文章になるんやね

>417 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:47:03.47
>マス釣り券買ったはずなのにウグイだった記憶がある。

>406 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:23:53.64
>日本語で会話出来な・・・・・

425 :名無しバサー:2014/02/07(金) 23:51:40.80
414 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/05(水) 23:39:27.71
>>411
>「放流アユ以外の魚を釣るのは難しい」

文字どおりですよ。
天竜川本流はほぼ「放流鮎の釣り堀」と化してるわけで。
鮎じゃない魚を餌で釣ろうとするのは困難なわけ。

>天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。
>漏れの腕だと・・・・・・

漏れの腕だとを抜くと意味が違ってくるね

426 :名無しバサー:2014/02/08(土) 07:43:47.73
>>414
養殖のアユやらマスやらを大量に放流して、天竜川の生態系が守れるとでも?

427 :名無しバサー:2014/02/08(土) 09:43:28.07
生態系を守ろうとしてる駆除派っていませんし
金クレー

428 :名無しバサー:2014/02/08(土) 16:30:17.44
生態系が守りたいんじゃない自分が好きな魚を増やしたいんだ

429 :名無しバサー:2014/02/08(土) 16:33:14.34
人間が絶滅すればいいんじゃないか

430 :名無しバサー:2014/02/08(土) 16:59:05.86
これが日本人のモラルの低さなんだよ
それに比べて白人は知性・マナー・外見、すべての面で
俺達を圧倒してる。だから俺達日本人は欧米人に憧れてるんだよ

431 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:01:55.57
そうか人間が絶滅すればいいな

432 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:05:27.12
あんた白人に憧れてんの?
ダサいな
朝鮮人なんて黒人に見下されてる時代だよ?
もっと勉強しなさい

433 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:10:48.94
日本の女の子は白人とすぐ寝るからなw
憧れてるんだろw

434 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:17:59.98
お前の女寝取られたのかw

435 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:25:08.04
語学サイトいくと外人と寝たことある日本人女だらけだよ

436 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:30:52.49
だからどうしたんだ?

437 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:34:24.21
ということでやっぱり日本人の負けなんだよ
俺達は白人に勝てないんだよ

438 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:36:29.18
だからどうしたんだ?
スレチはやめないか

439 :名無しバサー:2014/02/08(土) 17:40:19.89
白人に負けてるなんて今更かよ。みんなわかってるわけでw
ということで本題に戻ろう

440 :名無しバサー:2014/02/08(土) 23:14:57.45
こんな糞スレにまで在日が登場するとはおもわなかったw

441 :名無しバサー:2014/02/09(日) 01:09:51.46
>>440
もうその話はいいだろ?よそでやれよ

442 :名無しバサー:2014/02/10(月) 13:53:12.49
ネトウヨって、ほんと何なんだろうね
ところかまわずスイッチ入るから困る

443 :名無しバサー:2014/02/10(月) 13:58:30.81
>>442
もうその話はいいだろ?よそでやれよ

444 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/10(月) 14:34:30.39
このスレで雑談しないで何処でしろと
ブラだって雑談大好物なのにww

445 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/10(月) 14:35:31.79
おっと、計らずして444だったぜ

446 :名無しバサー:2014/02/10(月) 14:36:25.04
>>443
もうその話はいいだろ?よそでやれよ

447 :名無しバサー:2014/02/10(月) 16:59:00.19
ネトウヨは都知事選で討ち取られましたねwww

448 :名無しバサー:2014/02/10(月) 17:03:23.12
政治の話や思想の話はそちらのスレで思う存分やってくれ

449 :名無しバサー:2014/02/10(月) 17:04:07.50
かといえ

450 :名無しバサー:2014/02/10(月) 22:58:00.40
>>444
普通にメールで雑談すれば?

451 :名無しバサー:2014/02/11(火) 04:34:37.85
スレチだけど、
俺は新しくできた大型の高島屋の中で肛門に指を突っ込んで四つん這い歩きしたことあるよ
無論全裸でオマケに勃起もしてた
周りの子供達が宇宙人だ!とか楽しげに騒いでたのを思い出すな
三十代頃だったかな、懐かしいわ

452 :名無しバサー:2014/02/11(火) 04:45:09.25
俺も見てたわ、懐かしいな

453 :名無しバサー:2014/02/16(日) 18:09:17.09
ネタ切れなんだろ

454 :名無しバサー:2014/02/18(火) 03:44:33.56
ネタ切れたら寿司屋できねぇよ
てやんでーバロメー

455 :名無しバサー:2014/02/18(火) 13:37:06.43
ブラ汁でしかこのスレを延ばすことは出来ん
普通に、在来種の生態を把握し切れてない上に
得意な鮎ですらフルぼっこにされるようなキャラ
まぁ、愛してやらないとなぁ

456 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/18(火) 16:00:13.02
うむ、如何にブラがバイトするネタを投下するかが鍵
ディスっても出てこないぜー?w

457 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/18(火) 16:02:09.52
おっと、ブラwディスっても出てこながコンサドーレをディスれば出てくるかもよー?w

458 :名無しバサー:2014/02/18(火) 17:00:30.95
がーくんはどんな立場でこのスレにいるの?
ただのひやかし?

459 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/18(火) 21:21:16.85
立場はバサーですけれども

460 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/18(火) 21:26:58.72
馬鹿な奴には同じバサーといえども馬鹿と言ってやるけど
まあ野次馬だな、ヒヤカシっつーより
つーか自分が野次馬だと気づいてない奴がオオスグルw

461 :名無しバサー:2014/02/18(火) 23:07:38.87
>>460
お前みたいに自分が馬鹿だと気付いてない様なのも居るぐらいだしな

462 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/18(火) 23:23:57.59
(ガ´・д・)<はっはっはっは、そんな俺に負けてるお前憐れw

463 :名無しバサー:2014/02/20(木) 10:06:42.70
ぶっちゃけ、バスが生態系に悪影響を及ぼしたから駆除したいのは分るが
拡散したのはバサーのせいだから責任とって駆除しろっていう人をどうにかしたい。
人の手だけで、日本中のバスを駆除できるわけないんだからさ
もう少し考えろって言いたい

464 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/20(木) 11:07:49.65
>>463
誰がそんなこと言ってんのよ?www

465 :名無しバサー:2014/02/20(木) 11:24:35.50
>>464
大雑把にいうとリリース禁止には少なくともそういう意味も込められてる
もう少し言えば駆除派のバサー死ねにもそういう意味がある
もっと具体的に言えばブラ汁が言っている

466 :名無しバサー:2014/02/20(木) 12:32:05.74
込められているって自分の意見を述べてるだけじゃねーか

467 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/20(木) 13:11:38.41
>>465
真面目だねえ、まあ2ちゃんやめれば解決する悩みなんだけれども

468 :名無しバサー:2014/02/20(木) 13:42:37.53
当たり前だけど釣ったバスは駆除するよ

469 :名無しバサー:2014/02/20(木) 15:27:46.33
>>465
まあ確かにバカ汁は言ってる
だけどまぁ知的障害者のオッサンが1人で喚いてるだけだから無視すりゃ済むけどな

470 :名無しバサー:2014/02/20(木) 15:36:44.82
無視できないカスなお前が言うなよ

471 :名無しバサー:2014/02/20(木) 18:16:31.49
とカス以下が申しております

472 :名無しバサー:2014/02/20(木) 19:45:08.29
悔しくてバカな返ししかできないやつ↑

473 :名無しバサー:2014/02/20(木) 20:58:52.71
>>472
アンカーも打てない池沼

474 :名無しバサー:2014/02/21(金) 10:30:09.62
>>466
込められてなかったら辻褄合わない気がするんだが?

ブラ汁フルボッコにされ過ぎで、コテ付けずにレスしてる気がする

475 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/21(金) 20:45:13.53
>>474

476 :名無しバサー:2014/02/21(金) 21:30:28.31
密漁者登場

477 :名無しバサー:2014/02/21(金) 22:00:28.83
がーくんってブラ汁と同じにおいがする
厨ニとは言わないが、厨三ぐらい。。。

478 :名無しバサー:2014/02/22(土) 00:40:47.82
両者バカオッサンを極めてるからな

479 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/22(土) 00:51:43.22
(ガ´・д・)<はっはっはっは、そんな俺に負けてるお前憐れw

480 :名無しバサー:2014/02/23(日) 00:51:29.26
ほらね

そもそも『がーくん』って名乗るところが、コレ
何週周っても無いわw

481 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/02/24(月) 22:19:57.24
(ガ´・д・)<はっはっはっは、そんな俺に負けてるお前憐れw

482 :名無しバサー:2014/03/02(日) 22:17:56.10
書き込めない

483 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/05(水) 02:03:21.50
   ∧_∧ 
  _(´・ω・)_<age  
 |≡(つc□≡|
 `T ̄∪∪ ̄T
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙

484 :名無しバサー:2014/03/05(水) 02:08:51.94
バスは絶対に根絶させてはならない。

バサーを寄せて纏めて隔離できるのはバスだけなのだから。

485 :名無しバサー:2014/03/05(水) 03:33:06.96
バスはすでに日本の生態系の一種になりますた。

486 :名無しバサー:2014/03/06(木) 23:09:29.38
>333 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/02/04(火) 21:54:29.38
>ウザがられそうなアウェーが主戦場だからな。

「アウェーが主戦場」と言うアウトロー宮崎ブラ汁くんでした

487 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/06(木) 23:25:49.77
>>486

488 :名無しバサー:2014/03/07(金) 00:15:51.68
昨今の喫煙スペースばりに釣り禁止のペナルティーを締め上げてだな、
狭苦しいドブを高い金取って一部だけ開放してバサーに与えとくのがよくね?

489 :名無しバサー:2014/03/07(金) 00:26:48.22
>488
前にみた駆除釣り大会がそんな感じだったわwwww

490 :名無しバサー:2014/03/09(日) 21:18:09.02
スレきった水溜まりのトーナメントでバカーどもから高い金撒き上げてやりゃいいんだよ

491 :名無しバサー:2014/03/11(火) 02:29:43.47
>490
世間が害魚とか騒ぐ前はマジでそんな感じだったわww

492 :名無しバサー:2014/03/11(火) 23:24:20.95
田辺が言ってる営利性のある未来からどんどんかけ離れていくのが
今の日本のような気がする

493 :名無しバサー:2014/03/11(火) 23:25:17.96
少なからず金じゃ動かないよね今の漁協とか

494 :名無しバサー:2014/03/12(水) 03:40:05.56
「なぜ」漁をするのか、「どう」魚と向き合うか、という理念がないからね
これじゃただの仲良しクラブ

495 :名無しバサー:2014/03/16(日) 01:09:52.75
NBCとかWBSのことだな

496 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/17(月) 12:52:55.42
浪人記念ぱぴこ

497 :名無しバサー:2014/03/18(火) 02:35:30.10
ブラ汁にはどうでもよさげだけど
埼玉も4月からスモールだけじゃなくリリ禁になるらしい

498 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 12:10:45.33
>>497
なにもかわらないよ

499 :名無しバサー:2014/03/18(火) 12:52:34.38
がーくんはもう埼玉というよりバス釣り事体してないんじゃなかったっけ

500 :名無しバサー:2014/03/18(火) 16:51:25.01
>>498
変わったって話なんだけど馬鹿ですかね

501 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 16:57:13.18
>>499
してるよ、年数回だけど
そろそろ暖かくなってきたから荒川逝ってくるは

502 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 16:58:26.10
>>500
お前頭悪いな

503 :名無しバサー:2014/03/18(火) 17:11:25.85
>>502
池沼かな?

504 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 17:23:37.05
なんだ、頭悪い奴は当たり前にボキャブラリーも貧困だのぅ
じゃあ>>503、ラージとギルがリリ禁になるとルールが変わったって事柄以外に何が変わるんだよ?

まあ理解出来なきゃ見苦しくまとわりつかないで無理せずスルーしてくれよ、馬鹿相手にすんの面倒くせえから。

505 :名無しバサー:2014/03/18(火) 19:35:03.95
>>504
>>498で変わらないと書いてるだろ
病気かよ

506 :名無しバサー:2014/03/18(火) 21:19:19.68
がーくんは、アスペw

507 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 22:01:05.69
>>505
ほんとに見苦しなあ、お前は1から10まで説明を受けないと何も理解できないのか?
ルールが変わったからといって、罰則もないルールでは今までと内容も変わらないと言ってるんだよ。
こんなこと説明させんな恥ずかしい。

508 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:05:28.33
>>507
罰則の有無に関わらず守らなければならないルールが変更された時点で状況は変わってる
それすら理解出来ない無能ならもう黙れ

509 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 22:20:43.52
>>508
じゃあ現場の状況がどう変わるか言ってみろ、このうすらとんかちが

510 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:25:41.62
>>509
少なくとも一般からの見る目は変わる
印象は頗る悪くなる訳だがこんな事すら教えられないと分からないとか社会性の欠片もないな

511 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 22:27:53.42
>>510
元からスモールはリリ禁だって知らないだろ、このじょうよわが

512 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:28:35.86
>>511
ラージの話なんだけど何言ってんのこのバカ

513 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 22:30:49.35
んでな、川を挟んで対岸の東京都にはリリ禁なんてルールは無いわけだ。
そんなこと知りもしねーてまとわりついて来てんだろーが

514 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:31:50.86
>>511
ラージとギルも追加されたって話だろ
例えば親子で公園のブルーギルを釣ってもリリース出来ないってこった
明らかに状況は変わるっての

515 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:32:51.63
>>513
今度は何言い出したんだこのバカ
東京都の話なんかしてないのにな

516 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 22:32:52.39
>>512
お前、一般人の目っていっとるやんけ。
一般人にラージとスモールの区別がつくわけねーだろ。

517 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:33:38.35
>>516
マジモンのアスペか文盲なんだな
全く会話にならんわ

518 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:34:12.61
>>513
このレス1つでアスペなのは明らかw

519 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 22:34:52.75
>>515
どこの田舎者だ?
あそこらの釣りったらほぼ荒川なんだが

520 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:37:11.67
>>519
埼玉「県」の話なんだが埼玉県全域に荒川は流れてんのか
他人と会話をする為にもせめて義務教育ぐらいは受けようや

521 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 22:38:25.51
ふー、理解できないと文盲にアスペか。
面倒くせえからもーいーや。

522 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:39:45.72
>>514
これだよなぁ
子連れで小物釣りしててギル釣れたらなんて教えれば良いのかね
鯉とか鮒は逃がすのにコレは悪い魚だから殺さなきゃならないとか
命を大切になんて教育と逆を行くよな

523 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:43:54.68
コイツとかブラ汁はどうやって生活してるのか謎だよな
主に馬鹿すぎて

524 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/18(火) 22:44:11.04
>>520
最後に一つだけ言っておいてやるよ。
今回のことで状況が変化するなら埼玉でバス釣りしてる奴なんて既に絶滅してんだよ、知りもしねーくせして馬鹿かまとわりついてくんな。

525 :名無しバサー:2014/03/18(火) 22:46:37.64
>>524
もういいんじゃなかったのかwwwww
>今回のことで状況が変化するなら埼玉でバス釣りしてる奴なんて既に絶滅してんだよ
論理的な理由を述べよ

526 :名無しバサー:2014/03/19(水) 01:38:32.44
俺も埼玉だけど、スモリリ禁嫌で野池でラージと遊んだりしてたよ
もうそれも終わり

527 :名無しバサー:2014/03/19(水) 02:06:51.79
>>526
ガー公が言うには何も変わらないらしいぞ

528 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/20(木) 11:00:18.74
>>526
(ガ´・д・)<526が来るのそんな時間まで待ってたのか?(ニヤニヤ

529 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/20(木) 11:06:29.09
>>523
(ガ´・д・)<お前より頭使ってっからお前より収入多いと思うぞ(ニヤニヤ

530 :名無しバサー:2014/03/20(木) 11:13:33.78
赤井沙希がテレビ番組で滋賀県のいいところを聞かれてブラックバスの存在をあげる。
世間の一般人はブラックバスが害魚とか思ってないw
言ってるのはごく一部の人なんだよな

赤井 沙希(あかい さき、本名同じ、1987年1月24日 - )は、大阪府生まれ京都府出身のモデル、女優、タレント、グラビアアイドル、プロレスラー。父は俳優の赤井英和。

531 :名無しバサー:2014/03/20(木) 11:14:07.49
>>529
使う頭持ってないのに何言ってんだこの馬鹿は

532 :名無しバサー:2014/03/20(木) 11:25:05.14
>>530
そいつ一人の発言だけで一般論を語るのはどうかと思うぞ
それに問題は害魚かどうかではなくて現にリリースが禁止されてるって事

533 :名無しバサー:2014/03/20(木) 12:13:06.78
法治国家なんだから法律だろうと条例だろうと決まってしまったルールは守らんとな
マリファナ吸いながらマリファナ合法化を唱えてる馬鹿共と同じになってしまうわ

534 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/20(木) 13:01:29.57
(ガ´・д・)< >>531、くやしいのぅくやしいのぅ

535 :名無しバサー:2014/03/20(木) 13:01:37.09
ルール守れとか言う奴って、生まれてから今まで生きてきて全てのルール守ってるのか?
守れて無い奴しか居ないと思うんだが

536 :名無しバサー:2014/03/20(木) 13:48:15.20
>>534
521 がーくん ◆TKSVOBJP0Y sage 2014/03/18(火) 22:38:25.51
ふー、理解できないと文盲にアスペか。
面倒くせえからもーいーや。

捨て台詞吐いたのに消えられないなんて悔しいな

537 :名無しバサー:2014/03/20(木) 13:50:08.06
>>535
守ろうと努力して守れないのと、はなから守ろうとしないのとでは雲泥の差
お前みたいなのが居るからバサーはモラルが低いだなんだと言われるんだよゴミクズ

538 :名無しバサー:2014/03/20(木) 15:30:53.30
>>537
なんだ、守ってないのかw
守る気が有るなら気をつけて生活してれば守れるだろ
守れないのは守る気が無いからだぞ

そんな時だけ自分ルール適用で、言い逃れしてる奴に言われても説得力無いわな

539 :名無しバサー:2014/03/20(木) 20:43:39.96
>>538
何言ってんだコイツ

540 :名無しバサー:2014/03/20(木) 20:58:47.95
>>538
どこに守ってないと書いてある?引用してみ?ん?

541 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/20(木) 21:23:41.29
(ガ´・д・)<全レスタニシがうざいことこの上ないな

542 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/20(木) 21:25:49.40
てか>>536
お前みたいな文盲馬鹿とバスの話しはしないってだけだマヌケw

543 :名無しバサー:2014/03/20(木) 23:44:49.32
>>542
埼玉県の話をしているのに突然>>513だの>>519の様なトチ狂ったレスする知的障害者に文盲などと申されましても

544 :名無しバサー:2014/03/21(金) 00:28:46.61
【ニジマス、規制しないで 釣り愛好家ら北海道に要望】

 北海道が道内の生態系を守るため昨年制定した外来種の規制条例の罰則対象に、ニジマスを指定しないよう求める約2万5千人分の署名と要望書を、釣り愛好家らが17日、北海道庁に提出した。

 愛好家らは「指定されれば駆除や放流禁止の対象となり、ニジマス釣りを通じた観光などの有効活用までもが制限されかねない」と主張。「ニジマスは北海道に長く定着し、歴史的、経済的にも強い結びつきを持っている」と訴えた。

 道は昨年4月、「北海道生物の多様性の保全等に関する条例」を制定。指定外来種になれば、捕獲した場所以外に放すことや飼育後に放すことなどが禁止される。指定対象は「専門家の意見を聞き、慎重に検討する」(道)という。

 ニジマスは北米などが原産の外来魚で、食用目的で明治10年(1877年)に米国から輸入された。道内ではほぼ全域に分布し、絶滅危惧種のイトウの産卵床を荒らしたり、在来種のオショロコマなどを食べたりといった影響が出ている一方、釣り客には人気の釣り対象。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1703L_X10C14A3CR8000/

ブラ汁はニジマスは問題無いって立場だったけど、
次はどんな言い訳を言い出すんだろう

545 :名無しバサー:2014/03/21(金) 02:28:30.34
>>544
池沼ガー公「対岸の青森なら関係ない」

546 :名無しバサー:2014/03/21(金) 02:32:02.23
オショロコマなんて道民に駆除されてたような

547 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/21(金) 06:27:05.14
>>543
だから、理解できないお前とバスの話しはしないっての。
何べんも言わすなたわけ。

548 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/21(金) 06:30:35.31
>>545
オホーツク海に虹いんのか?
比較対象になってないわザコが。

549 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/21(金) 06:43:32.47
>>546
されてたよ、釣り師から以外は。
そんで今も一般人はオショロなんかより虹の方が馴染みがあるわけだが、一般人にとって虹がリリ禁になろーがどーしよーがどーでもいー話しなわけだ。
バスの外来指定ん時も一緒だが、知名度のあるものに対して、一生懸命行動してますアピールなんなんだと思うよ。

550 :名無しバサー:2014/03/21(金) 09:01:49.26
今日も知的障害者のオッサンは元気だな

551 :名無しバサー:2014/03/21(金) 17:01:57.81
乾杯条例とは
全国で初めて乾杯条例を制定した京都市の『京都市清酒の普及の促進に関する
条例』のように、地元で造ったお酒で乾杯する習慣を広めて、地酒の普及や
地域文化への理解を深めようというものです。こうした条例は『理念条例』
と呼ばれていて、罰則や拘束力はありません

552 :名無しバサー:2014/03/21(金) 19:26:30.48
普通にラ―ジ―とスモールって色が違うから分かるんだがなあ

で埼玉で四月一日からバスを再放流したら100万円以下の罰金らしいね

553 :名無しバサー:2014/03/21(金) 19:44:21.05
>>552
話し捻じ曲げて言うなよな
再放流で100万以下の罰金なんて
埼玉県は言ってねーぞ

554 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/21(金) 20:22:21.59
リリ禁に罰則付けられるわけないのに、どーせ上で俺の言う事理解出来なかったマヌケが悔し紛れに書きこんでんだろ

555 :名無しバサー:2014/03/21(金) 21:14:15.39
>>554
付けられる訳がないって根拠は?
今後法整備される可能性すら無いってことだよな?
その根拠は?

556 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/21(金) 21:25:48.31
てめーで考えろザコ

557 :名無しバサー:2014/03/21(金) 22:04:04.84
>>556
逃げんなよ馬鹿オッサンwwwwwwwww

558 :名無しバサー:2014/03/21(金) 22:08:30.97
>>556
今後も罰則が無いなんて保証は無い訳だが?
有ると主張する方が根拠を示すのは常識だぞ?
無能に言っても理解出来んのかもしれんがなぁ

559 :名無しバサー:2014/03/21(金) 22:20:12.29
ヒント:信仰の自由

560 :名無しバサー:2014/03/21(金) 22:21:23.57
ヒント2:故意か過失かの認定

561 :名無しバサー:2014/03/21(金) 22:22:22.85
>>556
リリース禁止に罰則が付けられる訳がないと言い切る根拠は?

562 :名無しバサー:2014/03/21(金) 22:52:06.57
琵琶湖のバスと宮崎クソの釣れるパターンが今年は何か違うぞw

新たな引き出しを作らないとなwww

563 :名無しバサー:2014/03/21(金) 22:57:54.70
バスプロが琵琶湖で釣りした時は、撮影じゃない時でも
バスを回収してるの?それとも逃がしてるのかな

564 :名無しバサー:2014/03/22(土) 03:05:22.50
>>563
大抵が遊漁船登録してるんじゃないか?
ジャッカルとかそこそこ大手のメーカーは許可取って飼育まで可能だし

565 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/22(土) 11:12:47.56
>>558
10スレROMってこいニワカ

566 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/22(土) 11:15:11.78
ああそーか、そーいやあもう春休みか。
どーりで程度の低い馬鹿が沸いてるはずだわ

567 :名無しバサー:2014/03/22(土) 13:37:23.01
と煽り耐性の無い馬鹿が申しております。

568 :名無しバサー:2014/03/22(土) 14:13:09.85
>>565
ディベートの基本すら分からない馬鹿かよwwww

569 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/22(土) 22:16:41.77
ディベートの基本とかいわれてもなあ。
お前みたいなニワカ相手に判りきったこともう一度書くの面倒くせえから10スレROMってこいって言ってんだが。
わかんねえかなあ、ゆとりには。

570 :名無しバサー:2014/03/22(土) 23:42:04.41
とディベートの意味すら知らない馬鹿が申しております

571 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/23(日) 00:10:10.64
>>568
ああ、お前が先にどーやったら罰則付けられるって案を提示すんなら糞ディベートとやらに付き合ってやってもいーぜ?
まあ即行論破して終了すっけどw

572 :名無しバサー:2014/03/23(日) 00:16:47.06
>>571
ここまで会話にならない馬鹿ってどうやって生きてるんだろうな

573 :名無しバサー:2014/03/23(日) 01:20:33.08
バサーを日本から叩き出せー!

574 :名無しバサー:2014/03/23(日) 02:12:01.74
リリ禁違反に罰則付いてるとこは既にあるよ

575 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/23(日) 02:46:28.93
>>572
なんだ逃げんのか?
まあお前なんぞと話したいわけじゃねーから構わんがw

576 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/23(日) 02:46:56.34
>>574
何処でよ?

577 :名無しバサー:2014/03/23(日) 04:04:25.72
>>575
法整備される可能性なんて今後いくらでもあるってのに
罰則が付けられる訳がないと言い切るんだから根拠があって言ってるんだろ?
だからそれを示せって言われてるのが理解出来んのかね

578 :名無しバサー:2014/03/23(日) 06:59:34.47
バサーはバカーと言われみんなに笑われているんだよ

579 :名無しバサー:2014/03/23(日) 09:28:14.85
と、バスソが上から申しております。

580 :名無しバサー:2014/03/23(日) 13:43:07.56
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140322-00000017-mai-bus_all
<消費増税>ゲームセンターも戦々恐々

581 :名無しバサー:2014/03/23(日) 23:06:15.09
>>576
あー、やっぱりそんな基本的なことも知らなかったんだw
別に教えてあげてもいいけど、人にものを頼む前に自分の責任を果たしなよ

「リリ禁に罰則付けられるわけない」んだろ?
それを、ちゃんと客観的な根拠を示して論理的に説明出来たら、教えてあげるよ
まぁ、無理だろうけどw

582 :名無しバサー:2014/03/24(月) 01:06:15.32
難しいことほざくのは馬鹿バサーの特徴だ!

583 :名無しバサー:2014/03/24(月) 01:10:37.14
バサーがバカというのは正確ではないんだよ。
日本人というものがが欧米にくらべてすごく遅れてるんだよ。
だから孤立するんだよ

584 :名無しバサー:2014/03/24(月) 01:38:58.53
>>583がバカーなのは言っちゃだめなんだからねっ

585 :名無しバサー:2014/03/24(月) 01:57:07.94
ガー公は逃げたか

586 :名無しバサー:2014/03/24(月) 02:33:34.61
なんで日本人は反省しないで捏造をするんだろう

587 :名無しバサー:2014/03/24(月) 08:56:06.71
>>586
それが日本人男性が世界で一番もてない理由

588 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 10:22:40.50
馬鹿はホントに面倒くせえなあ
>>581
別に教えてくれんでもいーよ、嘘だとしか思ってないから

589 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 11:21:34.13
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1452009674
まさかしてコレの事言ってんのか?
条令でもなく委員会指示で拘束力ないけど。
まあ「この駐車場に無断で駐車したら罰金5マソです」とかの貼り紙レブェルの話しなんだけども。

590 :名無しバサー:2014/03/24(月) 14:38:22.40
>>589
話逸らしてなくていいからさっさと今後も罰則が付けられる事はないって根拠を示せよゴミクズ
こんなのに子供が居るとしたら教育も出来なくて悲惨だな
まさに猿が餌だけ与えて猿を育てるって状況だわ

591 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:13:59.27
ヒントを2つもあげたのに
ゆとりんは、答えを教えてもらいたがるのね

592 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:30:36.57
>>591
お前は裁判でも根拠を示せと言われてヒントを出すのか

593 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:32:44.47
裁判じゃないからな2chだよ

594 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:35:39.89
>>593
やり取りは同じだっての
無いですよって主張に対して有りますよと言う方が証明しなければならない
それをヒントを出しましたよでは議論にならない
まあ口からでまかせ吐いた馬鹿が逃げてるだけなんだろうけどな

595 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:36:29.35
>>593
こいつはアスペだわ

596 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 21:42:27.75
>>591
もう面倒くせえから相手しなくていーんじゃね?

597 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 21:44:07.61
>>590
お前もそろそろ相手されてないって気づこうぜ?

598 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:48:43.35
http://i.imgur.com/9w3EmmO.gif

599 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:55:17.49
>>597
そうやって一生逃げ続けてろよ池沼

600 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:57:08.63
法律面から考えるとリリースには罰則が付く気はしない
そりゃ、海外から国内にリリースとか揚げ足取りするきになりゃあるだろうが

601 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 21:57:09.46
はっはっはっは、ゆとりが怒ってるはw

602 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:57:45.28
>>597
×相手にしていない
○嘘を付いたから逃げるしかない
嘘つきの子供もやはりゴミクズなんでしょうねえ

603 :名無しバサー:2014/03/24(月) 21:59:10.27
お前らなんでケンカしてんの?

レベルが一緒だからか?

604 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:00:14.05
>>603
馬鹿をからかうのって面白いじゃん

605 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:00:54.60
>>600
馬鹿ガー公は今後も罰則がつく事は絶対に無いと言っているからな
数十年前には飼育すら違法になるなんて想像も出来なかった現実がある訳だし
今後がどうなるかなんて分からんよ
>>601
「るは」ってなんだ
義務教育すら受けてないのかよ

606 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:01:38.90
>>603
馬鹿オッサンのブラ汁とかガー糞は弄ると面白いからな

607 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 22:01:43.66
>>603
喧嘩?してないよ?
ゆとりが怒ってるだけw

608 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:03:20.13
自分の発言の根拠も示せないのに相手をゆとり呼ばわりとは笑わせてくれるよな
自分で自分をゆとり以下の無能と証明してるようなもんなのに

609 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 22:04:01.65
>>605
もうちょっと肩のpawer抜けよw

610 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:05:57.57
>>605
バスに限って言えば既に日本に定着し人間の生命に影響無いから罰則まではつけようがないと思う
水産業の影響に関しても同様。現在バスが問題になっているのは生態系への影響なんだけど
生態系に関しては別水域への放流禁止で片が付く話だからこっちにはつくかもしれんね

611 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:07:04.94
>>586,587
ttp://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4
どうぞー

612 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 22:08:24.53
>>610
こっちには付くかも、ってマンマ外来法違反やん

613 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:14:25.29
>>612
あぁ、そういやそうだ
けど、リリースに罰則つけるとなるにゃあ、その辺りの話じゃなきゃダメじゃね?
それともまだ続ける?

614 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:29:11.52
魚が急に暴れて落とした→リリース行為→罰則?ありえんだろw
故意かどうかの判断を何処でつけるのか問題もある

615 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:30:58.58
ゆとりは、不安だからズバリの答えが欲しいんだろうなw

素直に「教えて下さいお願いします」と言えよ





教えないけどwww

616 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 22:31:25.13
>>614
え、教えちゃうの?
ゆとりは甘やかしちゃイカンと思うの。

617 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:37:26.31
>>614
事実上の釣り禁止って方向なら有り得なくもないわな
まあ外道で釣れてしまうって問題は残るが
駆除派も外来魚だからってより外来魚を釣る人間の事が嫌いらしいし
ブラジルとかが良い例

618 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:40:55.01
がー公の事だから
「東京住みの俺様が、ダ埼玉なんて田舎に釣りに行かないから関係無い」とか言うんだろう

619 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:41:59.27
まぁ、リリース禁止にしたところで、バスの数が減るとは思えんがな

620 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 22:46:39.52
>>617
釣り禁止ってバス釣りのみ?
無理だぬ

621 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:50:14.59
リリ禁違反に罰則が付かなくても、バス釣りに未来が無いのは確か

外来法の指定を解除できるわけないし

622 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:53:36.54
>>619
釣り人が減る分、魚は逆に増えると思うけどな
まあ、駆除派が嫌いなのは外来魚フィッシャーマンだから魚が減る減らないはどうでもいいんだろうよ

623 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:55:02.80
>>620
外道の問題を除けば可能ですよ

624 :名無しバサー:2014/03/24(月) 22:56:55.89
>>623
じゃあ、俺、ルアーで鯉釣りするわ

625 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/24(月) 23:13:45.71
>>623
例えばどんなん?

626 :名無しバサー:2014/03/24(月) 23:32:47.75
みんな嫌いって言うけど

がーくん大好き!

掘らせて〜

627 :名無しバサー:2014/03/25(火) 00:08:29.19
pawer?
pawer?
pawer?
pawer?

628 :名無しバサー:2014/03/25(火) 00:30:34.04
>>625
指定水域でのルアー釣り禁止
あくまでも外道の問題が残るが純粋な魚食魚が少ない日本なら可能性も無くはない

629 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/25(火) 09:19:29.28
>>628

>>624

630 :名無しバサー:2014/03/25(火) 10:08:36.98
クランクで鯉釣った事あるわ

631 :名無しバサー:2014/03/25(火) 10:38:34.30
がーくん無視しないで

スルーしてるつもりでもがーくんの菊門がヒクヒク
してるの知ってるんだから!

632 :名無しバサー:2014/03/25(火) 10:55:07.25
>>629
いや、それを禁止にするって話

633 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/25(火) 11:06:48.68
>>632
だからソレは全ての釣りを禁止にしないかぎり無理。
でもそんなの他魚種をターゲットにしてる釣り師が黙ってないよ。

634 :名無しバサー:2014/03/25(火) 12:18:30.88
やっぱり春は来たんやなぁ芳ばしすぎるわ

635 :名無しバサー:2014/03/25(火) 13:38:19.58
>>633
バス釣りに関して言えば規制するの簡単そうだけどな
野池とか呼ばれてる場所は殆どが私有地だし
埼玉なんかは公園がほぼ釣り禁止、良くてリール禁止だから
現実的に釣り出来る場所ってのが湖沼と川になる
川は流域指定すればいけるだろうし、湖沼は難しいかもしれんがね
まあ水域を指定してルアー釣りを禁止したらいけるだろう

636 :名無しバサー:2014/03/25(火) 15:42:03.20
『ここで疑似餌(ルアー)で釣りしたら罰金5万円です』
ってなるの?

流石にバサー締め出し感が露骨すぎだろw
琵琶湖でもやらないのに

637 :名無しバサー:2014/03/25(火) 16:28:11.75
>>635
埼玉の釣り禁は厳しいよな
ググると結構な人数が検挙されてて笑っちまう

638 :名無しバサー:2014/03/25(火) 17:26:59.91
話がリリース禁止じゃなくて釣り禁止にいつの間にか変わっていた

639 :名無しバサー:2014/03/25(火) 17:49:01.11
>>638
アンチバサーのいつものパターンですわ
話のすり替えw

640 :名無しバサー:2014/03/25(火) 19:27:14.34
バスというよりバス釣り締め出すなら禁止の方向が現実的で手っ取り早いからな
まあ我々が何を騒いでもバス釣りに未来がないのは確実だけどもね

641 :名無しバサー:2014/03/25(火) 19:41:23.19
禁止といえば最近は堤防でのサビキ釣り出来る場所も減ってきてるんだってな
こっちは釣り禁止というより立ち入り禁止のようだけど

642 :名無しバサー:2014/03/25(火) 20:01:38.30
ここ、外来魚問題のスレッドなんだが、ブラ汁然りバサー嫌いが寄ってくるんだろ?

643 :名無しバサー:2014/03/25(火) 20:37:32.91
でも岐阜や長野だとゴミ一つも落ちて居ない野池が有る
そこはなんとか踏みとどまって釣り禁止にならないように努力している

まあこれ以上マナー悪ければ釣り禁止にしますよという警告の看板はあったけど
んでこれらの野池が釣り禁止になる時は日本のバス釣りは完全に終焉だな

644 :名無しバサー:2014/03/25(火) 21:10:06.79
川なら鮎だの鱒だのにかこつけて、漁協が法外な入漁料巻き上げた挙げ句、釣り禁止にしてしまえばよろし

645 :名無しバサー:2014/03/25(火) 21:20:07.06
釣りなんか辞めようぜー

646 :名無しバサー:2014/03/25(火) 22:30:32.86
>>643
喧嘩売るわけじゃないんだけど、そもそもバスのいない野池でバス釣ってて「努力」という言葉が空虚に響く。

647 :名無しバサー:2014/03/25(火) 22:35:38.65
入漁料が法外?妥当な金額だと思いますわ。一部の馬鹿バサーなんぞタダで釣りして、
挙句の果てゴミ捨てるし、人間のクズですわ!バスには悪いですが、鮎やワカサギを
食い荒らすから入漁料が高くなっても仕方がないですわ。

648 :名無しバサー:2014/03/25(火) 22:54:36.16
>>646
こいつが何を言っているのか分からないのは俺だけか

649 :名無しバサー:2014/03/25(火) 23:04:28.61
>>648
奇遇だな俺も>>646が何言っているか分らない
たぶん、アスペの疑いがあるのかもしれん

650 :名無しバサー:2014/03/25(火) 23:05:35.92
>>647
それ、バサーに限った話じゃねぇよ

651 :名無しバサー:2014/03/25(火) 23:09:24.79
ゆとりがアスペって言葉覚えて乱発しているなw

652 :名無しバサー:2014/03/25(火) 23:22:40.50
>>648-649
この流れ他のスレでも見た事がある
デジャプ?
いや、ゆとりの同一人物と見た

じっちゃんの名に賭けて

653 :名無しバサー:2014/03/25(火) 23:41:36.56
それ、バサーに限った話じゃねぇよ →いいえバサーに限定した話しです。

654 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/25(火) 23:50:17.28
ぐぅ、面倒くせえ
誰か>>635に教えてやってくれまいか

655 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:6) 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/25(火) 23:51:32.39
とりあえず風呂入ってからまた来る

656 :名無しバサー:2014/03/25(火) 23:54:14.09
>>654
1からじゃなくて0からの説明になるからヤダ

657 :名無しバサー:2014/03/26(水) 09:27:44.93
>>653
バサーとか釣り人とか関係ない
人間の中に、ゴミを捨てても気にならない糞みたいな屑が混ざってんの

658 :名無しバサー:2014/03/26(水) 10:07:17.04
マジレスはスレチかもしれんが、ゴミってのがそもそも人間の概念だぞ
動物の食い残し、いわゆるゴミというものは自然サイクルにおいて重要。種とかを鳥に運んでもらうタイプもいる

ゴミはかたさないのが動物のルール。拡散させてそこに微生物を作る。微生物が植物、そして大きい動物が育ちやすい土や水を作る
そうしてなるだけ生物の住める範囲を大きくするのが目的だ

659 :名無しバサー:2014/03/26(水) 13:20:06.91
つまりゴミを捨てる奴はまだ動物レベルの土人で
捨てない奴は高度な人間ってことだろ
うん、知ってた(西を見ながら)

660 :名無しバサー:2014/03/26(水) 14:52:59.45
一番の屑はタバコを湖面に捨てるやつだ

661 :名無しバサー:2014/03/26(水) 19:55:03.64
あぁ、がーくん

たまらない程かわいい

がーくんのヒダの一枚一枚感じながら果てたい

がーくんをいじめる奴は俺がゆるさない

662 :名無しバサー:2014/03/26(水) 22:01:19.37
ダルだけじゃなく
松阪大輔もバス釣りするんだね
https://twitter.com/matsu_dice

663 :名無しバサー:2014/03/27(木) 14:44:18.97
ゴルフ場のバスかな?釣堀になってるんだろうね

日本って本当にレジャー利用の仕方が下手だよね
ファミリーやキッズを楽しませようってものがビジネスに結びついてない

664 :名無しバサー:2014/03/27(木) 20:23:46.35
とりあえず入漁料を払おう

話はそれからだ
確かに本流のトラウト狙ってたらスモールマウスが釣れることが有るし

665 :名無しバサー:2014/03/27(木) 21:22:47.67
>>664
なに?
宮崎をディスっているの

666 :名無しバサー:2014/03/27(木) 22:53:11.67
>>664
川でバス釣りするのに漁協に問い合わせたら必要ないとさ
俺の地域じゃリリース禁止の駆除対象魚なのに金取られるとかおかしいから当たり前なんだけどな

667 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/27(木) 23:13:19.78
>>666
嘘をつくな。
何処漁協だか明記しろ。電話してみるから。

668 :名無しバサー:2014/03/27(木) 23:17:15.60
漁協の乞食がいらないなんていう訳ねーやな
釣り針ついてなくても、竿がありゃ入漁料とるだろ

669 :名無しバサー:2014/03/27(木) 23:51:50.16
お前さんは誘導しそうだから、結果だけじゃなくて
レコーダーつかって音声そのままをUPしてね
払って当然、どこも徴収してるみたいな流れで電話しそうなんでねw

670 :名無しバサー:2014/03/28(金) 00:11:06.74
多分、河川にもよるでしょう。

671 :名無しバサー:2014/03/28(金) 00:14:41.11
>>667
漁協じゃなくて水産庁に電話して確認してみろバカタレ

672 :名無しバサー:2014/03/28(金) 00:18:58.86
内水面管理委員会が良いと思います。

673 :名無しバサー:2014/03/28(金) 00:46:32.12
久々に現れた瞬間にフルボッコでワロタわ

674 :名無しバサー:2014/03/28(金) 01:11:34.92
がんばれブラ!期待してるぞ!

675 :名無しバサー:2014/03/28(金) 01:17:49.44
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676 :名無しバサー:2014/03/28(金) 01:19:03.18
何で駆除してやるのに金払わなきゃならんの?逆に報酬くれ
釣ったバスも回収しに来てくれ

677 :名無しバサー:2014/03/28(金) 01:30:50.58
>>676
埼玉とかマジでこれ
某川で漁協のオッサンに券買えと言われたが指定魚種でもないどころか
リリースまで禁止されてる魚釣るのに金は払えんと言ったらそれ以上突っ込んでは来なかったな
とりあえず取れる所からは取ろうって魂胆なんだろうな

678 :名無しバサー:2014/03/28(金) 06:59:32.42
もう面倒くさいから、入漁券持ってない奴は立入禁止にすればよろし

679 :名無しバサー:2014/03/28(金) 07:39:54.00
とにかくバスもバサーも駆除するには金がかかります。

680 :名無しバサー:2014/03/28(金) 12:35:56.66
>>675
ホモ化けしてますよ。

681 :名無しバサー:2014/03/28(金) 19:49:47.02
徴収する入漁料で漁協はなにをしてるの?
放流するだけ?

682 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/28(金) 22:31:52.72
>>671
天竜川漁協
http://www1.inacatv.ne.jp/~tenryugawa-gyokyo/rule.html

>(2)日釣券(鮎以外)1,100円(現場券 2,100円)

鮎釣り以外は全ての釣りに適用される。

例えば埼玉の場合
http://fishing-navi.com/saitama/price.html
乙種 あゆ・ます類を除く
いわゆる「雑魚釣り券」
全ての地域で¥400〜¥500の日券買わなきゃいけない。

>>677
¥400すら払えない貧乏バサー、乙。

683 :名無しバサー:2014/03/28(金) 22:38:48.03
がー公も宮崎ブラ汁もサイコパスだと思われ・・・

精神病質(せいしんびょうしつ、英:Psychopathy、サイコパシー)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

特徴
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力

684 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/28(金) 22:51:34.55
>>683
良心があるからバサーの無法に腹が立つわけで。

最初の前提時点で当てはまっていない(w

685 :名無しバサー:2014/03/28(金) 22:58:09.29
バサーにはワーム捨ててく人とかいるから、迫害されてもしょうがない。
ゴミすてる限り、ヘラ師と扱いが変わらなくても仕方ない。

686 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dapplism1395022452147992】 がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/28(金) 23:51:43.92
>>683
お前の馬鹿さ加減を俺らのせいにすんなよ

687 :名無しバサー:2014/03/29(土) 00:00:55.35
その無法で違法なバサーを捕まえてこい
誰も止めないってw

688 :名無しバサー:2014/03/29(土) 00:22:30.73
>>682
FAQを見るかぎり放流や産卵場の造成か…
ある河川の地元民としては放流して釣堀化して欲しくはないな

689 :名無しバサー:2014/03/29(土) 08:56:28.49
>>682
だからその雑魚釣り等の対象魚としてブラックバスで徴収する事は出来ないと水産庁が回答したんだバカタレ
まずてめえで電話して確認してみろ
漁協の一文貼るなんて滑稽この上なし

690 :名無しバサー:2014/03/29(土) 10:29:23.51
>>684
俺はお前の両親を見てみたいわ

691 :名無しバサー:2014/03/29(土) 12:30:16.15
>>682
どんだけ馬鹿なのか知らんが漁協により魚種に多少違いがあるにせよ埼玉だと鮎とマス類以外だと
鯉、鮒、ウグイ、オイカワ、鰻、カジカ、鯰、ワカサギ、ドジョウ
指定されているのは上記の魚種だけ
どこにバスが入ってるんだ?ん?

692 :名無しバサー:2014/03/29(土) 16:00:13.32
ブラックバスの産卵時期はもうすぐか?
駆除日和だな

しかしバサーの勢いの無さはなんだ?
モチベーション下がるわw

693 :名無しバサー:2014/03/29(土) 17:05:31.70
>>691
ブラハルモニの肩を持つ訳じゃないけど、共通認識として必要な事ね。

漁協の管理下であれば、具体的な種類が示されない"その他の魚種"みたいな項目があって、バスはそこに入るんだよ。

そして"採捕"っていう文言があって、釣りしようが網使おうが一緒で、ハリが付いてる以上はそこに含まれるんです。

これだけは覚えから議論しないと、だからバサーはで片付けられちゃいますよ。

694 :名無しバサー:2014/03/29(土) 17:23:01.78
>>693
>>689

695 :名無しバサー:2014/03/29(土) 17:38:57.62
>>693
それは外来法制定以前の認識では?
基本的に資源を、捕り過ぎてはいけない、とってはならないだろ
釣りは皆の大切な資源をとる行為、だけど外来生物は資源ではないわけだから

漁協は手前の食い扶持を確保したいってのが先にあるから、ルアー釣り禁止とか訳わからんルール作るけどな
あさっての方向で金勘定しかしとらん。漁協はバスからも金とりたいよ。アホだから

696 :名無しバサー:2014/03/29(土) 17:44:07.56
そもそも守るための遊魚料だろ

外来生物に対しては釣りはおろか、禁止漁具の使用もOKだろう
むしろどんどんやるべき、どんどん殺すべきってのが正しいあり方だ

697 :名無しバサー:2014/03/29(土) 17:49:28.46
>>693
ブラジルが貼った
http://fishing-navi.com/saitama/price.html
の項目にその他の魚種なんて曖昧なものは存在していないわけよ
書いてあると言い張るならソース貼ってね
貼れないなら黙ろうね

698 :名無しバサー:2014/03/29(土) 18:13:36.73
詰んだ

699 :名無しバサー:2014/03/29(土) 18:53:28.36
>>692
馬鹿が多くていちいち説明したりするのがメンドクサイんだよ
あと、バサーがバス擁護派ばかりだと思ったら大間違いだぞ

700 :名無しバサー:2014/03/29(土) 19:00:38.68
>>697
おいおい、本物のバカかよ?
他人のソース貼れるんなら、そこの[よくある質問]っていう所ぐらい目を通せよ。だからバカ呼ばわりされるんだよ。

701 :名無しバサー:2014/03/29(土) 19:13:19.01
なんとも苦しい説明だな
裁判すりゃ、解らんぞ

702 :名無しバサー:2014/03/29(土) 20:29:41.67
>>700
詐欺に近いんですが法的効力はあるんですか?

703 :名無しバサー:2014/03/29(土) 20:50:07.65
調子のんな内水両氏と言いたくなるわ
害魚といいつつ金を取り「場所代じゃないです」w
古事記じゃねーか

704 :名無しバサー:2014/03/29(土) 20:54:49.62
>>702
バスを釣る側として陥りがちな所を示してるのに、ウルフ中尉みたいに見方を砲撃してどうするんですか。
役所や漁協は詐欺みたいな回りくどい文言で抜け目なく規則を作ってあるから、そこで釣りするなら留意しておかなきゃならないんです。

705 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 21:05:25.73
>>689
>雑魚釣り等の対象魚としてブラックバスで徴収する事は出来ないと水産庁が回答したんだ

ほう。
回答したのなら何かしらのガイドラインを「公式に」示すはずだな。
リンク張ってくれ、是非。

706 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 21:09:48.52
>>691
お前らが「バス釣りしてんだよ」と言い張ってもし鯉釣れたらどうする?

バスだけ選択して釣ってます、は通らない言い訳だ。

それが通るなら「バス釣り禁止」が簡単に出来ちゃうからね(w
自分で自分の首絞めてどうするんだよ(w

707 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:16:32.51
>>706
別にルアー釣り禁止とかいってる馬鹿漁協あるじゃん。今頃何いってんだよw

708 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:20:08.80
>>705
リンク云々以前にてめえで問い合わせてみろって言ってんだバカタレ
何の確認もしてない上で何か言われても、はぁとしか言いようがないわ…

709 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:29:59.58
>>704
そういう事を聞きたいんじゃなくて、法的効力があるのかないのかを聞いているんですよ
私は詳しくないので引用元なりを貼って回答してくれると助かります

710 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 21:33:13.62
>>707
リール禁止が聞いたことがあるが「ルアー(疑似餌)」禁止は
あんまり聞いたことが無いなぁ・・・

>>708
「問い合わせたらそういう回答があった」と言いだしたのはオマエ。
コッパ役人だろうとそういう回答をしたかには「公式」にそういう
認識だと言うこと。
漁業権から除外される魚があるなんて画期的な判断だからね。



で、水産庁のHPの何処にそんなアナウンスあるの?

711 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:33:32.82
>>700
>>706
漁協の人間も馬鹿なんだと思うけどさ
その論法で行くと鮎とマス類が居る川では雑魚券なんて必要ないよな
雑魚券対象魚を釣ってて鮎とマス類が絶対に掛からないなんてことは無いんだからな
考えたやつ頭悪すぎるだろ

712 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:35:54.12
>>710
公式にアナウンスがあったかまで確認しとらんが

その時に問い合わせてブラックバスで徴収するとHPに記載いていたおさかなポストの代表はその文言を外したわ
本人に確認してみろ

713 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:36:57.22
駆除協力求めておいて金を取るなんてw

714 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:39:30.12
水産庁の役人の解釈と、漁協の人間の解釈だろ
ハッキリさせたきゃ裁判すればいい

ブラックバスに関して言うと遊魚券はいらない、になるのが濃厚だと思うがな

715 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:41:11.78
>>714
発言権と効力は水産庁が上だろうしな

716 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:41:44.30
>>711
個人的にはこれに対するバカ汁のレスが楽しみ

717 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 21:45:37.50
>>711
鮎釣りとマス釣り(餌&疑似餌)釣りの根本的な違いを知らんわけね。

718 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:46:07.17
馬鹿バサーには金だけはきっちり払って欲しいですね。

719 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 21:47:07.15
>>712
じゃ、答えた役人の名前出せよ。
「水産庁」としての公式の回答なんだから答えた本人の名前は名乗るはずだ。

720 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:48:39.61
宮崎って形骸化したシステムや利権の温床に対する反発心は無いのなw

流行ものにいちいちケチつけるようなオッサンなんだね

721 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:49:26.27
>>719
だからまずてめえで問い合わせてみろっつーの
俺は自分の名前出して問い合わせたし、向こうも名乗ったわ
それをまずやってから物言えや、な

722 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 21:56:18.57
>>721
オマエの名前なんかどうでもいいわ(w

答えたのが何課に所属する何て奴なのかを「公表しろ」と言ってる。

俺が問い合わせる時そいつを呼び出すから。
もしくはそいつの上司に問い直すから。

723 :名無しバサー:2014/03/29(土) 21:58:11.84
>>722
まず公表する義務がねえわ
で、てめえで問い合わせするだけだろ?
そんな事も一から出来ないのかよw

724 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 22:01:41.79
「水産庁見解」として、「その他魚種に付いてバスは除外」なわけだろ?

そう言ったんだろ?「水産庁の役人」が。しかも名前出して。

秘密にする必要は皆無だよ。

一刻も早く拡散しなきゃね。急げ、ほら(www

725 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 22:02:31.34
>>723




また「大嘘でした」か





 

726 :名無しバサー:2014/03/29(土) 22:03:40.11
>>725
そう思っとけよ
腰抜けやのう

727 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 22:12:44.46
>>726
>腰抜けやのう

つ鏡

728 :名無しバサー:2014/03/29(土) 22:20:28.99
>>727
そんな煽りいらんねん
で、お前はいつ確認の電話するの?
それすら出来ないの?

729 :名無しバサー:2014/03/29(土) 22:21:45.21
ブラ汁も聞いてみりゃいいじゃん
たぶん同じ回答だと思うぞ

ただ役人って、もう回答する事ないですねガチャン、とか普通だよ

730 :名無しバサー:2014/03/29(土) 22:24:16.16
ブラ汁も白黒つけたいなら、司法の場でハッキリさせりゃいいんだよ
新法律の解釈なんて、立場によって解釈変わるんだし、お互いの主張を明確にするのが司法なんだから

役人の名前どこだー、漁協は何漁協ダー、リンクはー、ソースはーとか言っててもしょうがないって

731 :名無しバサー:2014/03/29(土) 22:28:16.05
>>717
スレで掛かる可能性は必ずある
餌釣りしていれば結構下流でも流されてきたトラウトが釣れる事なんてよくある
可能性の話を漁協が書いてるんだからこちらも可能性の話をしているんだが?
雑魚券が意味をなさないんだが?
だが?
だが?

732 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 22:36:53.51
>>731
お前が釣りを良く知らないことはわかった。

オレ以下だ(w

733 :名無しバサー:2014/03/29(土) 22:57:24.02
>>722
こんな所でウダウダ言ってるくらいなら
ブラ汁自身が電話して確認するのが一番いい方法なんだが
どうせ「妄想」だとか「伝聞」だとか「大嘘でした」とか言って逃げるのだから
サイコパスブラ汁くん

734 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:02:55.43
>>732
スレで掛からない根拠は?
餌でマス類が釣れない根拠は?
絶対なんてありえないんだが?
それを絶対に無いと言うならバス釣りで遊漁料取ることすらできないんだが?

735 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 23:04:09.15
>>733
最初に「水産庁に聞いたら除外でした」と言い張ってるヤシの発言に
責任があるんだよ。
担当者の名前出せばそれが「正式見解」となるわけだ。
今後一切バサーは金払う必要が無くなる。

簡単な話なんだよ。「聞いた」というヤシが公開すればいい。





まあ、嘘だろうから出来ないんだろうけど(w

736 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:11:49.26
>>735
そんなの正式見解でもないだろ。それに意義をとなえる漁協もいるよ
アホか

737 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 23:19:07.67
>>736
689 名前:名無しバサー[sage] 投稿日:2014/03/29(土) 08:56:28.49
>>682
だからその雑魚釣り等の対象魚としてブラックバスで徴収する事は出来ないと水産庁が回答したんだバカタレ
まずてめえで電話して確認してみろ
漁協の一文貼るなんて滑稽この上なし

738 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:25:41.66
>>737
だから確認してみろっつの
何も確認してないお前が何吠えたって無駄無駄

739 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 23:25:58.49
この689さんは最初は埼玉の話に食いついてきたのにその後関西弁で
書き込んできました。

多分、関西から埼玉に転勤してきた人なんでしょうね。

740 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 23:28:51.36
>>738
いや、水産庁の「誰」がそう言ったのか確認中です。
その人にピンポイントで聞き直すことが効果的ですから。




で、嘘じゃなかったら名前出せるよな、チンカス。

741 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:33:13.50
>>737
役所に電話して担当が名前なんかいわないだろ

ブラはかけてみろって

742 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:38:08.75
>>740
嘘だと吠える前に“自分自身”で全て確認してから物言え

743 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 23:41:25.26
>>742
「言った役人」の名前の方が先。

744 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:42:36.25
>>743
ショボw

745 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:46:43.64
>>743
水産庁に電話してみろ
自分自身で

746 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 23:49:04.66
>>744
あのなあ、「水産省の見解」を電話で聞いた、と言い張るヤシがいることが
話の発端なんだよ。

「では、水産省の誰がそう言ったんですか」と聞いている。

それを答えられない訳だ。

ショボイとか言う話ではない。作り話を信じ込むのはバサーの習性か?

747 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:51:45.39
>>746
だから作り話かどうかを一から確認してみろよ
お前が今ここで吠えてるのは「信じられないから作り話だー」って言ってるだけにしか見えん
自分自身で何も確認してないのに作り話作り話って呆れるわ…

748 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 23:57:17.76
>>747
核心部分を答えられないんだから「作り話」と判断するしかない。

749 :名無しバサー:2014/03/29(土) 23:57:45.81
また密漁者が書き込んでんの?

750 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/29(土) 23:59:28.66
>>749
作り話の被害者がまたここに・・・・・

751 :名無しバサー:2014/03/30(日) 00:00:04.38
昔すかるぼとか言う奴が「バスを放流した」と言っていたが
それも答えられなかったから「作り話」と判断するしかないでいいのか?

752 :名無しバサー:2014/03/30(日) 00:01:03.04
>>750
書き込んだ本人が何言ってんの?

書き込んだリンク貼ってあげようか?

753 :名無しバサー:2014/03/30(日) 00:04:38.75
>>748
自分じゃ問い合わせ出来ないって事か
それならしょうがない
それが出来るようになってから出直してこいな

754 :名無しバサー:2014/03/30(日) 00:07:08.93
お、ブラ汁だ

これに答えてくれ

185 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2009/11/29(日) 22:34:08 0
>>178
だからな、何度も言うが「禁止じゃねーけど許可されてるわけじゃねーから
それを認識しとけよ」っつー話。

186 :名無し三平:2009/11/29(日) 22:58:10 0
>>185
漁業調整規則で規制された魚の捕獲方法で
遊魚規制野中で、条件付で認められているのが釣りですけど。

それとも、漁業調整規則は法律ではないのかな?

755 :名無しバサー:2014/03/30(日) 00:07:51.07
>>734
これはスルーするブラ汁素敵だわ

756 :名無しバサー:2014/03/30(日) 00:45:39.04
難しいこと言わずに金払っても良いからバス駆除して欲しいですね。

757 :名無しバサー:2014/03/30(日) 01:04:26.83
>>734
これに答えずバックレかよwww
相変わらずの小物感が半端ないな

758 :名無しバサー:2014/03/30(日) 02:29:49.80
>>706
当たり前だけど、漁業権魚種に登録されていないのに、遊漁料を取るのは違法。
雑魚券とか言ってても、対象魚がちゃんと漁業権魚種に登録されていなければ、
やっぱり違法。その点、バスはほとんどの地域で法律上の雑魚ですらない。
ただ、慣習的に徴収してるとこはあるかもしれないけれど、法的に言えば、強制力はない。
確かに、間違って釣れることもあるかもしれないが、それならその時に徴収すればいいことであって、
確率から言えば、釣れないほうが圧倒的に高いのに、漁業権魚種を釣っていない人からも強制的に
金を徴収することが出来るなら、漁業権魚種の意味が無くなるし、事実上、バス等に漁業権を
認めているのと同じになるので、やはり、法律の面からは認められない。
ちゃんと漁業法勉強してから出直せ。バカ。

759 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/30(日) 02:42:43.59
おまいらときたらサタデーナイトだっつーのにフィーバーするとこ間違ってるだろ、確実に。

さて酔っぱらったから寝よ

760 :名無しバサー:2014/03/30(日) 09:32:44.81
おまえらおはよう
>>257-258
ブラ汁面白いよブラ汁

761 :名無しバサー:2014/03/30(日) 09:34:31.35
バサーに入漁料なんてとんでもないよな
むしろ必要なのは罰金じゃね?

762 :名無しバサー:2014/03/30(日) 10:59:45.27
金玉潰してやればええんや

763 :名無しバサー:2014/03/30(日) 11:17:28.48
マス師がマスを狙うなら入漁料が必要、当たり前
バサーがマスを狙うなら入漁料が必要、これも当たり前

でもバサーにしろ、ヘラ師にしろ、鯉師も、サビキ師が、
ブラックバスなどの外来生物を狙うなら、罰金ではなくむしろ漁協は釣り人に駆除料を支払うべきだろう

764 :名無しバサー:2014/03/30(日) 11:54:09.71
俺は駆除に協力しないので駆除料なんてイラネーです

765 :名無しバサー:2014/03/30(日) 12:20:27.86
狙いがなんだろうが、他の魚がかかる事がある以上
対象がバスでもヘラでも入漁料は払うべきだと思う

駆除するなら、その捕獲した分漁協が金払うって言うのもありだと思う
払うんならs100円ぐらいかな

766 :名無しバサー:2014/03/30(日) 16:19:38.76
>>765
言い分は分かる
だったらば雑魚券とか魚種で分ける事は出来ないって事になるよなって話

767 :名無しバサー:2014/03/30(日) 18:11:45.06
>>766
うん、分けていることの方がオカシイんだよ
鮎放流するのに自分の金が使われるのが嫌とか言うやつはいねぇだろう

768 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/30(日) 22:05:49.61
根本的な話になるが。

「俺はバスしか狙ってない。だから金は払わん」と言うなら、

「じゃ、バスしか狙ってない釣りは禁止ね」と言われたら従うんだろな。

まさか「ナマズ釣ろうと思ってルアー投げてるからバス釣りじゃない」
とか言って逃げないよな。

769 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/30(日) 22:08:48.84
バサーの矜持の問題だから。

バスしか狙ってない釣りしかしてないと断言して、安い雑魚釣り券も買わない。
じゃ、オマエラ迷惑だから「バス釣り禁止」にしちゃうよ、と言われたら従うんだな?

770 :名無しバサー:2014/03/30(日) 22:14:08.97
>>769
なんで、バサーを一括りでお前らって言い方しているの?馬鹿なの?

771 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/30(日) 22:29:18.50
>>770
一般論としてバス釣りしてる連中の多くがそう考えてるなら
「バサー規制」が可能だっつー話。

バサーでも「遊魚料は払うしリリ禁規制には従う」というコンセンサス取ること
は不可能だと思う。

所詮DQN属性のヤシがやってる釣りだからね。

772 :名無しバサー:2014/03/30(日) 22:42:00.03
>>771
お前の一般論は2chが全てか

773 :名無しバサー:2014/03/30(日) 22:54:49.79
>>771
外来種から遊魚料とることをどう考えてるの?
外来生物は資源か?

774 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:07:46.95
お前たちの議論はただのスレ汚しだねいつまで飽きずにやってるんだい♪♪♪

775 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:07:56.78
>>773
ブラ汁じゃねぇけど
結局、遊漁料からバスの餌になる稚魚の放流も行われているんだから
バス釣りしていても遊漁料ぐらい払っても良いんじゃないか?
遊漁料を渋る理由の方が見つからないんだけどな。俺にとっては

776 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:10:45.53
バカが集まって議論して何になるんだい下手な考え休むに似たり♪♪♪

777 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:10:55.18
ザリガニ釣りも遊魚料払わないといけないのか?

778 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:11:29.67
偉そうに語ってるけどBが遊魚料払ってない件

779 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:16:07.39
エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!
エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!

エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!

780 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:16:37.20
>>775
そこが駆除してなければお前の意見に賛同する、俺も払ってるし。
そこが駆除してる漁協なら払いたくないし、そういうところにはそもそも行かない。

781 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:19:49.97
>>780
あぁ、そうか・・・
俺の行くとこじゃ駆除やってないからそういう考えは持ってなかったなぁ

782 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:20:22.42
>>775
漁協はバスの餌のために稚魚放流してる訳じゃないし
国も外来生物は在来種という資源を過剰に消費するから、外来生物に指定したわけだ
現状の日本は、将来の日本人の為に、残すべき自然のあり方、つまりビジョンをもってる

そもそも在来種に影響が少ないなら、こんな法律作らん
お前はずっとバス釣りする気でいてないか?お前はリリースせずにバスを殺戮してるか?
遊魚料を払うからバスをリリースしてもいいじゃないか、と思ってないか?
とんでもない間違いだぞ?

783 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/30(日) 23:21:09.28
>>773
資源とかあんまり関係ないな。

漁協の連中は金掛けて対象魚稚魚を放流してる。
普通に釣りに行くとそれが釣れちゃう可能性がある。
タダ乗りするのは

「釣り人として恥」

だから金は払っとく。

バサーには「恥」という概念が無いことはこの10年見てて判ってる。
同じ「人間」なのに不思議だ・・・・・

784 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:25:17.22
>>782
まずさぁ、バスを駆除する事自体不可能じゃん
しかも、釣り上げたバスを殺戮した程度で駆除なんかしきれる訳ないじゃん
どんだけ、日本各地にバスが拡散して定着していると思っているんだ?
それだけ非現実的な理想論語られても、説得力がないわ

785 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:26:46.49
だいたいのバサーは払っているよ
一部払わないやつもいるだろうけど、それは他の対象魚の釣り人にもいる

ただバスをリリ禁にしておいて遊魚料をとるって納得できないよなって話
をしているんだろ

786 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:26:51.73
>>783
一般的って言うなら、釣り人のせいでブラックバスが拡散したから
日本全国釣り禁止な!って事になったら従うんだね

787 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:28:39.30
>>784
じゃあなんで遊魚料を払うべきと考えるの?

バスは減らないし、釣りはしたいし、漁協は怖いし、自分の釣ったバスを殺戮するのは忍びないから逃がすの?

どんだけヘタレなんだよw

788 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:31:06.57
http://i.imgur.com/9w3EmmO.gif

入漁料については自治体のまえにこの法律があるからな

789 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:31:45.26
十数年バサーやってるけど
バスのルアーで他魚種かけたのは同じく外来魚の雷魚とアメナマとギルだけだわw
どのくらいの「可能性」で話を進めて徴収するんだろうねw

790 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:32:18.27
>>787
遊漁料を払うのは釣りをしているからだよ
そこに、なんの問題が有るんだよ?

791 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:34:53.31
>>790
お前なら消費税50%でも、税金をチョンに渡しても、文句言わないだろうね
すばらしい

問題ないよーw

792 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:35:35.54
はやくIDつかないかなー
ブラ汁弄れなくなるだろうなぁw

793 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/30(日) 23:36:57.02
>>786
「バス釣り人」がバス拡散させたのは事実なんだから、
「バス釣り限定で禁止」
も可能になるわけよ。理論的には。

オマエラが「バス釣りは金払う必要が無い」と言い張るならね。

普通の「釣り」と「バス釣り」は切り分けられるということになるから。

794 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:38:02.11
エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!

795 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:38:03.07
>>791
お前は消費税が50%って決まっても払わないのか
ただの犯罪者だけどすげぇな

796 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:39:23.68
>>793
そんな理屈は聞いてねぇよ
全面的に釣り禁止になったら従うんだろ
あれこれ、理屈をつけて釣りを続けるってならバサーと一緒だぞ

797 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:42:29.98
>>793
水産庁も漁協も、国も国民も、バス釣りすればバスが減るって認識だよ

バス釣りを無料にすればもっと駆除できるだろ?
バス釣り禁止してだれが駆除すんだよwバス増えちゃうだろ

釣り禁止のダム湖がどれだけバスを育んでるかわかっとらんな

798 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/30(日) 23:43:26.60
>>796
全面禁止なら従うし困らない。

でも、全国に内水面漁協があって漁業種を放流してる限り
その種を釣ることは禁止にはならない。

雑魚釣り禁止でもいい。
バスは漁業権種ではないから当然釣り禁止でFA

799 :名無しバサー:2014/03/30(日) 23:44:33.21
>>791
法律で決まっても従わねぇってバサーの屁理屈と一緒だな
お前もバサーもブラ汁も

800 :名無しバサー:2014/03/31(月) 00:59:58.52
「駆除してやるから駆除料払え」
「でも、釣り人がちまちま釣りで駆除する程度じゃ駆除できないよ」

こうした理屈を駆動原理とした場合、現実に何が起こるかよく考えろ。
こんなやったもん勝ちの利権構造を是としてしまったら、
密放流を根絶するどころか促進してしまうだろ。
いい加減気付け。バカタレども。

801 :名無しバサー:2014/03/31(月) 01:11:25.17
>>800
二つの話の論点が違うのに一緒にしているのは何故?馬鹿なの?

802 :名無しバサー:2014/03/31(月) 01:19:25.80
琵琶湖でもしバス釣りしている者から徴収した遊魚料を漁協に入る
仕組みがあれば、リリ禁にはならなかっただろうなw

803 :名無しバサー:2014/03/31(月) 01:26:53.62
どうも意図的にか、単なるバカなのかは知らないが、論点が混同されているようなので、
書いておくが、釣り人がお金を払うことと、漁協がお金を徴収することは同じではない。
釣り人が漁業権魚種以外にお金を払うことは禁止されていないが、漁協が漁業権魚種以外で
遊漁料を徴収することは明確な違法行為だ。
だから、バサーが漁業権魚種ではないバスを雑魚としてお金を払いたいと言うなら、
払っても問題は無いが、それを漁協が遊漁料の名目で強制的に徴収することは、違法行為となるので、
「バサーは遊漁料を払うべき」=「漁協はバサーから遊漁料を徴収出来る」とはならない。

804 :名無しバサー:2014/03/31(月) 01:28:22.88
>>801
「論点」という言葉の意味わかってないだろw

805 :名無しバサー:2014/03/31(月) 10:15:38.52
>>800
まさに現・駆除利権だなw

漁師ががんばったって駆除なんか仕切れないし不可能だけど
がんばったんで税金よこせってネw

806 :名無しバサー:2014/03/31(月) 10:25:32.18
そもそもバスが流入しなけりゃ利権なんて存在しなかったんだけどな
漁師だけを悪のように語る論調はどうかと思うな

807 :名無しバサー:2014/03/31(月) 12:05:19.05
駆除利権は完全に税金にたかる屑だけど
バスは影響がデータとして出てない見切り発車だから
一緒には扱えないなぁ
環境破壊して、住みか奪って、繁殖しにくくされた在来種が
バスがいるというだけで全てバスが食った事になるんだから
頭おかしいとしか言えないわ
ま、指摘してもどうせ見ない振りだろうけどさ

808 :名無しバサー:2014/03/31(月) 12:56:36.60
わかりやすい悪役だからね〜

809 :名無しバサー:2014/03/31(月) 13:19:10.39
在来種減少の要因がただ1つだけという簡単なものではないのは確か
環境破壊も大きな要因のその1つ
だがフィッシュイーターであるバスや悪食のギルといった外来魚が大きな要因のもう1つというのは確か
法に触れなかった時代、飼育したことがあるやつならバスの大食漢ぶりはわかるはず

810 :名無しバサー:2014/03/31(月) 13:36:29.19
>>809
在来種の要因の一つだけどさ
現状で定着してしまったバスをバスを駆除しきるのは不可能じゃん
なのに、何故リリース禁止や、バス釣り禁止等の意味不明なこと言うのかが分らん

在来種が繁殖しやすい環境づくりの方が優先的重要課題じゃないのか?
バスの拡散を防ぐ法律は既にあるんだし、在来種のこと考えるなら
次のステップに進んだ方が良いと思うけど、ずっとバスに拘るのは何故なの?

811 :名無しバサー:2014/03/31(月) 13:42:52.10
在来種の繁殖しやすい環境ってたとえばどんなの?

812 :名無しバサー:2014/03/31(月) 13:51:20.29
>>811
護岸工事で失われた水草等の整備とかあげたらキリが無い
そもそも、コンクリに囲まれた護岸でボトムに水草もない状況で
増えていく在来種っているの?

813 :名無しバサー:2014/03/31(月) 14:39:56.10
危地我意じみた釣りは辞めて欲しいですね。

814 :名無しバサー:2014/03/31(月) 14:43:04.21
確かに在来種の繁殖しやすい環境ってのはあるんだよ。

でも、それやろうとすると人間にとっては不便になる。例えばタナゴが全滅になってバスしかいないと言っても、水質汚染の影響を真っ先に受ける二枚貝とかは、タナゴの繁殖には必要なんだけど普段は見えないじゃない。

そんな事まで知った事じゃない、バスが食っちゃったから悪いってのが実状なんだと思うよ。

815 :名無しバサー:2014/03/31(月) 14:44:33.64
>>812
失われた環境を戻したとしてもバス、ギルもそこが居心地いいってことは釣りしてたらわかるよね?
現段階だと生息魚種における外来魚の相対数を減らさなきゃ、環境を戻したとこで屁の突っ張り

816 :名無しバサー:2014/03/31(月) 14:50:35.26
>>814
二枚貝が環境悪化でいなくなりそれを産卵母貝とするタナゴが連鎖的にいなくなったってケースが多いのは確かだ
だが溜め池に生息してたタナゴ類がバスの移入によっていなくなってしまった例もある

817 :名無しバサー:2014/03/31(月) 14:59:13.64
無能な中卒たちの無駄な議論乙♪♪♪

818 :名無しバサー:2014/03/31(月) 16:17:14.44
難しいことは解りませんがとにかくバスは悪です。

819 :名無しバサー:2014/03/31(月) 16:18:32.14
今更、後の祭りだーね

820 :名無しバサー:2014/03/31(月) 16:19:06.03
日本古来の生態系なんてものには、バスがいなくてももう戻せない
生態系保全のためのバス駆除ではないのが露呈してきている昨今
昔流行ったゾーンニングが誰か頑張ればできるんじゃないかと思う
例えば、琵琶湖では駆除協力するが、霞ヶ浦ではバスを魚種認定するとか

惜しむらくは、バサーや業界を牽引するような革命児がいないんだよな

821 :名無しバサー:2014/03/31(月) 16:59:27.99
>>815
駆除だけ→バスに効果が無い(例:琵琶湖)、在来種は変わらず住めない環境

在来種を増やす→バスも増えるかもしれないが、在来種は確実に増える

両 方 や れ

822 :名無しバサー:2014/03/31(月) 17:37:13.21
琵琶湖では駆除によって釣れる数は明らかに減ったが大型化したな

823 :名無しバサー:2014/03/31(月) 17:49:06.25
どう考えてもいわゆるゾーニングは認めるわけにはいきません。
日本に中国人や韓国人が来て外の文化や習慣を日本でも認めろと一緒です。

824 :名無しバサー:2014/03/31(月) 18:47:37.93
そういえば愛知の春日井や犬山市って幾つも野池が有ったけど
全部釣り禁止になったの?

あと岐阜の関市の野池もバス釣りはともかくヘラブナ釣りさえ禁止になったな

825 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 20:08:29.62
>>803
だからな、バスしか狙ってない釣りしてるから金は払えない、はわかる。

じゃ、その「バスしか狙ってない釣り」を狙い撃ちで禁止も出来るんだよ。

現状その境界線があいまいだから「バス釣り限定禁止」が難しい。
バサーが率先してその境界線作ってくれるなら助かるのは行政だろな。

「バサー限定」追い出せるから。

826 :名無しバサー:2014/03/31(月) 20:08:50.99
>>823
中卒らしい発想だねえ♪♪♪

827 :名無しバサー:2014/03/31(月) 20:28:19.80
中年親父引き籠りさんは論点のすり替えに必死だな
常駐の証しだ
哀れだな

828 :名無しバサー:2014/03/31(月) 20:29:43.30
>>825
なに漁協に感謝しろよバサーくん、みてーな方向にもってってんだよw

水産のプロにいわせりゃバス釣り禁止はバス促進にしかならんだろって
バス釣り禁止にしたいのは、その下のアホ漁協とか、水域の管理者だろって

あとバサーという人種がいると思ってるブラかな?

829 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 21:06:43.06
>>828
>その下のアホ漁協とか、水域の管理者だろって

そういうことだ。
「バサーが来ること」自体が迷惑な地域もある。
地元管理者が「バス釣り限定禁止」を堂々と宣言できるなら
万々歳だろ。

駆除は別途行うわけだし。

830 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:09:17.52
>>829
土地所有者はそんな面倒なことしないよ

釣りのできるところより、「釣り禁止」の場所の方が遥かに多いんだぜ?

831 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 21:18:44.36
>>830
何で「釣り禁止」にされちゃうか、本気で考えて反省したことはあるのか?


「バサー」として。

832 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:24:57.30
>>831
管理上の問題だろ
子供は水辺に来て欲しくないんだよ

毎年、何人の子供が水死体になってると?

833 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:26:37.43
バス釣りは禁止したほうが良いと思いますが、
やはりバサーのマナーの悪さが原因です。
自業自得といえます。
中卒でもそれくらい理解できると思います。

834 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 21:32:33.89
>>832
「大人のバサー」が邪魔なんだよ。

そこを認めないとダメだろ。

835 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:34:55.97
>>834
アホ
へら釣りや鯉釣りで禁止にならないのは、駐車マナーがいいからでも、ゴミを捨てないからでもない
子供はへら釣りや鯉釣りなんか殆どしないからだ
ジェットスキーもラジコンボートもカヤックもやらない。大人がやってる分には問題ない

でも子供がバス釣りをしに野池にやってくる。これは土地所有者にとってもっとも怖い
自分の土地で子供が水死体になってみろ。気狂いのようになった親御さんや周囲の人間に何言われるかわからん

836 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:36:00.81
バサーは一流大学卒業しないといけませんが、バスの駆除は中学卒でも可能です。

837 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:38:20.22
>>834
そもそもバスブーム以前から、殆どの個人所有の水域は釣り禁止だよ

838 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 21:38:58.22
>>835
>子供がバス釣りをしに野池にやってくる

無い。今の子供はバス釣りなんか興味無い。
バス釣りしてるのは20年くらい価値観変わらない大人だけ。

839 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 21:40:36.16
>>837
>個人所有の水域は釣り禁止だよ

「野池」ブームって何だったんだろうな?
個人所有の溜池で平気でバス釣ってたじゃん。

840 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:41:44.89
>>838
今年とか去年に釣り禁止になったとこなんて殆どないだろ
とっくに禁止
1990年以前から禁止のとこが大多数だよ

日本に野池、ため池が何万個あると思ってんだよ

841 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:43:53.37
>>839
所有者がその立ち入りを制限しなかったからだろ
それを責められる所有者もいるんだよ。子供が簡単に立ち入れないようにちゃんと柵立てろ、看板立てろといわれる地主もいるの

842 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 21:48:15.32
>>841
いや、だから問題なのは「大人のバサー」

立ち入り禁止だろうと関係なく入って来る連中だ。

843 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:49:17.06
>>834
完全に(歪んでいる)自分=常識と思い込んだレスだなw

844 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:49:55.33
【河口湖=バス釣りをゆるさない市民の会】反バス国の日本が、
馬鹿バサーよる河口湖での漁業権魚種は国際バス取締条約に
違反するとして中止を求めた訴訟で、
国際バス禁止裁判所(日本)の裁判長は31日、
馬鹿バサーのバス釣りは「あんなの釣りではない・きわめて反日・極左」と述べ、
条約違反と認定、今後河口湖でバス釣りをしないよう命じた。(愛国新聞)

845 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:49:56.56
>>842
相手が大人なら警察でも呼べばいい
入ってこないならどうともできんが、入ってきてんだろ?不法侵入で余裕でいけるじゃん

846 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 21:51:06.45
>>843
「子供のせい」にしようとするのが卑怯なバサーの思考回路なんだろな。

847 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:51:08.39
>>842
普通に締め出せばいいじゃないか

848 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:55:04.89
>>846
一般人はお前ほどバサー憎しで動いてないのが理解出来ないから
そんな馬鹿な推論にしかならないんだよ

849 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:56:06.67
>>846
もう完全にサイコパスの思考回路だな

精神病質(せいしんびょうしつ、英:Psychopathy、サイコパシー)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
特徴
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力

850 :名無しバサー:2014/03/31(月) 21:59:59.89
ブラ汁って、パナウェーブ研究所みたいだな
バサーから「しめつけ痴漢ビーム」による失禁攻撃を受けてるんだろう

だから白装束で2ちゃんねるしながら防衛してるんだよ

851 :名無しバサー:2014/03/31(月) 22:03:24.77
一応ブラ汁をフォローすると
そういう屑なバサーが暴れた結果釣り禁止になった事例も、無い事は無い
ってことは皆知っていると思う
それが全てだと思い込むのがブラ汁の悪いクセなんだけどサーw

852 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/03/31(月) 23:02:54.18
キミラー、ループうぇるかむで間違いないか?

853 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:05:31.97
ひやかすだけなら馬鹿でも出来る。このレスのように。w

がーくんもたまには意見言ってみれば?

854 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:28:20.23
>>825
だからな、事実関係が逆だ。理解できないからって話を誤魔化すな。バカ。
以下、繰り返しになるが、バサーが遊漁料を払うことと、漁業権者がバサーから遊漁料を
徴収することは同義ではない。
バサー側は遊漁料を払えないとか、払うべきではないと言ってるんじゃない。
バサー側は雑魚券でも何でもお金を払ったところで法的な問題はないが、
漁業権者が遊漁料や入漁料として、それを強制的に徴収することは、違法だと言ってんだよ。
つまり、法的な問題は、バサー側じゃなくて漁業権者の側にあるわけだ。
自分に都合のいい主張のために、ありもしない権利を捏造して違法行為を推奨するな。ボケ。

855 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 23:37:58.54
>>854
社会的に認めてもらいたければ「払う」方向性で。

吉田幸二も霞では子分に払わせてるだろ?

必要経費すら負担しないのに文句ばっかり言う連中が
じゃ会で最も嫌われるんだよ。

今現在のバサーがそれに当てはまる。

856 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 23:39:15.02
「社会じゃ最も嫌われる」な

857 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:41:47.93
バス釣り特権をゆるさない市民の会

858 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:44:15.83
>>855
お前が認めたいだけだろw

特徴
反応あり 良心の異常な欠如
反応あり 他者に対する冷淡さや共感のなさ
       慢性的に平然と嘘をつく
反応あり 行動に対する責任が全く取れない
       罪悪感が全く無い
反応あり 過大な自尊心で自己中心的
       口の達者さと表面的な魅力

859 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:47:08.93
エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!エイズ!

860 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:48:37.12
漁協A「ブラ汁つかえねーな」
漁協B「いらなくね、こいつ」
ブラ汁「社会的に認めてもらいたければ「払う」方向性で。。。見捨てないで漁協さん!」
漁協A「何いってんだ、こいつ。こいつのせいでこっちの立場も悪くなってんだけど」
漁協B「こいつバサーの仲間じゃね?まじうぜー」

861 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:49:21.92
>>855
霞は海扱いでして、入漁料なんてなかった・・・はずw

862 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 23:49:55.38
>>858
「バサーを擁護しようと思う」ような「良心」は持ち合わせて無い。

普通の「良心」ならあるわ。

863 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2014/03/31(月) 23:51:12.81
>>861
あるんだよ。河川区域で。

吉田幸二の子分は皆金払ってるわ。

864 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:51:35.34
>>862
バサーが嫌いだから、漁協に擦り寄りたいだけだろ
漁協からしても迷惑だよ、お前は

それは良心ではない。お前の弱さ。風俗魂ってか!?

865 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:52:51.76
>>863
そりゃWBSって漁協とツーカーだろw

866 :名無しバサー:2014/03/31(月) 23:55:58.76
男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!
男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!
男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!
男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!

867 :名無しバサー:2014/04/01(火) 00:04:08.62
>>861
河川区域ではブラの言うとおり「ある」
本湖は「無い」

霞は流入河川の方が釣れるから行くなら買っとけ
本湖だけで遊ぶならいらねぇけどアメナマ釣れても泣くなよ

868 :名無しバサー:2014/04/01(火) 00:16:34.93
>>855
お前みたいなポンコツには理解できないかもしれないが、日本は法治国家なんだよ。
だから、バサーが払いたきゃ払えばいいし、払わないからと言って、文句言われる筋合いも無い。それだけだ。
でもな、自分の都合で違法行為推奨してるような奴が、社会的にどうのこうと他人に文句言える筋合いも無いぞ。

869 :名無しバサー:2014/04/01(火) 00:18:28.10
因みに琵琶湖も本湖は「ない」河川は「ある」

870 :名無しバサー:2014/04/01(火) 01:00:21.73
>>862
俺はお前の両親がどうやってお前を育てたのか興味があるわ

871 :名無しバサー:2014/04/01(火) 01:04:39.64
だからさ、なんで外来魚問題のスレで遊漁券の話やバス釣り禁止の話になっている訳?
バサーのモラル?はっw釣り人にモラル持っている奴なんかいねぇよ
資源保護のため禁漁になっているエリアに堂々と入っていく岩魚アングラーとかすげぇいるしw
河川に捨ててあるゴミの半分は鯉や鮒の練餌の空袋だし
クズ野郎同士が罵ってどうするんだよw

872 :名無しバサー:2014/04/01(火) 01:12:30.69
>>871
今の流れが気に入らないなら、お前が話題提供すりゃいいじゃん。
煽るだけなら、ブラでもがーでも出来るんだよ。無能。

873 :名無しバサー:2014/04/01(火) 01:15:00.80
必死になんなよw

874 :名無しバサー:2014/04/01(火) 01:36:17.00
>>873
煽るにしても、アンカー付けないとブーメランになっちゃうぞ
必死過ぎてそんなことも考えられないかw

875 :名無しバサー:2014/04/01(火) 01:48:40.54
必死だなw

876 :名無しバサー:2014/04/01(火) 11:09:42.80
バス駆除は話題に上るけど全国的にアメザリ駆除とかアカミミガメ駆除とかはしないの?
アカミミガメ駆除は多摩川だかでニュースでやってたけど

877 :名無しバサー:2014/04/01(火) 11:21:30.54
入ってきた時期から外来法が出来るまでの期間がありすぎて、何を駆除するにしても遅いんだけどね。

878 :名無しバサー:2014/04/01(火) 20:57:49.31
環境の為に駆除するのか補助金やポーズの為に駆除するのか…

879 :名無しバサー:2014/04/01(火) 21:19:18.74
>>876
バス以外に対しては極端に関心の低い人間は気付かないかもしれないが、
普通にニュースでやってるだろ。
外来種や駆除に関する報道では、むしろ最近はバスの比率は
減ってるんじゃないか。

880 :名無しバサー:2014/04/01(火) 21:38:28.91
補助金貰うより、普通に漁をやった方が儲かるのに、今時、補助金って、
何を夢みたいなことをw
馬鹿の一つ覚えみたいに、「補助金」「補助金」とぶつぶつ言ってるやつは、
外来魚がいなければ、その被害は無かったものだとか、
駆除をやってるとこで、いわゆる補助金なんてものが出るところが、
全国にどれだけあるのだろうかとか、考えたことはないのだろうか?
自分の話に具体性が無さすぎるとは思わないのだろうか?

881 :名無しバサー:2014/04/01(火) 22:15:11.11
>>880
儲かる程の淡水の漁って何があんの?

882 :名無しバサー:2014/04/01(火) 22:20:44.22
バス釣りなんぞ日本中に広めたのは、シーシェパードの馬鹿共です。

883 :名無しバサー:2014/04/01(火) 23:13:23.57
>>880
淡水漁業は、魚種で言えば、アユ・ワカサギ・ウナギ・マス類が代表的なところだな。
地域によっても魚種は増えるし、それぞれ養殖もある。
さらにシジミ等の貝類も含めれば、もっと色々あるだろ。
まさか、淡水漁業が通年1魚種だけを対象にした採捕オンリーの
漁業だとか思ってんの?
君は、これまでの人生でアユとかウナギとか食ったことないの?
なぜ、バスが食材として一般に広く流通しなかったのかとか考えたら、
漁業者にとって、どちらが儲かるかぐらいわかるだろ。

でも、まぁ、それより補助金と比べての話だから、まずは「補助金」とは何か
を定義付けるべきではないかと思うんだがね。

884 :名無しバサー:2014/04/01(火) 23:47:01.58
バス釣りもいいが、捕鯨のことも考えて欲しいですね。

885 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/04/02(水) 00:43:11.62
淡水魚なんかそんな需要ねーよ
流通の発達してなかった昔と違うんだぜ
おまいら鮎とマグロのドッチかしか食っちゃダメっていわれたらドッチ食うよ?

886 :名無しバサー:2014/04/02(水) 01:04:43.19
>>885
淡水魚の需要が多いか少ないかなんて話はしていないな。
補助金(そんなものがあるとして)と比べて、どちらが儲かるかという話をしているんだ。
それに、バスが食材として一般に広く流通していないのは、
流通が十分に発達した現在の問題だし、流通網の発達で恩恵を受けるのは、
バスだけじゃないしね。
まぁ、とにかくバカは引っ込んでなってことだw

887 :名無しバサー:2014/04/02(水) 01:07:42.31
別に漁してる訳でもないのに、放流だけしてるのって何なんだろ?
漁協いますよって場所だけ確保しとく為なんだろうか。

888 :名無しバサー:2014/04/02(水) 01:21:15.70
>>887
漁協がやっている場合は、実績作りっていう面もあるかもしれないね。
何せ、漁業権は一度手放すと、そんな簡単に再取得できるもんじゃないから。
でも、増殖義務のための放流以外にも、地元の団体や自治体なんかも漁協に
依頼して放流をしたりしてるから、そういうのと一緒になってるかもしれないよ。

889 :名無しバサー:2014/04/02(水) 01:42:36.20
>>885
このド低能は何で恥ずかしげもなく現れるんだろうな

890 :名無しバサー:2014/04/02(水) 01:51:53.32
>>889
ド低能だからだろ

891 :名無しバサー:2014/04/02(水) 02:02:42.68
自演乙

892 :名無しバサー:2014/04/02(水) 02:20:04.35
>>889
普通派馬鹿でも羞恥心は持ち合わせてるもんなんだけどな

893 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/04/02(水) 05:50:08.06
>>886
べつにお前一人に言ってるわけじゃないんだが、読解力の無さを俺のせーにされてもなあw

まああれだ、補助金だろーが外来魚が居なかった場合の漁だろーがどっちにしたって儲からねえって話しだ

894 :名無しバサー:2014/04/02(水) 06:12:59.26
>>893
日本語のお勉強からやり直して出直しましょう

895 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/04/02(水) 07:51:33.63
どんだけはりついてんだきも

896 :名無しバサー:2014/04/02(水) 12:58:50.64
そもそも何のために外来魚駆除してんだよ目的が外来魚駆除になっていて、
なんで外来魚駆除しているか忘れている連中が多い気がする
外来魚駆除の目的の為に在来種の保護とか理由付けている気がするのは俺だけか?

897 :名無しバサー:2014/04/02(水) 15:47:24.27
>>895
この語彙の貧困さ

898 :名無しバサー:2014/04/02(水) 20:42:49.24
琵琶湖では、県にバスギルは買い取ってもらえるんだろ
他の河川の漁協もバスギル駆除して何等かの名目で金貰えるの?

899 :名無しバサー:2014/04/02(水) 21:37:41.12
お前ら馬鹿バサーの尻拭いを国民の血税で処理しているんだよ!
感謝しろ!

900 :名無しバサー:2014/04/02(水) 22:11:48.57
ちょっと意味わかんない

901 :名無しバサー:2014/04/02(水) 23:14:03.01
⁉︎

902 :名無しバサー:2014/04/02(水) 23:18:55.99
意味など解らなく良い!バスは本当に日本から叩き出しましょう!

903 :名無しバサー:2014/04/02(水) 23:19:50.23
>>902
具体案は?

904 :名無しバサー:2014/04/02(水) 23:27:46.50
隣の国に相談します。

905 :名無しバサー:2014/04/03(木) 00:57:26.07
帰りの旅費は日本の税金使っていいから
二度と来ないでくれ

906 :名無しバサー:2014/04/03(木) 01:17:11.33
>>893
ほう、「どっちにしたって儲からねえ」か。なるほど、なるほど。
儲からないんじゃ、いわゆる「駆除利権」ってのも、発生しようがないね。
だって、「モ・ウ・カ・ラ・ナ・イ」のだから、仕方ない。
ホント、バカは御しやすくて助かるよ。ご苦労さんw

907 :名無しバサー:2014/04/03(木) 01:48:37.47
>>896
知ってるか?
よく勘違いされて誤用されていることもあるけれど、
そういう主観を根拠にした言説を「感情論」と言うんだぞ。

908 :名無しバサー:2014/04/03(木) 08:09:45.29
外来生物の駆除だけじゃなく固有種が棲める環境と水質に戻すのも大事だろ

909 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/04/03(木) 08:39:10.61
>>906
誰が駆除利権なんて話ししてんだ?
君の脳内でのことをいきなり振られても解らないよ、エスパーじゃないんだから。

910 :名無しバサー:2014/04/03(木) 10:51:47.01
>>907
で?実際問題どうなのよ?
在来種を保護することのメリットって何よ?
定着したバスを全滅させる労力に見合ったメリットなのか?

911 :名無しバサー:2014/04/03(木) 14:09:51.25
現在の日本において昔の環境に戻した上で、更に維持管理をして継続させる費用や手間暇考えたら、メリットなんて無い

912 :名無しバサー:2014/04/03(木) 20:12:42.15
なんかバス駆除の裏には巨大な何かが有りそうで…匂うな

913 :名無しバサー:2014/04/03(木) 20:38:59.48
バス釣りで広く金が周るようなシステムが組めたら、駆除だのリリ禁だのには
ならないんだけど
もうムリポ

閉ざされた狭い水域での在来種の食害を考えるなら、バスはかなりの脅威だけど
閉ざされた狭い水域に守るべき古来の生態系って日本に残されているか?
琵琶湖のような広い水域では、在来種の脅威になるのはギルや鯉なんかの
エッグイーターだと思うけどな
喰うのが下手なバスの食害なんて、産卵数で補正できると思うけどな
データーないけどw

地域限定でバスを釣りレジャー魚種として認定できないもんかね?
俺的には、あと5年ほどバス釣りできりゃいいんだけどね

914 :名無しバサー:2014/04/04(金) 00:03:05.22
【外来種予防の重要性】フランケンシュタイン効果
吉野梅郷の梅1266本、4日から全部伐採 東京・青梅
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140403-00000032-asahi-soci

915 :名無しバサー:2014/04/04(金) 01:22:45.46
>>909
お前はホント、バカだなw
駆除利権の前に、ちゃんと「いわゆる」って書いてあるだろ。
「いわゆる」をお前にもわかりやすく言い換えると、
「俗に言う」となる(ウソだと思うなら辞書で確かめてみろ)。
つまり、お前が言ったなんてどこにも書いてない。
いきなり脳内語り出してんのはお前の方だw

916 :名無しバサー:2014/04/04(金) 01:42:00.50
>>910
>在来種を保護することのメリットって何よ?
生態系サービスの維持

>定着したバスを全滅させる労力に見合ったメリットなのか?
一度完全に生物多様性が失われてしまえば、後で、いくら金を出しても買えないのだから、
比較すること自体がナンセンス。
それに、全滅にいたらなくても、駆除し続けているから今程度の被害で済んでいるのであって、
駆除を実施していない場所では、明らかに生物相が貧弱になっている実態を知っている人間であれば、
駆除のメリットは明らか。
その程度の実態も知らない頭でっかち人間に限って、理解する気もないくせに
外野から的外れな疑問をさしはさむものだ。

917 :名無しバサー:2014/04/04(金) 01:48:20.82
>>909
お前は自分がとんでもなく馬鹿なのを自覚しろ
賢いと思い込んでる馬鹿ってが一番始末に負えない
会話が出来ないんだからな

918 :名無しバサー:2014/04/04(金) 02:28:41.47
>>916
>それに、全滅にいたらなくても、駆除し続けているから今程度の被害で済んでいるのであって
全ての因果関係が解明されたんだね、是非データを出してくれ、無ければ戯言と一笑

>駆除を実施していない場所では、明らかに生物相が貧弱になっている実態を知っている人間であれば、駆除のメリットは明らか。
実例でどうぞ

919 :名無しバサー:2014/04/04(金) 06:23:06.76
そういえばギル駆除があまり騒がれないのは皇室に遠慮しているのかな?

920 :名無しバサー:2014/04/04(金) 07:53:34.53
それも有るだろうけど、地味なギル取り上げるよりバスの方が一般に悪いイメージ植え付け易いからな
日本人の大半は、すぐマスゴミに洗脳されるから恐ろしいわ

921 :名無しバサー:2014/04/04(金) 07:59:10.08
『夏祭り』を聴きながらオナニンするとスカッと気持ちいい

キーミーガーイタ ナーツハ→ここではゆっくり…

トオイ ユーメノナカーァ→そう、やさしく…

ソーラーニィ キエテェッタ→まだだ…まだ我慢だよ…

ウチアーゲーハーナァ…→いくよ…いくよ…!

ビィー デケデンデケデン!!デケデンデケデン!!→ウォォォォォォォ!!!!!シコシコシコシコ
イィィィヤッホゥッッッwwwwwwwwwwwwwシコシコシコシコ
オナニン祭だワッショイワッショイwwwwwwwwwwwwwシコシコシコシコ
はい死んだっ!!!!!!君のオナ禁する気持ち死んだよ!!!!!!シコシコシコシコ
解き放てっっ!!!!!!君の全てを解き放てっっっ!!!!!メコメコメコメコ
ィィィィィィイッチマイナァ!!!!!!


ふぅ

922 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/04/04(金) 09:16:21.11
はっはっはっは、必死だぬw

923 :名無しバサー:2014/04/04(金) 10:38:40.55
>>922
この語彙の貧困さ

924 :名無しバサー:2014/04/04(金) 11:07:14.17
>>916
100匹のバスを50匹にしたところで、一匹当たりの捕食量が2倍になるだけなんだが・・・

だからさ、生物層が貧弱になるとどうなるのよ?具体的な話をしてくれないか?
トキにしろコウノトリにしろ絶滅しても何の問題も起きていないけど
在来種を保護する理由って何よ?

925 :名無しバサー:2014/04/04(金) 11:12:05.26
男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!
男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!
男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!
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男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!男同士!やっぱり男同士!!

926 :名無しバサー:2014/04/04(金) 11:41:12.03
>>918
実例を挙げろって言うとブラ汁みたいに
生態系が確立されてない在来種が入り込んでいるだけの
溜池とかあげてくるから気をつけろ!

927 :名無しバサー:2014/04/04(金) 13:00:00.38
>>924
バタフライエフェクト警戒
あとは種が滅びるのって寂しいじゃん感情論
リョコウバトが有名だから調べてみなよ

928 :名無しバサー:2014/04/04(金) 17:51:18.07
なんか、バタフライ効果やフランケンシュタイン効果やら感情論の話やら
カオス理論的な用語が混じってきているけど、流行っているの?

定着したバスを駆除するのも、同じように何が起こるか分らないと思うんだが
バスを駆除しきれば元通りになる訳じゃないのは分るだろう
一度バランスが崩れた生態系が、元通りになるのは駆除しただけじゃ無理じゃないか?
そんな単純な問題じゃないだろ?

>あとは種が滅びるのって寂しいじゃん
個人的にこういう意見は好き。あと、自分の釣りにバスが邪魔だからって意見も分り易くて好感が持てる。
でも、今知りたいのは小難しい理屈を語る人の意見が聞きたい

929 :名無しバサー:2014/04/04(金) 17:52:13.79
>>928
日本語オカシイから死んでくる

930 :名無しバサー:2014/04/04(金) 21:09:43.21
生態系とかいうよりも在来種(もどき)をとにかく残したいって感じじゃね?

931 :名無しバサー:2014/04/04(金) 21:57:43.92
おちんぽおちんぽ大好き
おちんぽ大好き

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932 :名無しバサー:2014/04/04(金) 22:06:48.54
自分達の快適さや欲で、未だに環境破壊しまくってるのにね
ちょっと前まで人も余り来ない手付かずの山林だった場所が、今ではアッと言う間に住宅地な世の中だぜ…
浄水作用や保水力を司る場所を平気で破壊してんのに、水辺の環境なんて守れる訳ないじゃん

933 :名無しバサー:2014/04/04(金) 22:18:45.88
つまり、オマイラは利用しやすいように壊した環境なんだからバスが居ても
いいじゃんって事だろ?
その理屈を世間で通すには、バス釣りしている者からバス釣りしない者へ
金が流れる仕組みが必要だなw

934 :名無しバサー:2014/04/04(金) 23:24:13.52
>>933
最初から経済魚として取り扱ってれば幾らでも仕組みなんて作る事が出来たんだがな

・ライセンス制で搾取
・遊漁料で搾取
・道具類に環境保全協力名目で搾取
と、ちょっと思いついただけでもこんな感じだ

無駄な助成金出すより有益だわさ

935 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/04/04(金) 23:44:07.23
>>934
お前優しいな。
よくもまあそんな脳内アイテムにマジレスできるわ

936 :名無しバサー:2014/04/04(金) 23:47:42.79
いいじゃないか!バス釣りなんぞ非生産性だし、骨の髄まで巻き上げて
徹底的にバサーは駆除すべし!

937 :名無しバサー:2014/04/04(金) 23:52:07.27
ワイなら、バサーには
・国籍を剥奪
・特殊浴場みたいに入浴料以外にオプションを沢山ふんだくる
・タックルに50lの課税する。

938 :名無しバサー:2014/04/04(金) 23:59:52.89
たまんねえ六尺!!たまんねえ筋肉!!たまんねえド短髪!!
日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!
日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!
日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!
日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!日本男児!

ウッス!ウッス!ウッス!ウッス!ウッス!ウッス!ウッス!ウッス!ウッス!ウッス!ウッス!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっっっっっっっっっっっっっ!!!!!!!!!!!

ウスッ!!!!ウスッ!!!!!!ウッッスッッッッ!!!!!!!!!!!!!!

939 :名無しバサー:2014/04/05(土) 00:08:39.03
>>936,937
その仕掛けじゃバスもかからんぞ
何を釣ろうとしているんだい?

940 :名無しバサー:2014/04/05(土) 00:14:18.97
>>935
ヒマなんだよ
暇過ぎて暇過ぎてこんなスレすら見ち舞う

941 :名無しバサー:2014/04/05(土) 01:07:46.63
お前らは南トンスルランドへ帰れ

942 :名無しバサー:2014/04/05(土) 01:56:13.77
>>918
>全ての因果関係が解明されたんだね、是非データを出してくれ、無ければ戯言と一笑
外来生物問題を含め環境問題というのは、基本的に野外で起こるものだから、
複合要因であることが前提であるし、時間経過によっても事象は変化する。
だから、全ての因果関係が解明されるのを待ってから対策したのでは、
最悪な場合は時間経過により、問題解決が不可能なりかねないし、
不可能でなくても時間が経てば経つほど解決は困難になることから、
予防原則に従って、因果関係の解明と同時進行的に対策を取るのが常識。
また、ただの不法投棄ゴミなんかと違って、何も対策が取られない場合、
自力で移動し、増えるというのが生物の特性でもある以上、データは常に
事象の後追いであり、データが完全に揃うということ自体が考えにくく、
また、仮に揃ったとしても、それでは遅すぎる。
しかも、対策が遅くなったら遅くなったで、今度はどうせ、「もう定着してるんだから、
今さら駆除しても労力の無駄だ」とか言い出すのだから、むしろ完全なデータを
揃える労力こそ無駄というもの。
まぁ、それでもデータが見たいというなら、確か環境省が外来魚が
在来の生態系に及ぼす影響についての研究をまとめて冊子を出していたから、
それを探して手に入れろ。
俺は持っているけど、出すのメンドクサイから自分で探せ。

>実例でどうぞ
ホントに何も知らない頭でっかち君なんだな。
外来魚が絶滅または減少要因の一つになっている実例なんて、
環境省のRDB見るだけでも、いやというほど確認できるぞ。

バサーはバスが入った後の様子しか見ていないから、外来魚の影響なんて
大したことないと言ってるけど、お前らが見てるのは、すでに影響が目立たない
レベルまで変化した後の生態系だからな。

943 :名無しバサー:2014/04/05(土) 02:12:50.41
>>919
ギルが駆除されたところで、バスみたいに<利用者がいない=関心を持つ人がいない=話題にならない>からに決まってるだろ。
単純にニュースバリューが低いんだよ。

>>924
>100匹のバスを50匹にしたところで、一匹当たりの捕食量が2倍になるだけなんだが・・・
なんだそのバカ理論w
知ってるか?生物には寿命っていうのがあるんだぜ。時間軸を考慮せずに「2倍」ってw
それとも、お前の頭の中のバスは無限の胃袋を持ってるのか?
それに、100匹のバスが生む卵と、50匹のバスが生む卵、どっちが多いと思う?

944 :名無しバサー:2014/04/05(土) 02:25:48.21
>>926
もしかして、人工構造物には生態系が成立しないとか思ってるのか?
今時、中学生の教科書でも生態系の概念ぐらいは載ってたんじゃないかな。
もう一回、義務教育からやり直した方がいいよ。
あ、でも、まだ義務教育の真っ最中だったらごめんよw

945 :名無しバサー:2014/04/05(土) 09:14:43.72
>>943-944
就職できなかったの?

946 :名無しバサー:2014/04/05(土) 10:56:41.31
>>919
外来生物法の中に広報活動の項目があるので、メディアが皇室に遠慮なんかする訳がない。
ただ右翼のおっさんに騒がれそうだから、ブルーギルはオマケみたいな扱いにしてるだけ。

947 :名無しバサー:2014/04/05(土) 12:10:17.60
ブラックバスといういかにもな名前と小魚を追って食うその異形が世の中にアピールするには十分な存在感だろ。
ブルーギルだとインパクトに欠けるから不十分なんだよ。

948 :名無しバサー:2014/04/05(土) 12:14:18.03
あとはバカーどもの非常識な醜態がさらにマイナスイメージ与えるのにちょうどいいからな

949 :名無しバサー:2014/04/05(土) 12:54:22.45
ギルについては、天皇自身が魚類学会員であり、遺憾表明もしてるんだから、
メディアが皇室に遠慮してるなんてのは、あり得ないだろ。
そもそも、記事の中に出てくるブルーギルについては、多くの場合で、
その記事を書いている記者自身が知識不足なのに、その記事を
チェックする人間が、まともにその来歴まで知っているってことの
ほうがまず考えにくい。
自意識過剰バサーの誇大妄想だよ。

950 :名無しバサー:2014/04/05(土) 17:51:17.08
ブルーギルの認知度が著しく低いからな。ニュースになりにくい

GWの雄蛇ヶ池とかファミリーでブルーギルフィッシングが盛んだよ
みんな持って帰るけど、半分くらいの爺さんがタナゴと思ってるし、9割が外来法(もって帰っちゃダメ)なんかしらない

951 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/04/05(土) 18:41:37.56
>>950
間違いないわ。
つーか、これから初めてバス釣りしよーって子供だって外来法なんて知らんだろ。危険だよな。

...と、思ったけど最近は小学校で習うのかな?

952 :名無しバサー:2014/04/05(土) 21:30:17.40
人間の責任として外来魚の駆除は努力すべきです。
否定する人は何を根拠に否定するのは理解できません。

953 :名無しバサー:2014/04/05(土) 22:02:54.03
人間様の利便性のために在来種の生息環境を改悪するのは良くて
人間様の娯楽のための外来魚がいる事が何故いけないのか理解できません

人間様のために見捨てた在来種の生息環境で、今更生態系保護を言う奴の
偽善にはヘドが出るわ

954 :名無しバサー:2014/04/05(土) 22:07:59.70
宮崎の説では、ギルもバサーがバスのベイトとして拡散させたんだよな

955 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2014/04/05(土) 22:43:48.19
>>953
もう宿題すんだのか?

956 :名無しバサー:2014/04/05(土) 23:09:36.90
>>955
もうオナニーは済んだのか?

957 :名無しバサー:2014/04/05(土) 23:19:21.76
もともと理解する気も無いくせに「理解できません」て、何言ってんだか・・・・・
偽善者め反吐が出るわ

958 :名無しバサー:2014/04/05(土) 23:50:47.40
一体どっちが偽善者なんでしょうか?
たしかに駆除は嫌なことですが、
何もしたくなく、汚いことはひとまかせのほうが、
反吐がでます。バス釣りも結構だが、楽することばかり
考えるのはよしましょうね。

959 :名無しバサー:2014/04/06(日) 00:19:12.75
>>943
お前の中じゃ、全部のバスが腹いっぱい餌食っていると思っているんだろうなぁ
飽食の時代に育ったお前に乾杯

>>944
前にブラ汁が上げた例だと
溜池で水草も無く在来魚が繁殖出来る要素のない溜池だったんよ
そりゃ、鯉やら鮒等繁殖出来ないんだから小魚なんかいる訳ないし
バスは繁殖できるし、フィッシュイーターなんて言われているけど
セミやらカエルやらバスは食べるんだからバスが増えるのは当然の
溜池の例を挙げてきたんよ。
そりゃ、バスしか増えない要素しか無い溜池なんだからバスは増える罠

960 :名無しバサー:2014/04/06(日) 00:26:29.14
>>958
駆除に反対している訳じゃないけど駆除の効果を具体的に示してくれ
一時的にバスの数が減っても、バスが残っていればまた増えるぞ
楽するとかじゃなくて、具体的な対策案を教えてくれ
それから、バサーがバス釣りそのものも辞めたらどうするの?
正直バスを駆除するんじゃなくて、バサー駆除したいだけなんだろ

961 :名無しバサー:2014/04/06(日) 00:57:45.53
>>955
国語のお勉強やり直してきたか?

962 :名無しバサー:2014/04/06(日) 01:31:46.62
>>959
やっぱバカだな。
お前、それが反論になってると思ってるのか?
生き物は増えるんだぞ。

963 :名無しバサー:2014/04/06(日) 01:33:44.10
>>959
ブラ汁みたいなバカの言説を引用するとは・・・
「すでに影響が目立たないレベルまで変化した後の生態系」しか知らない
というのを認めているようなものだが、まぁいい。

もともと魚がいないなら、魚がいないのがその池の生態系なのだろ?
でも、もともと昆虫やら両生類等はいて、バスはそのもともといる
昆虫や両生類等を食べていると。
では、バスのエサになっているという、もともといる昆虫や両生類等は、
お前の中じゃ在来種じゃないのか?
ずいぶんご都合主義な生態系じゃないか。

964 :名無しバサー:2014/04/06(日) 01:43:00.51
>>958
957は953あてだ。バカタレ。
勘違いしてんじゃないよ。

965 :名無しバサー:2014/04/06(日) 02:01:11.75
>>960
素朴な疑問なんだが、バサーが駆除に協力しているならともかく、
協力どころか反対しかしない人間に、わざわざ効果とか対策とかを
特別に説明する必要なんてあるのかな?
それこそ、そんなことして、一体、何のメリットがあるんだろう?
一般市民として知りたいだけなら、行政の広報とか地域のニュースや
なんかで発表されているのを自分で調べればいいわけだが、
それに満足できないなら、自分が現場に行くしかない。
なのに、ここのバサー達は自分は何もせずに、現場レベルの情報を
ここで求められると思っているようだ。

966 :名無しバサー:2014/04/06(日) 02:13:55.09
>>960
自意識過剰だな。
他人から見れば、バサーがバス釣りを続けるか辞めるかなんて、
実害がない限りは、どうでもいいことだ。

967 :名無しバサー:2014/04/06(日) 03:03:09.71
>>965,966
じゃあ、リリース禁止とかバサーに駆除の協力求めるなよ

968 :名無しバサー:2014/04/06(日) 12:11:41.71
>>967
やれやれ、これだからバサーは・・・・そんなんだから
「自意識過剰」って言われるんだよ。
バサーは治外法権なのか?
バサーは何か一般に優越する権利を持っているのか?
それとも、どこかの法令の条文に、この法令は
バサーのみに適用されるとか書いてあるのか?
でなければ、法令を守るのはバサーの特別な義務じゃなくて
市民一般の義務でしかない。
つまり、お前らバサーの権利意識は幻想に過ぎないわけだ。

969 :名無しバサー:2014/04/06(日) 12:18:00.16
>>968
法令順守とかを問題にしているんじゃなくて
そもそも、リリース禁止って言うのはバス釣りしている連中が居なければ
意味のない法令じゃないのか?なんで、話の論点ずらしているの?

970 :名無しバサー:2014/04/06(日) 13:44:51.95
>>969
何言ってんだお前。現実を見ろよ。
例えば、戻す会とか駆除イベントで、結果的に駆除になっていても
バス釣りしていることには変わりないんだから、
「バス釣りしている連中」にバサーが含まれてるってだけで、
「バス釣りしている連中」=「バサー」じゃないだろ。
メリットも無いのに、何でバサーだけ特別扱いしなきゃいけないんだ?
甘ったれたガキみたいなこと言うなよ。

971 :名無しバサー:2014/04/06(日) 15:16:13.47
>>970
駆除目的で釣っているのにリリースする訳ないんだから
現実的に見てバサーがメインの条令だろうよ

972 :名無しバサー:2014/04/06(日) 15:24:14.36
バサーの定義なんかどうでもいい
お前の目的は何だよ

973 :名無しバサー:2014/04/06(日) 15:44:11.77
>>972
目的なんて暇つぶしに決まっているだろ!
こんなところで真面目に議論しても何も生み出さねぇだろが

974 :名無しバサー:2014/04/06(日) 15:44:15.24
>>971
だから、「例えば」って書いてあるだろ。日本語読めないのか?
バス釣りしてるのは、バサーや駆除イベントに来る人間だけじゃないだろ。
お前って、ホント、自分に都合のいい脳内解釈で話し進めるよな。
そんなんじゃ、リアルで他人とコミュニケーションとるのも難しいだろ。
まぁ、どっちにしても、枠組みの中に「メイン」が想定されているってことは、
その枠組みの中には「メイン」以外も存在するってことだからな。
感情論で屁理屈こねたって、現実は変わらんよw

975 :名無しバサー:2014/04/06(日) 16:07:50.15
傍観してたけど、完全にバサー側に言い負かされてるぞ〜
否定派くん達、解釈ねじ曲げた言い逃れは見苦しいよ

976 :名無しバサー:2014/04/06(日) 16:59:23.00
>>975
感情論乙

977 :名無しバサー:2014/04/06(日) 17:11:00.66
リリ禁なんて所詮協力要請条例
乾杯条例と同じ
それを守らなかったとしても「違反」とは言えない
また、リリ禁に「違反」したとしてもその違反者が何等社会的に制裁を
受けるものではないと清水リリ禁裁判で裁判所も明言している

確かにバサーがリリ禁を意識するのは、自意識過剰といえるなwww

978 :名無しバサー:2014/04/06(日) 17:53:53.43
民度の低い人種がバサーなんですね

979 :名無しバサー:2014/04/06(日) 18:19:08.61
民度?
乾杯条例を守らないのは民度の低い人種なのか?

バスの食害によって在来種が危機に瀕しているなんてマスゴミの情報を
鵜呑みにしているヤツの方が情弱で民度が低い人種と言えるんじゃね?

980 :名無しバサー:2014/04/06(日) 18:32:09.75
バサーがいかにバカで反社会的な存在であるかを、
そんな堂々と宣伝されても・・・

981 :名無しバサー:2014/04/06(日) 19:08:44.02
在来生態系に危惧の念を抱いているが、外来種の駆除はした事が無い者

リリ禁を守らないバサー
結果的には同じなんだよねw

言うは容易いもんなw
駆除協力した事もない奴が義務の押し付けですか?

982 :名無しバサー:2014/04/06(日) 19:51:00.05
=じゃないよ
バスの駆除が効果あるかは置いとくとして
バスへの影響度合いで言うと
釣った事でバスに少なからずダメージを与えるわけだから
例えリリースしたとしても何もしない人よりは駆除の役に立ってる

983 :名無しバサー:2014/04/06(日) 22:57:36.50
好きでやってることを、お前のためにやってやってるんだみたいに言われてもねぇ・・・・
なんかDV加害者とか、レイパーの開き直りを聞かされてる気がするよ。

984 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:00:06.58
>>983
お前は空気だけじゃなく話の流れも見えてないのか

985 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:02:56.27
>>982
多少、ダメージを与えたところで、結局、そうやって駆除妨害やら密放流を
促進して「実害」を与えちまうんだから、マイナス要素の方が大きいだろ。

986 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:08:10.40
>>985
駆除妨害と密放流ってみたことないんだけど実際どうなの?
前に、一度だけバスを放流している奴が逮捕されたニュースがあった
一件限りなんだけど

987 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:24:23.71
>>986
そりゃあ、密かに放流するから密放流だもんな。
でも、結果を見れば、この日本で公式放流によってバスが、
定着した場所なんてごくわずかだろ。
今は、漁業権が設定されている河口湖なんかも、最初は密放流だしな。
外来生物法以前は密放流じゃないとか言うなよ。
それ以前から、バスに限らず許可のない放流自体、
禁止されてるところが殆どなんだからな。

後、駆除妨害なら、池干しを妨害するやつや、駆除用の人口産卵床を
破壊するやつやら、以前は、関係者に脅迫状を送り付けてくるやつもいたぞ。
しかも、大体そんな奴らは自分は被害者だと思ってて、反省なんかせずに、
繰り返すからたちが悪い。リリ禁違反と同じメンタルだよ。

988 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:35:47.49
ワビコの漁師で外来魚の収穫量を水増しして金を請求して検挙されてたねw

極端な奴等の揚げあいなら応じてやるよ

色んな奴が居るとしか結論でないぞwww

989 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:39:32.06
>>987
密放流って言うのは今現在の話さヘラブナも結構密放流で拡散したから
そのノリでバスも放流していた連中は多いだろうが
条令など制定された後で放流している奴っているのかなぁ〜って思った

あと、その脅迫状とか妨害行為とか話を聞くだけで
実際あったかどうかが分らないんだよね
ぶっちゃけ、見たことないんよ駆除妨害やら
釣ったバスを生きたまま持ち帰る奴等を

自分が見たことないからやってないと言うつもりはないけどね。

990 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:41:56.96
>>988
そりゃあ、人間だからいろんな人がいるよね
でも、駆除派とか反対派で一括りにして
全部が頭悪いとか言い出すから争いになりだすんだよ

991 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:46:24.23
>>988
で、色んな奴がいるから何?
バサーの未来を考えるなら、君らがするべきは、バサーの中にいる
モラルの低い連中をどうするか考え、対策することじゃないのかね。
そうやって、レイパーの開き直りみたいなことを言い続けることが
バサー自身のためになるのか?
何、DQN自慢してんだか。ほんとバカだな。

992 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:51:36.40
>>989
知り合いにそういうのを調査している人がいるけど、
最近ではコクチが東北を中心に拡散し続けているみたいだね。
池原からバスを持ち出そうとして捕まったやつもいたけど、
簡単に現場を押さえられるなら苦労はしないさ。

993 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:53:50.01
>>991
モラルの低い連中なんてどの世界にも居るって話
「バサーの未来を考えるなら・・・」とぬるい文句でバス釣りする者を
統制しようなんて甘いんだよw
妥協して歩みよるのは、お前ら生態系保全厨の方だよ

駆除協力してやるから、見返り出せよw

994 :名無しバサー:2014/04/06(日) 23:54:20.86
>>987
貴方はブラ汁と同じ病気ですね

995 :名無しバサー:2014/04/07(月) 00:01:18.88
ところで、次スレ立てられる人いるの?

996 :名無しバサー:2014/04/07(月) 00:06:33.81
バス釣りなんぞ中学生までにして下さいね。
大の大人が恥ずかしくないでしょうか?

997 :名無しバサー:2014/04/07(月) 00:06:45.29
>>993
別に、お前が逆走したいなら、俺はそれでいいよ。
どうせバサーを統制することなんかできないって思ってるしね。
だから、見返りなんか期待するだけ無駄。
でも、モラルの低いお前個人のレイパー的思想をここで述べることで、
違う考えを持ったバサーが巻き添えになってるってことを、
少しは自覚したほうがいいんじゃないかなとは思うね。
だって、バサーにも色んなやつがいるんだろ?

998 :名無しバサー:2014/04/07(月) 00:08:58.03
【偽善口だけ】外来魚問題総合スレッド【生態系保全厨】

999 :名無しバサー:2014/04/07(月) 00:12:26.36
>>997
お前がどんな立場か知らないが
他人の心配や能書きはいいから駆除に勤しめよw

1000 :名無しバサー:2014/04/07(月) 00:15:36.76
>>999
とっくにやってるよ。
バサーだけどな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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