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シマノリールスレpart 180

1 :名無しバサー:2014/08/04(月) 16:09:21.72
シマノ公式HP
http://fishing.shimano.co.jp/

※前スレ
シマノリールスレpart 179
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bass/1404362294/

2 :名無しバサー:2014/08/04(月) 16:09:54.48
たてたぞ!
さぁ使うがいい!

3 :名無しバサー:2014/08/04(月) 17:26:07.01
 ○  ダイワ信者乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


4 :名無しバサー:2014/08/04(月) 17:46:08.53
スレ立て乙

5 :名無しバサー:2014/08/04(月) 18:17:35.02
では早速
http://i.imgur.com/bZSS0dD.jpg
このアンタレスのパーツはもう出てないんでしたっけ?

6 :名無しバサー:2014/08/04(月) 19:30:27.91
>>5
まだ売ってますよ
ただ在庫が亡くなったらお終いですので早めの購入をお勧めします
自分がよく使うサイトはまだまだ在庫ありましたけどw

7 :名無しバサー:2014/08/04(月) 21:46:34.80
スコーピオンアンタレスLのシマノ側のパーツ在庫コピーが手元にある。
在庫なし
15 55 106 107 123
極僅か有り
94 101 111
僅かに有り
9 16 17 21 58 80 86 93 105 118 119 1500
正確な数字が記されてないし、最新のものではないから要確認。
あるサービスセンターがいうには修理不能モデルで、純正部品は生産していない。オーバーホールには余剰品や流用品で対応しているらしい。
実際去年オーバーホールに出したら15と16は流用品と交換されてきた。ちなみに該当部品代はサービスだった。

8 :名無しバサー:2014/08/04(月) 21:50:44.26
>>6
ありがとうございます。
ちなみに、このアンタレス何年販売スタート分なんでしょうか、年式と画像一覧とかが無いので分からないもので。
教えて下さいましたら嬉しいです。
いいリールですか?

9 :名無しバサー:2014/08/04(月) 21:51:23.95
>>7
有難うございます。

10 :名無しバサー:2014/08/04(月) 22:38:32.86
とても良いリールですたい

11 :名無しバサー:2014/08/04(月) 22:50:26.22
>>8
めちゃくちゃ好きで今も使ってますよ
自分がよく使うサイトには画像一覧と在庫と書いてますので助かります

12 :名無しバサー:2014/08/05(火) 11:58:36.82
SHIMANOのコンプレックスCL4+で左にハンドルを着けたときだけハンドルが斜めにつくんだけど仕様ですか?
回転軸が楕円になる感じ

13 :名無しバサー:2014/08/05(火) 12:27:43.32
>>12
それ付け方がダメなだけやw
一回外してよく見てみ

14 :名無しバサー:2014/08/05(火) 13:28:54.13
>>13
なんどやっても左にハンドルつけるときだけ斜めになるんだよ
右にハンドルは真っ直ぐ付くのに
不良品かと思えてきた

15 :名無しバサー:2014/08/05(火) 14:48:43.07
>>14
ここで聞いてないで釣具屋持ってけ
盆前に済ませないと

16 :名無しバサー:2014/08/05(火) 14:48:44.22
>>14
最初はまっすぐ付いてたの?最初からなら不良品だよ
左用のダイスかタップが曲がっているんだからハンドル軸かドライブギア交換しないと直らないよ
購入店に相談してみ

17 :名無しバサー:2014/08/05(火) 15:23:02.18
>>15-16
分かった
相談してみる
楽天で通販で買ったから最初は分解されてたよ
右に真っ直ぐ着くってことは、ひだりの本体のネジ穴が斜めになってるんだろうな

18 :名無しバサー:2014/08/05(火) 16:37:11.99
左曲りだなんておまえらのてぃんてぃんと一緒じゃん

19 :名無しバサー:2014/08/05(火) 21:00:55.21
>>18
俺は左利きだ

20 :名無しバサー:2014/08/05(火) 21:45:43.67
>>18
なぜ分かった?

21 :名無しバサー:2014/08/05(火) 22:03:41.31
TIMPOLESS p9

22 :名無しバサー:2014/08/06(水) 22:04:11.77
>>21
TIMPOLESSだとTIMPOがないみたいだ

23 :名無しバサー:2014/08/07(木) 00:58:16.59
9cmのちんちんならないも同然ッ

24 :名無しバサー:2014/08/07(木) 08:33:34.59
初代アンタレス今でも使ってるやついる?
タツラか初代アンタの中古のいい状態ので同じくらいの値段だからどうしようかなと思って
パーツ供給ないけど、古参アンタレスオタはどうしてんの?

25 :名無しバサー:2014/08/07(木) 10:41:47.51
アンタレスヲタなら最新に買い替え

26 :名無しバサー:2014/08/07(木) 11:03:24.12
30年以上シマノベイト使ってるが、アンタレスほど気持ち悪いリールはないな

27 :名無しバサー:2014/08/07(木) 11:04:02.89
村田より田辺にリール作らせろよ

28 :名無しバサー:2014/08/07(木) 11:30:27.49
田辺にやらせるとコンクエストがが

29 :名無しバサー:2014/08/07(木) 11:58:47.20
田辺スーパーみたいになったら困るw

30 :名無しバサー:2014/08/07(木) 19:00:59.40
>>24
とりあえず3000円程度のジャンク品を見つけたら、パーツ取り用に買ってる
重い分頑丈だから長持ちはするよ
でも複雑な構造が原因でメンテナンス性の悪さはベイト屈指だと思うので
偏愛が無ければタトゥーラにしとけ
それに中古って結局高くつくよ

31 :名無しバサー:2014/08/07(木) 19:11:37.38
>>30
ありがとう。ジャンク見つけるってことはやっぱり金はかかりますね
タツラもいいけど、スプール径37で13gで糸巻き少ないってのはアンタレス以外ないから
どんだけのものか試してみたいんでアンタ買ってみます

32 :名無しバサー:2014/08/07(木) 23:50:27.35
旧コンプレックスCI4使ってる方いますかね?
当方1台持ってるんだけど、知らぬ間に
ハンドル巻いたら微妙にゴリ感&フシューンみたいな変な音が
するのでメーカーに送り修理。今日返ってきて、「クロスギア摩耗が原因だったので
交換&調整しますた!治りマスタ!」と説明に書いてたんだが
ハンドル回すとシャリシャリシャラシャリ〜的な音がして
巻き心地も「こんなんだっけ?なんかシャリってんなあ」って気がしてならない。

もう一台のツインパワーを回してみてもこんなシャリっと感はないのだが、
コンプレックスCI4ってこんなもんなのかな???
ずいぶん使ってなかったから最初どんなのだったか忘れてしもうた
故障とか砂かんだようなあからさまな違和感ではないんだけど
(修理から帰ってきたてなのでそれは当然だが)、なーんかシャリシャリして気になるんだよね

33 :名無しバサー:2014/08/08(金) 01:19:17.19
コンプレックスが1000台流通してたとして
1000台中全部がそんなものだと思いますか?
全てのツインパワーがシャリ感なしだと思いますか?

34 :名無しバサー:2014/08/08(金) 06:36:21.00
ステラ買えばって話だわ

35 :名無しバサー:2014/08/08(金) 08:16:35.06
>>32
ジム曰わく魚釣ってればそのうち馴染みます
ステラでもシャリはあるそうです。おれステラ持ってない

36 :名無しバサー:2014/08/08(金) 09:05:55.87
>>32
ギヤだけじゃなくて
軸受け部分へのゴミの混入や部分的な油切れでも同様の音がするよ

ちょっと関係無い話だけども
ベイトリールの場合、スプールベアリングの音と抵抗をギヤと勘違いして
自分で分解して壊すというパターンが結構多いので
似たような事にならないよう注意だ

37 :名無しバサー:2014/08/08(金) 13:20:35.54
あんまり使ってないリールのスプールベアリングがごろついてるんだけど、ひと昔前より磨耗しやすかったりする?
とりあえず注油は定期でやってます

38 :名無しバサー:2014/08/08(金) 15:28:44.07
今ピッチング用になに買うか考え中
この時が一番楽しいよね
デジコン買うか、新SVS買うか悩むぜ

39 :名無しバサー:2014/08/08(金) 15:44:54.43
新エスブイエスはクソらしいよ

13メタmgの不評ぶりが尋常でわない件

40 :名無しバサー:2014/08/08(金) 16:19:11.58
↑日本語怪しすぎw

41 :32:2014/08/08(金) 19:57:47.23
>>33
確かにそれはそうですが...

>>34-35
ぼくもステラもってません(*'ω'*)

>>36
そうなんですか。

皆さんレスありがとうございました。
どうも気になるのでメーカーに電話したところ
再点検するので釣り具店から現物送ってくれとのことですた。
再びドナドナされてゆきますたー
釣り具店の親父も「個体差はどうしてもあるんですよー」と言ってたわけだが
治るといいなあ 無理かな

42 :名無しバサー:2014/08/08(金) 20:53:56.47
13メタと12アンタのフルキャスト音の違いはスプール径による回転速度の違いのせいなのかな?

43 :名無しバサー:2014/08/08(金) 20:57:41.26
赤いクイックファイヤーの中古の相場っていくらぐらいですか?

44 :名無しバサー:2014/08/08(金) 21:00:15.32
>>24
先月まで、初代アンタレス使っていたよ。
14コンク買ったので、お蔵入りした。

45 :名無しバサー:2014/08/08(金) 22:28:34.93
もう最近の事情に疎いんだが、新しいギア比が3種あるメタ
インプレなんとかで、かなり叩かれとるが事実かね

46 :名無しバサー:2014/08/08(金) 22:55:44.23
go for it 見てて、あっーあの音は田辺さんDC使ってる、と思ったら13メタだった
キャスト時の騒音はマジっぽいね

47 :名無しバサー:2014/08/08(金) 22:59:34.96
やっべドラグ締めたまま1週間放置しちゃった

48 :名無しバサー:2014/08/09(土) 00:16:20.99
ドラグて緩めて放置しといたほうがええの?

49 :名無しバサー:2014/08/09(土) 08:52:37.05
10スコxt1000で3gのルアー投げるのしんどい?
09アルデの方がいいかな?

50 :名無しバサー:2014/08/09(土) 11:34:18.19
>>37
錆びたり、汚れと油が反応した油カスみたいなものが付着したりすると
ボールが真円でなくなり、一定方向へ安定して回転する事ができなくなる
一般的な清掃と注油で改善しない場合は交換が間違いないけど
どのベアリングが異常かはちゃんと確認するように

51 :名無しバサー:2014/08/09(土) 12:31:09.81
>>50
一般的に言われてる3番目ですね

52 :名無しバサー:2014/08/10(日) 10:15:05.85
生れてはじめてシマノでリール&ロッドをそろえようかなと思ってるんですが、
オススメのセットありますか?

自分が持っているのは10年以上前に買ったダイワの
リール TD-X 105HV、当時27000円
ロッド PR-Z 602MLRB-V、当時20000円
です。

今は当時のものよりも良質なタックルが出ているとは思いますが、
上記以下の性能のものは今から買う必要はないかなと思っています。
ルアーはプラグ中心になります。

53 :名無しバサー:2014/08/10(日) 10:20:27.02
>>52
シマノスレで言うのもなんだがダイワの竿を使ってきてシマノに変えると不満が多いと思うぞ
ちなみにリールの方はTD-Xの出来が良かったから現行のに変えても劇的な変化は感じないと思う
感じられるのは軽量ルアー向けのリールだけだな

54 :名無しバサー:2014/08/10(日) 10:27:12.44
今すぐ買い換えた方がいいな

55 :名無しバサー:2014/08/10(日) 10:29:00.86
>>52
TD-X105HVって

http://www.tackleberry.co.jp/shop/news/img/img4616_P014.jpg

これだと思うんだが、これだったら今のリールに変えると結構飛距離伸びるよ。単にこの頃までのダイワが
オシュレーションが速いクロスラップだったから飛びにくかっただけだけどね。

56 :名無しバサー:2014/08/10(日) 10:30:42.42
>>55
今またハイスピードレベルワインドが流行りじゃないの?

57 :名無しバサー:2014/08/10(日) 10:37:34.87
>>56
それ、PE対応の奴でしょ

58 :名無しバサー:2014/08/10(日) 10:44:37.42
>>57
いいえ、現行リールは速い傾向にあります
昔のシマノは遅いから巻いた見た目が綺麗とか言われてたけど最近は速くしてきてる

59 :名無しバサー:2014/08/10(日) 10:50:00.16
>>58
いやね、そのレベルの速さじゃないんだよグリッピングレフトのTD-Zまでのダイワはね。ワインダーの動きが
滅茶苦茶速いの。それをTD-Zの右から落としていきなり飛ぶ様になった訳

60 :名無しバサー:2014/08/10(日) 11:10:11.58
>>58
V字溝スプールとの兼ね合いもあって、非常に早い時期があった
それに、単純にワインダーの移動速度だけ違う訳じゃないぞ
知ったかぶりは良くない

61 :名無しバサー:2014/08/10(日) 11:40:10.18
>>60
ハイスピードレベルワインダーがレベルワインダーの速度じゃないって
だったらハイスピードレベルワインダーは何が早いんだ

62 :名無しバサー:2014/08/10(日) 11:45:00.14
>>61
何をどう読んだらそう読み取れるんだ?

63 :名無しバサー:2014/08/10(日) 11:58:52.50
レベルワインダーの速度がハイスピードな訳じゃなくて、ワインダーのレベルがハイスピードって事だろ

64 :名無しバサー:2014/08/10(日) 12:01:22.60
>>63
こんなので、ワロタ

65 :名無しバサー:2014/08/10(日) 12:32:10.05
結論:買い替える必要無し

66 :名無しバサー:2014/08/10(日) 12:53:07.98
いや、買い換えた方がいい

67 :名無しバサー:2014/08/10(日) 13:02:27.32
俺も買い替えた方が良いと思うけどね。飛ばねぇし、あのリールはピニオンのスプールピン受けるところの
切欠きが浅いから半クラのトラブルもあるし

68 :名無しバサー:2014/08/10(日) 13:25:44.18
>>53
どんな不満が多いんだ?

69 :名無しバサー:2014/08/10(日) 13:45:23.40
スコーピオン200が至高すぎる
もはや高価なリールの存在価値を疑うレベル

70 :名無しバサー:2014/08/10(日) 14:11:04.65
>>68
硬いだけの曲がらないシマノロッドに不満がない奴いるのかね

71 :名無しバサー:2014/08/10(日) 14:46:53.68
>>70
グロリアス使ってる?

72 :名無しバサー:2014/08/10(日) 14:52:01.94
ライトなの使えば良いだけじゃね。

73 :名無しバサー:2014/08/10(日) 15:15:55.37
>>70
グロリアス買えない厨房発見WWW

74 :名無しバサー:2014/08/10(日) 15:26:33.32
>>73
SAGEwwwwww
ポイズンwwwwwwwwwwww

75 :名無しバサー:2014/08/10(日) 15:38:25.96
>>73
お前それは恥ずかしいわー

76 :名無しバサー:2014/08/10(日) 15:54:52.30
>>71
グロは評判良くなかったろ
良いのはアルテマ

77 :名無しバサー:2014/08/10(日) 16:26:56.23
>>76
アルティマトゥーレ?

78 :名無しバサー:2014/08/10(日) 19:05:09.89
アルテマ最高

79 :名無しバサー:2014/08/10(日) 20:55:23.34
アルティマトゥーレ?

80 :名無しバサー:2014/08/10(日) 22:42:24.91
アルテマ

81 :名無しバサー:2014/08/10(日) 22:50:29.65
>>80
馬ではないのか?

82 :名無しバサー:2014/08/11(月) 07:59:25.80
硬いの嫌なら柔らかめ買えばいいのに。
一番柔らかいの使って不満だったらごめんなさい。

83 :名無しバサー:2014/08/11(月) 08:34:33.15
>>82
そういう事じゃないんだけどな

84 :名無しバサー:2014/08/11(月) 10:40:30.42
結局スコーピオン100は出ないの?

85 :名無しバサー:2014/08/11(月) 11:16:36.04
>>84
出ますん

86 :名無しバサー:2014/08/11(月) 11:43:27.95
どっちだ

87 :名無しバサー:2014/08/11(月) 12:10:59.25
>>69
それって新スコ200の話?
新SVSはどんな感じですか?
07メタあたりとくらべ、巻き心地、飛びは格段に違いますか?

88 :名無しバサー:2014/08/11(月) 12:14:58.50
07メタと比べたらスコ200は飛ばないだろ

89 :名無しバサー:2014/08/11(月) 12:27:02.15
>>87
詳細見れば分かるだろ

90 :名無しバサー:2014/08/11(月) 14:05:28.94
>>84
もう200で比較的軽い物も使えるし出す意味がないんだよな
出すとしたらベイトフィネスになるんだろうが

91 :名無しバサー:2014/08/11(月) 15:30:01.11
もうブレニアスでいいだろ

92 :名無しバサー:2014/08/11(月) 17:08:14.46
嫌だよスコXT1000じゃないか
せめてXシップつけてから出直してこい

93 :名無しバサー:2014/08/11(月) 22:15:58.02
>>87-88
飛ばないとか調整うまいこと出来ないとか
言ってる人達は使用用途間違ってるか下手くそ
時代の進化は凄まじい、騙されたと思って買ってみなよ
変なの湧くからこのへんにしとくけどw

94 :名無しバサー:2014/08/11(月) 23:30:06.20
Xシップとは何かね?

95 :名無しバサー:2014/08/11(月) 23:32:56.98
バッテンに貼るやつじゃね?

96 :名無しバサー:2014/08/12(火) 07:25:56.64
ヒラメ貼りの仲間かな

97 :名無しバサー:2014/08/12(火) 17:57:58.78
ものっそい無駄が多そうだな

98 :名無しバサー:2014/08/12(火) 21:45:46.20
詳しい人に質問なんだけど予算五万でシマノベイト、ロッドで一式揃えるならエクスプライドと13メタ買っとけばいい?

99 :名無しバサー:2014/08/12(火) 22:19:29.10
>>98
それでok

100 :名無しバサー:2014/08/12(火) 22:31:43.83
フィネスか25lb以上まかないならそれでいいよ
ジグならシマノ最速のXGで巻物ならローギアあるし
でも巻物だけならアンタレスとカルコンのがいいっていう

101 :名無しバサー:2014/08/12(火) 22:43:58.08
頑張ってワールドシャウラにした方が良い
あとで結局買い足す

102 :名無しバサー:2014/08/12(火) 23:22:53.07
予算五万だしワーシャみたいなダサいツーピースはいらねーわ

103 :名無しバサー:2014/08/13(水) 00:15:07.52
ワーシャ=オッサンの道楽ロッド

104 :名無しバサー:2014/08/13(水) 00:15:29.28
ワーシャはダサいけど、少なくとも日本製品に格好いい竿なんてない事実

そうなると、ブランクの好みで選ぶしかない

105 :名無しバサー:2014/08/13(水) 00:42:17.23
妥協して使ってる人はともかく
ワーシャ信者は頭おかしいやつ多いからな

106 :名無しバサー:2014/08/13(水) 00:46:05.54
信者と名の付くものはみんな頭おかしい

107 :名無しバサー:2014/08/13(水) 06:04:11.12
アンタレスを使ってると少なからず潮来のハゲ信者と思われるのがスゲー嫌
生粋のアンタレスユーザーの為にもハゲ信者専用のアンタレスを出して住み分けをしてほしい

108 :名無しバサー:2014/08/13(水) 06:43:04.07
>>107
おかんの料理は好きだけどおかんは大嫌いって言ってるようなもんだぞ?w
ジムはリール作ってないけど

109 :名無しバサー:2014/08/13(水) 09:03:16.58
作ってるのはシマノだがまるでアンタレスは自分が開発したから良いリールになるのが当たり前だって自慢げに言うじゃんあのハゲw

110 :名無しバサー:2014/08/13(水) 11:35:25.31
まあ相羽とか金森の製品使うよかマシじゃない
村田は釣りに対しては真摯な方だからそこまで嫌でもないなあ

111 :名無しバサー:2014/08/13(水) 13:29:03.09
ワールドシャウラねー
赤モデルになってみんな固くなっちゃったよね

青モデルの粘っこい中弾性がよかったのに

赤モデル化で売上落ちてるでしょ
俺的にはワールドシャウラは終了だわ

112 :名無しバサー:2014/08/13(水) 14:52:28.75
>>110
全然真摯じゃないわ
ズランダールアーは世界一釣れますよとか
マブダチ伊東シャチョーとPOP-X干支カラー最強だぜとか
12アンタレス海で使っても洗えば大丈夫だよって言いながら、釣具屋のオヤジ的にはその方が早く壊れてごにょごにょとか

金森とか伊東とか今江とかとほんと同類、まぁだから金森には商売のアドバイスとかもしたわけで

113 :名無しバサー:2014/08/13(水) 17:27:49.71
魚より人を釣る商売の先駆者だもんな
今江金森伊東とかの親玉って感じがする

114 :名無しバサー:2014/08/13(水) 18:46:07.39
必要悪だな

業界には必要な人材、見てる人間をその気にさせなきゃならないんだから

115 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:12:50.04
>>112
比較して言ってんだけどね?
言葉のアヤとか初心者のための発言を揚げ足取る事しかできない低脳なの?

116 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:14:12.45
何甘っちょろいこと言ってんだよ
商売だろ

117 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:24:01.74
子供たちには商売だと分からないんだよね

大人になれば商売なのを知った上で良さそうな商品であれば買ってみようと思うけどね

118 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:31:19.83
真摯じゃないただの商売人だと誰も否定しない件

119 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:34:27.21
やっぱり金森とかの親玉だわ(笑)
村田が金森や伊東を育てたわけだしなぁ

120 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:36:23.42
>>69
同意 スコ200は本当よくできてる
スプールとかジュラルミンじゃないのになんか軽く飛ぶ

121 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:39:38.93
>>115
比較して村田が金森とかより酷いって話じゃないの?
何せ元祖だしそいつらのアドバイサーだしさ
金森を叩きつつ村田をヨイショは無理だと思う

122 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:42:17.30
>>112
馬鹿いってんじゃねーよ
偉大な人間フィッシャーで金森伊東今江の大先輩にして親玉の村田様を道路に扱うとは
恥を知れ

123 :名無しバサー:2014/08/13(水) 19:51:14.52
今のズラはあれでも昔に比べるとかなりましだから援護したくなる気持ちはわかる
まぁ全盛期は金森なんかが可愛く見えるくらい酷かったからこき下ろしたくなる気持ちもわかるw

124 :名無しバサー:2014/08/13(水) 20:17:33.34
村田のお陰だろ

125 :名無しバサー:2014/08/13(水) 20:21:05.99
世界的大企業であるシマノの釣具部門が村田に大きく依存しているからな
そういうことすら分からんアホは思う存分便所に落書きでもしてて下さい

126 :名無しバサー:2014/08/13(水) 20:35:18.01
>>124
うむ、村田のおかげで金森や伊東がああなったわけだしな

127 :名無しバサー:2014/08/13(水) 21:20:42.83
もしもボックスがあれば村田、今江、伊東、金森、相羽がいない世界を作りたいw

128 :名無しバサー:2014/08/13(水) 21:34:15.84
>>125
信者の頭はお花畑か?w依存したのは国内限定バスタックルだけだろ。
リールはともかくロッドはデストロイヤーとテムジンにボロ負けだったw

129 :名無しバサー:2014/08/13(水) 21:36:32.77
ジャージー牛ソフト美味い
やるなオハヨー

130 :名無しバサー:2014/08/13(水) 21:40:53.83
スピニング売れてるかい?
ダイワの巻き返しヤバイよ

131 :名無しバサー:2014/08/13(水) 21:46:35.23
ステラとどっちがいいのかな

132 :名無しバサー:2014/08/13(水) 21:47:42.21
SVS∞使うと旧式がいかに過剰なブレーキが掛かってたかよくわかるね

133 :名無しバサー:2014/08/13(水) 21:51:10.34
ステラはなんであんな挑戦的なデザインになったんだろう?
多くのステラユーザーはオーソドックス好みな保守派だろ

134 :名無しバサー:2014/08/13(水) 21:56:42.21
>>133
イグジストに客とられてるからだろ

135 :名無しバサー:2014/08/13(水) 22:08:10.53
悪いこと言わんからスコ200かっとけ

136 :名無しバサー:2014/08/13(水) 22:11:02.09
プロはけっこうクロナーク使ってるね

137 :名無しバサー:2014/08/13(水) 23:09:16.19
シマノTVにある新しい動画のイヨケンのクロナークキズでボロボロやが

138 :名無しバサー:2014/08/13(水) 23:19:42.77
>>137
あいつ性格悪いし他のプロより結果出せないから嫌ってる奴多いよね

139 :名無しバサー:2014/08/13(水) 23:38:05.50
アハハハハヒックヒックこれ聞くだけで不快

140 :名無しバサー:2014/08/13(水) 23:38:26.59
ちびっ子
昔あの豆がアーク着てるの見て、二度と買わなくなった

141 :名無しバサー:2014/08/14(木) 00:13:13.70
>>137
使い込んだリールの傷ってカッコイイと思うが

142 :52:2014/08/14(木) 00:29:35.69
みなさん返答ありがとうございます。
ダイワのリール&ロッドは実家用として実家に帰ったときに使いたいと思います。
今住んでいるところ用にもう1つセットを用意したいなと思っていたので・・・

シマノデビューとして、
スコーピオンXT(ロッド)とNEWスコーピオン(リール)の組み合わせってどうでしょうか?

143 :名無しバサー:2014/08/14(木) 00:48:49.38
ワーシャの青にスコはちと合わんやね…

144 :名無しバサー:2014/08/14(木) 02:00:20.30
>>142
見た目は統一感あっていいよ
ワンピースとワン&ハーフで使い心地が違うみたいでワン&ハーフの方が固く感じるらしい、使ってる人はスコーピオンを懐かしんで使ってるイメージ

145 :名無しバサー:2014/08/14(木) 08:54:51.14
>>142
ロッドはモーラにしとけ

146 :名無しバサー:2014/08/14(木) 09:28:08.12
>>145
モーラは無いわw

147 :名無しバサー:2014/08/14(木) 13:23:28.93
村田好きならいいんじゃね

148 :名無しバサー:2014/08/14(木) 14:26:24.97
煽りとか抜きでモーラもありだろう
シマノ関係ないけどw
俺も使ってるけどなかなか良いぞ

149 :名無しバサー:2014/08/14(木) 14:48:32.25
モーラ安いしいいんじゃね?

150 :名無しバサー:2014/08/14(木) 14:56:30.32
>>142
竿としては同じ価格帯のエクスプライドのが良いと思うけどスコーピオン気に入ったならスコーピオンでもいいと思う

151 :名無しバサー:2014/08/14(木) 15:46:00.32
いやいや
俺はモーラをオススメするよ

152 :名無しバサー:2014/08/14(木) 15:49:49.95
モーラは初心者、女向けだし安物な上使いやすいからいいんじゃない?

153 :名無しバサー:2014/08/14(木) 16:28:49.79
涙拭けよwww

154 :名無しバサー:2014/08/14(木) 22:00:34.02
>>150
エクスプライドってスコーピオンと比べて性能は良いのでしょうか?

155 :名無しバサー:2014/08/14(木) 22:42:35.16
モーラの方がええよ

156 :名無しバサー:2014/08/14(木) 23:00:20.95
深江がエクスプライドでB.A.S.S優勝しちゃったんだから他の安竿いらないだろ!

157 :名無しバサー:2014/08/14(木) 23:18:35.95
それならナントカアイコネリが使ってる竿なんて99ドルで売ってるがなw

158 :名無しバサー:2014/08/15(金) 00:24:20.81
バスロッドって安物で良いんだと目が覚めたよね

ただ、安物でも良し悪しあるから吟味して選ばないとね

159 :名無しバサー:2014/08/15(金) 00:58:03.40
>>142
ロッドはブラックレーベルがオススメ
リールはそれで良いと思う
どんな場所でやるかでもっと具体的な話になると思う

160 :名無しバサー:2014/08/15(金) 01:07:58.11
はいはい

161 :名無しバサー:2014/08/15(金) 03:28:19.29
伊予部いらねー

162 :名無しバサー:2014/08/15(金) 05:25:53.84
バスタックルに2万以上出すのバカバカしくなったわ
リールもロッドも2万以下で十分

163 :名無しバサー:2014/08/15(金) 07:13:22.36
>>162
なんとなくわかる
モーラ使っててついつい高いロッドに手を出したけど、たまにモーラやエクスプライド引っ張りだして使ってみるけど、多少の感度の違いはあるけど充分だったな
リールも安くていいのいっぱいあるし

164 :名無しバサー:2014/08/15(金) 07:17:20.59
でもカルコンだけは欲しいw

165 :名無しバサー:2014/08/15(金) 07:51:51.88
カルコンDC使ってるけどやっぱりいいよ!
正直バス釣りにはもったいない性能だけど、長く使えるだろうし何より所有欲がハンパない
ボーナス消えたけど買ってよかった

166 :163:2014/08/15(金) 08:05:52.43
あー、実は俺も14カルコンだけは買った
全く後悔はしてない
スピニング新調したいけど、どうしよ

167 :名無しバサー:2014/08/15(金) 08:09:36.87
なんかこだわりある?金額的にはいかほど?

168 :名無しバサー:2014/08/15(金) 08:21:53.32
趣味の道具なんて自己満なんだから高いの買おうが安いので済ませて遠征費用に充てるとか人其々だよ
まぁ最近の3万以下のものはコスパ良いと思うけど、昔は3万5千円位でハイエンドだったからね

169 :名無しバサー:2014/08/15(金) 09:35:41.17
>>167
ステラやバンキッシュは高すぎだけど、ライトライン扱うスピニングだから、ドラグ性能はそ こそこのがいいなぁ
4〜5lbラインをLアクションのロッドに使うんでコンプレックスci4かレアニウム辺り?

170 :名無しバサー:2014/08/15(金) 09:40:27.22
>>169
その太さでバス釣るならアルテグラのドラグ性能で十分だぞ

171 :名無しバサー:2014/08/15(金) 09:45:10.21
>>170
重さとラピッドファイアドラグが気になるけどそれもそうだよね
とりあえず釣具屋行って触ってくる

172 :名無しバサー:2014/08/15(金) 10:23:19.22
>>169
俺もほぼ同じ考えで取捨選択したけど重さだけは触っても分からなかったな
ロッドに付けないと体感できない部分は謳い文句やらスペックに任せるしかないんだろうけど
コンプとアルテだと2500番で約50gの差

173 :名無しバサー:2014/08/15(金) 14:10:30.00
前にポイズン持ってたが何であんな恥ずかしいロッド使ってたんだろう

174 :名無しバサー:2014/08/15(金) 18:00:59.88
>>172
触ったきた
コンプci4とコンプBBじゃ違いがはっきりしてたけど、コンプci4とアルテグラだと確かに差は小さかった
アルテグラにして浮いたお金で上手いもんでも買って帰るわ
みんなありがとうね

175 :名無しバサー:2014/08/15(金) 21:43:08.43
>>173
いいたいこともいえないこんな世の中じゃぁ〜""

176 :名無しバサー:2014/08/15(金) 22:42:22.70
>>174
そう思ったならそうするのが正解だよ
正しいよ

177 :名無しバサー:2014/08/15(金) 23:45:17.27
07メタmgのゴリ直すにはメインギアとピニオン両方かえらなならんの?
それともどっちか?

178 :名無しバサー:2014/08/16(土) 00:04:47.30
両方だよ
片方じゃ意味ない

179 :名無しバサー:2014/08/16(土) 00:43:37.16
今日コンビニのエロ本初めて買った\(^o^)/

めっちゃいいなこれ、クセになりそう*\(^o^)/*

180 :名無しバサー:2014/08/17(日) 15:48:09.71
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

181 :名無しバサー:2014/08/17(日) 17:16:29.96
親と一緒に書き込んでるよ

182 :名無しバサー:2014/08/17(日) 20:00:02.07
クロナークとメタニウムで迷う
12lbで7〜15gの巻物やるならどっちが良いか?

183 :名無しバサー:2014/08/17(日) 20:29:16.69
182
その重さ位ならどちらのリールでもいいと思うが如何?

184 :名無しバサー:2014/08/17(日) 21:17:35.83
>>182
迷ったらスコ200にしとけ

185 :深江真一:2014/08/17(日) 21:56:54.81
クロナークやろ
てゆか07メタで十分やけど

186 :名無しバサー:2014/08/17(日) 22:37:14.72
買い足すのにどーしよかと思って
現行のみでスコはかんがえてないです

187 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:04:20.07
スコ200て今年のモデルだぞ?
俺もいいと思うが

188 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:13:01.00
クロナーク、かっこいいし普通に飛ぶみたいやしええんちゃうか

てゆか個人的に新しいs3Dスプールとかいうやつの実際の効果が気になるんだが

189 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:16:46.34
12lbでそのウェイトなら普通はメタニウム選ぶ

190 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:19:19.13
メタニウムはあんだけ異音騒動やられたらなぁ…
イチイチメンテしなきゃいけないとか勘弁

191 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:33:25.81
ラインで考えたらメタニウムかなと思ってるんですがクロナークで悪い評価はみたことなかったんで
クロナーク買ってみてだめだったらジグ用にも検討して人柱になってみます

192 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:41:00.45
スコーピオン200買って嬉しくて家でハンドルを早巻きしてストップさせたらギーとっ音がなってスプールが回転したけど仕様ですかね?

試しに手持ちのスコーピオン1500とかメタニウムやアンタレスなんかで試したけど音はしない。

普段の釣りではやらない行為ではありますし釣りの時に問題なければ良いのですが…

193 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:41:29.66
それみんななるよ

194 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:52:41.51
メタニウム4台買ったけど、異音なんてしないよ
ブレーキにオイルやってないし、今までのシマノリールと同じメンテのやり方してるしだいじょぶ

195 :名無しバサー:2014/08/17(日) 23:55:19.21
>>192
ご愁傷様

196 :名無しバサー:2014/08/18(月) 01:11:43.86
ブレニアスはもうちょい待てばバス用が出るかな

197 :名無しバサー:2014/08/18(月) 03:19:27.05
>>196
バス用からの派生モデルだから出ないだろ
黒いアルデがあるし

198 :名無しバサー:2014/08/18(月) 03:54:42.86
アメリカのプロがアンタレスとカルコン使ってるの見たことないな〜

199 :名無しバサー:2014/08/18(月) 04:32:44.50
>>198
誰だか忘れたがアンタレスは使ってるの見た
カルコンは無いな

200 :名無しバサー:2014/08/18(月) 06:22:55.99
>>191
そのラインでの用途を考えればアンタレスだと思うけどね
淡水専用だかw

201 :名無しバサー:2014/08/18(月) 08:07:20.67
シマノのリールって当たり外れすごくない?
コンプレックス買ったら巻くときカシュカシュうっさくて
メーカー送ったが(2回)改善されず
むかついてうっぱらった
3台持ってるツインパはそんなことなくめっちゃなめらかなのに

202 :名無しバサー:2014/08/18(月) 08:27:59.97
>>193
そっかありがと。

203 :名無しバサー:2014/08/18(月) 08:43:56.41
>>201
ci4系はシム調節してナンボだよ

204 :名無しバサー:2014/08/18(月) 09:12:52.61
>>201
シマノもダイワも当たり外れ多いよ

205 :名無しバサー:2014/08/18(月) 10:01:34.92
>>192
壊れたね

206 :名無しバサー:2014/08/18(月) 12:41:41.33
>>205
まじか?壊れたかな?
買ったお店の店員さんにも聞いて見るよ。
ありがとう。

ギアがかけたか、ゴミでも噛んでるのかな。

207 :名無しバサー:2014/08/18(月) 12:50:58.58
>>204
ダイワはハズレの方が多い

208 :名無しバサー:2014/08/18(月) 13:02:21.92
>>201
俺もコンプレックスci4+買ったときスプールを貫いてる軸?みたいなやつのとこにわけわからんいらん突起物が付いててちゃんと糸巻けない状態だった

209 :名無しバサー:2014/08/18(月) 14:18:02.24
ブレニアスをバスに使う予定の人いる?

210 :名無しバサー:2014/08/18(月) 15:41:00.78
>>208
ちょっと何言ってんのかわかんないわ

211 :名無しバサー:2014/08/18(月) 16:11:54.87
>>210
そうか?

212 :名無しバサー:2014/08/18(月) 17:03:56.16
>>210
メインシャフトのとこに変な突起物が枝みたいに付いてて、スプールはめようにもそこでつっかえてしっかり下まではまらない状態。
店頭で見たときは自然に見えたが、ライン巻いた時にスプール上部のとこだけ全く巻けない状態になって初めて気づいた

213 :名無しバサー:2014/08/18(月) 17:50:52.88
何その突起物って

214 :名無しバサー:2014/08/18(月) 18:00:41.77
14カルコンに付いてるリール袋って昔のアンタレスに付いてたリール袋みたいにロッドに付けたまま使える?

215 :名無しバサー:2014/08/18(月) 18:14:01.22
クラッチ作動させる突起しか思い浮かばなかった

216 :名無しバサー:2014/08/18(月) 19:05:56.85
スプール空回りしないようにするピンだろ?
スプール側にプラスかマイナスか忘れたけど溝があってそこに嵌めるんだけど、それがちゃんとはまってないんでない?

217 :名無しバサー:2014/08/18(月) 19:36:29.99
>>212
現象としては理解できるが構造が想像できんw
ベアリングガイド止めるイモネジが締め込まれずに飛び出た状態か?
>>216
なんか勘違いしてないか?スピニングの話だよ?

218 :名無しバサー:2014/08/18(月) 21:00:53.26
>>209
PE2号くらいの巻いてライトルアー用に良いかなと思ってる

219 :名無しバサー:2014/08/18(月) 21:14:31.21
ブレアニはフリップオープンありなんかね?

220 :名無しバサー:2014/08/18(月) 21:31:56.51
俺もスコ200はいいとおもうがな
そりゃ金あるなら高いの買えよって思うけど
この御時世2万のリールでもすごいぞ

221 :名無しバサー:2014/08/18(月) 22:12:24.16
14オシアカルコンでるけど、ギアやスプールやサイドプレート互換性あるといいな。
ローギアとハイギア両方揃うん楽しみ

222 :名無しバサー:2014/08/18(月) 22:31:37.12
>>217
http://i.imgur.com/oQRkKDn.jpg

なんか分かった気がする
イモネジとかいうやつってこのセットスクリューか?多分俺が見た突起物ってこれだわ(笑)
普通これってシャフト内に格納されてるもんなの?これが初めから飛び出てたからうまくいかなかったんだと思う

223 :名無しバサー:2014/08/18(月) 22:55:09.17
>>222
締めるとシャフト内に収まる
これ見て締めよとは思わなかったのか?

224 :名無しバサー:2014/08/18(月) 23:00:59.34
>>223
締めるものだという発想も中に収まるという発想も無かった
後で買った店の店員に見せに行ったんやけど、店員も分かってなかったみたいだ。不良品ですねって普通に交換された

225 :名無しバサー:2014/08/18(月) 23:24:04.17
普通は締めると思うけど…

226 :名無しバサー:2014/08/18(月) 23:31:25.09
普通は最初から締められてる

じゃないの

227 :名無しバサー:2014/08/18(月) 23:39:18.87
そうだね!

228 :名無しバサー:2014/08/19(火) 00:03:36.59


229 :名無しバサー:2014/08/19(火) 00:52:52.21
スティーズ買おうと思うんだがシマノだとどれになるん?
ん。

230 :名無しバサー:2014/08/19(火) 00:54:42.54
スコーピオン

231 :名無しバサー:2014/08/19(火) 00:59:05.78
また意味の分からん質問が

232 :名無しバサー:2014/08/19(火) 00:59:06.12
メタニウムじゃないのかな
同じフラッグシップでもアンタレスとは方向性違うし

233 :名無しバサー:2014/08/19(火) 01:06:12.82
ダイワのリールって使ったこと無いから分からん

234 :名無しバサー:2014/08/19(火) 01:29:54.14
ダイワリールチラ見する度に、スティーズとかそのあたりが性能的にメタと一緒かなと察するわけだが
そのレベルで一万上乗せしてフラッグシップ扱いにして、さらに限定機種出して購買意欲煽るってどうなのよって毎回思う。

235 :名無しバサー:2014/08/19(火) 01:39:16.09
ホントそう
スティーズは高い
メタも便器ついてんだからもっと値下げできるはず

236 :名無しバサー:2014/08/19(火) 01:57:39.27
あとブレーキ関係のマイナーチェンジを名称変えて仰々しくやるのも購買意欲なくす一因。磁力とローターコロコロ変えんなっての。
スプール径だけで使い分けてっていうシマノのシンプルさに慣れると、ダイワベイトリールの入り込む余地無いのよな。

237 :名無しバサー:2014/08/19(火) 02:06:13.57
遠心は完成されてるからな
悪く言うと進化の余地がないけど

238 :名無しバサー:2014/08/19(火) 02:20:18.86
コマの重さ変えることしかできないからな
それでもブレーキ曲線自体は変えられないしな

239 :名無しバサー:2014/08/19(火) 07:32:04.50
確かにシマノはブレーキシステムがずっと変わらんから使いやすいってのもあるかも。インフィニティはいらんかったな

マグのリール買うにしてもやっぱアブになっちゃうんかな
アブってネオジム?チューンしやすくて、ダイワはチューニングしにくいんやろ?

240 :名無しバサー:2014/08/19(火) 07:54:31.35
>>239
アブも最近は悪くないがダイワの方が良いな

241 :名無しバサー:2014/08/19(火) 09:00:41.98
車買うときに試乗できるように、リールも試投できたらいいのにな

242 :名無しバサー:2014/08/19(火) 10:06:34.00
>>240
社員乙

243 :名無しバサー:2014/08/19(火) 10:39:14.10
高品質な韓国製リールを買ってください

244 :名無しバサー:2014/08/19(火) 11:59:47.79
原理的にエアブレーキは遠心の進化系だからなぁ。。。

245 :名無しバサー:2014/08/19(火) 12:07:21.15
エアブレーキてなに

246 :名無しバサー:2014/08/19(火) 12:09:08.90
>>244
あほ発見ワロタwww

247 :名無しバサー:2014/08/19(火) 12:32:04.64
飛行機に着いてるアレだろ

248 :名無しバサー:2014/08/19(火) 12:37:55.68
タトゥーラてやたら評価高いけどどやねん

249 :名無しバサー:2014/08/19(火) 12:49:47.98
>>244
固定マグみたいなもんですが、いつから遠心は固定マグになったんだ?

250 :名無しバサー:2014/08/19(火) 12:50:58.52
あれは可変マグじゃないの?

251 :名無しバサー:2014/08/19(火) 13:00:19.00
>>250
ほぼ固定

252 :名無しバサー:2014/08/19(火) 14:17:01.19
>>241
メガバスがやってたな
ゴルフクラブも試打できるし釣具も試せたらいいよな

253 :名無しバサー:2014/08/19(火) 14:18:16.42
否定しようと思いながら読んでるのもあるが、ダイワのブレーキシステムの説明読むと「なるほどわからん」ってなる。
ってか何の説明にもなってないのよな。広報も違いよくわかってないんじゃないかと
これがダイワファンになると「凄い雰囲気は伝わった」ってなるんだろうな。

稼働ローターによる可変ブレーキシステムなのはずっと変わってないんだから
いかにも新機構って風じゃなくて、ローターの軽量化、可動レスポンス向上とかみたいな強調の仕方すればいいのに

254 :名無しバサー:2014/08/19(火) 14:35:19.41
ダイワはホームページも見にくいし、説明がやたら長い
いろんなメーカーあるけどシマノが一番見やすい

255 :名無しバサー:2014/08/19(火) 15:05:31.50
>>244
馬鹿かw

256 :名無しバサー:2014/08/19(火) 17:52:01.96
>>254
シマノを見てからってのもあるがダイワのは見辛いな
写真が少ないし、製品の特徴を知った上で見ないと選択に困る

257 :名無しバサー:2014/08/19(火) 20:42:46.11
そもそもダイワのあのロゴが見ずらい

258 :名無しバサー:2014/08/19(火) 20:52:21.30
ダイワに関してはオプショナルのSVスプールが優秀過ぎるよな
フィネスから55IBクラスのPE使えるスプールって無いしなw

259 :名無しバサー:2014/08/19(火) 21:15:12.27
遠心でも作れるだろ

260 :名無しバサー:2014/08/19(火) 21:24:30.58
シマノのスプールは前からそんな感じだったよな。
旧アンタレスでベイトフィネスのハシリみたいな事は自分も含めてやってたわ。
ちょっとコツがいるんですって話になるが

261 :名無しバサー:2014/08/20(水) 02:36:45.54
>>258
55IBってなんぞ?

262 :名無しバサー:2014/08/20(水) 03:08:15.56
Il

263 :名無しバサー:2014/08/20(水) 04:24:24.54
スコ200をクラドと同じ色で出してくれよ
売れ過ぎて他が売れなくなるか

264 :名無しバサー:2014/08/20(水) 06:41:21.57
バンタムスコーピオンから続く赤サソリ色なんだからアレでいいんだよ

265 :名無しバサー:2014/08/20(水) 06:59:36.57
あれ?落ちてる?

266 :名無しバサー:2014/08/20(水) 07:11:14.61
>>261
釣られたんじゃね?

267 :名無しバサー:2014/08/20(水) 12:42:47.76
この半年釣りに行ってなくてひさしぶりにちょっとやってみたら
キャストの腕が落ちたわorz
バックラも1回やっちまったし
おまいらもそんな感じの奴いるだろ?
もっと釣りにいく時間がほしいわ

268 :名無しバサー:2014/08/20(水) 12:44:24.73
>>267
いつもブレーキギリギリでやってるからバックラなぞ何回もやっとるわ

269 :名無しバサー:2014/08/20(水) 12:47:41.90
>>267
わかる
悲しくなるよね

270 :名無しバサー:2014/08/20(水) 12:52:12.45
>>268
釣り行けるとき行っといたほうがいいよ
時間つくれなくなるとマジつまらん

271 :名無しバサー:2014/08/20(水) 12:53:18.55
>>270
今現在行けてない(笑)

272 :名無しバサー:2014/08/20(水) 13:04:29.38
普段琵琶湖でやってる人がたまに野池とか行ったらキャスト精度がガタ落ちしてるのにショック受けるらしい

273 :名無しバサー:2014/08/20(水) 14:02:26.75
デーシーはなかったことになったのかね
それとも一通りSVS版のモデルチェンジが終わった後にDC版も出していくのかな

274 :名無しバサー:2014/08/20(水) 14:59:14.25
ズッコケて大切なクラド200をハンドルノブ側面からぶつけてしまった…
しかもメカニカルから水入った
ぶつけた衝撃で逆転ストッパーがダメージ受けたろうな(´Д` )

275 :名無しバサー:2014/08/20(水) 16:01:31.51
これがコンクエだったらショックで寝込みそう

276 :名無しバサー:2014/08/20(水) 17:06:32.87
>>273
順次じゃねえかな
近くのjsy店員に聞いたら何も情報もらってないから分からんって言われたよ

277 :名無しバサー:2014/08/20(水) 17:33:39.53
オクで00スコーピオン1000落としたけど
思ってたよりハンドル短かかった...

できるだけ安くてそれなりの長さのハンドルって何かある?

278 :名無しバサー:2014/08/20(水) 17:53:51.62
>>276
はいはい

279 :名無しバサー:2014/08/20(水) 18:02:13.02
>>277
同じくオクで互換性のあるハンドルだけ落とすとか
カスタムならアベイルとか

280 :名無しバサー:2014/08/20(水) 20:53:46.61
>>267
初投でバックラして帰りたくなるのを防ぐために初投はキャスコン締めて様子見てる

281 :名無しバサー:2014/08/20(水) 21:16:50.69
>>280こんな人のインプレ全然当てにならないwレベル低すぎw

282 :名無しバサー:2014/08/20(水) 21:52:27.22
DCも決して売れてないわけじゃないから、前作上回るやつを作るのがむずいんやろ。
ただでさえスムーズなステラをさらにっていう変態メーカーだし、再来年以降じゃない?

でもスコーピオンクラスではもうやらない気がする

283 :名無しバサー:2014/08/20(水) 22:24:27.06
>>281
>>280が何のインプレしてんだよ

284 :名無しバサー:2014/08/20(水) 22:31:33.88
ソルトのハンドルつくだろ。

285 :名無しバサー:2014/08/20(水) 22:47:03.40
>>277
284も言ってるけど、船で使われてる両軸から純正探すのが一番いいな。
51mmのでよければ、ベイゲームのやつがあるぞ。
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/341
価格は2000円。他メーカーオプションはクソ高い。
ttp://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/02676.pdf

286 :名無しバサー:2014/08/20(水) 23:00:25.08
>>277
あ、00だから鍛造ハンドルのクソ短い35mmのが付いてるんだっけ?
アルデのがリテーナーやナット類込みで3100円、バスワンXTのがハンドル組にリテーナー組で2500円だな。
シマノのパーツ注文で探すといいよ。これが42mm。
上の船用はクソ長いから、こういう長さのを欲しがる人もいるけど、現行シマノの長さに揃えた方が釣りやすいよ。

287 :名無しバサー:2014/08/21(木) 00:03:50.25
>>285
今は1000円で手に入る時代だぜ兄貴…

288 :名無しバサー:2014/08/21(木) 00:16:33.50
>>287
んな安いのあるんか。ヤフオクみたけど、相場わからんかった。
よかったら277さんに教えてあげてくだされ

289 :名無しバサー:2014/08/21(木) 00:18:15.19
>>279, 285, 286
ありがとうございます。
アルデかバスワンXTのハンドルをつけてみたいと思います!

290 :名無しバサー:2014/08/21(木) 00:59:18.78
>>288
兄貴嘘だ

291 :名無しバサー:2014/08/21(木) 00:59:18.97
>>281

292 :名無しバサー:2014/08/21(木) 01:15:23.29
>>281
え…?何こいつ、頭狂ったの?

293 :名無しバサー:2014/08/21(木) 06:05:41.88
>>290
さがしちまったわぼけぇ

294 :名無しバサー:2014/08/21(木) 07:00:18.36
>>292
違います、ノーブレーキ捏造特殊部隊の人です

295 :名無しバサー:2014/08/21(木) 07:29:21.86
どうでもいいレスが蒸し返されてるとすごい自演臭がする

296 :名無しバサー:2014/08/21(木) 08:25:00.23
ジムも流石に歳だね
後継者は金森に任せて安心して引退して下さい

297 :名無しバサー:2014/08/21(木) 11:56:36.52
俺がガンダムだ

298 :名無しバサー:2014/08/21(木) 12:03:51.70
金森とかまだ生きてたのか

299 :名無しバサー:2014/08/21(木) 12:12:21.82
>>296
デモンストレーターとして金森は弱過ぎる
ノーブレーキキャストしか出来ないじゃんw

300 :名無しバサー:2014/08/21(木) 16:29:47.14
クロナークのひょうたんみたいなハンドルノブ嫌いや

301 :名無しバサー:2014/08/21(木) 17:11:07.34
>>300
いままでのあられみたいなやつよりいいでしょ、握りやすくて力も入るし
スコ200のやつはさらにいい

302 :名無しバサー:2014/08/21(木) 17:43:24.19
>>298
厨2のアイドルだからな

303 :名無しバサー:2014/08/21(木) 18:47:23.10
話の内容が伊東さんのコピーだからイマイチだわ〜
パチモンは所詮パチモン

304 :名無しバサー:2014/08/21(木) 18:56:12.55
パチモンのパチモン

305 :名無しバサー:2014/08/22(金) 05:15:34.61
ギアがゴリる話とか聞くけど、私はまったくノーメンテにちかいです。分解もしないし、
時々バンタムオイルをさしたりレベルワインダーにグリススプレーする程度。
どうするとギアがゴリゴリとか、シャーシャー鳴り出すとかになるんですか?

306 :名無しバサー:2014/08/22(金) 06:11:36.28
>>305
村田基の真似をしてごり巻きする
ドラグをフルロック(笑)して竿の力を使わないでリール任せでごり巻きするからギアが傷む

307 :名無しバサー:2014/08/22(金) 07:34:20.50
>>306
竿ドラグ使ってるからギア痛めないよ

308 :名無しバサー:2014/08/22(金) 07:37:57.89
シャウラじゃなくてアテンダー使ってみなよ
本物の竿が分かるよ

309 :名無しバサー:2014/08/22(金) 08:09:46.48
シャウラは葉っぱが化けてるのか

310 :名無しバサー:2014/08/22(金) 12:27:19.97
コルクノブって見た目以外に実釣面でのメリットあんのか?

311 :名無しバサー:2014/08/22(金) 12:27:49.79
>>307
金森さんこんにちは

312 :名無しバサー:2014/08/22(金) 13:22:27.74
>>307
竿の力を使ってるってことだろ

313 :名無しバサー:2014/08/22(金) 13:39:11.06
>>310
EVAよりも軽い

314 :名無しバサー:2014/08/22(金) 18:41:18.06
ぼくも竿ドラグ使ってます(ボロン

315 :名無しバサー:2014/08/22(金) 20:01:06.13
>>313
ノブってEVAか?

316 :名無しバサー:2014/08/22(金) 21:28:02.15
んで
おまえら仕事はどうした?
ニートに聞いても無駄かなw

317 :名無しバサー:2014/08/22(金) 21:37:07.44
>>316
童貞はママのおっぱいでも吸ってろ

318 :名無しバサー:2014/08/22(金) 23:19:36.40
>>316
マルチすんなバーーーーカ

319 :名無しバサー:2014/08/23(土) 12:29:26.46
>>315
違うw
ネットとかで買い物しないの?
常識的に解ると思うんだが。
お前今ノーマル使ってるだろ?
知識が浅いから何となく分かる

320 :名無しバサー:2014/08/23(土) 12:38:19.98
ネット?

321 :名無しバサー:2014/08/23(土) 12:52:49.55
初号機?

322 :名無しバサー:2014/08/23(土) 19:21:29.36
今何時?

323 :名無しバサー:2014/08/23(土) 21:41:22.30
そうね〜だいたいね〜

324 :名無しバサー:2014/08/23(土) 21:49:00.59
クロナークMg出せよ

325 :名無しバサー:2014/08/23(土) 21:49:27.67
ナマポ不必要だね
ナマポ虚しいね
ナマポ働こうね

326 :名無しバサー:2014/08/24(日) 00:19:29.24
>>325
少子化関連問題でナマのチンポは必至。

327 :名無しバサー:2014/08/24(日) 03:20:53.28
少子化関連問題でママのチンポは必至

328 :名無しバサー:2014/08/24(日) 03:36:53.28
>>306
ベイトフィネスさん、こんにちわ

329 :名無しバサー:2014/08/24(日) 20:23:17.44
このスレでベイゲームの存在を知ったけど凄い気になる!
誰かバスで使ってる人いたら使用感教えて下さい
ベアリングが少ないくらいだよね?スコーピオンとの違いは

330 :名無しバサー:2014/08/24(日) 20:34:28.69
>>277
ウォータープラネットがおすすめ
241Sってやつね
近所の釣具屋は6000円切るから10台くらいこれにしたった
手が黒くなるけどね…
金があるならスタジオコンポジットかね
メタXGならイナーシャノブにするといい元々ロングハンドルだから

331 :名無しバサー:2014/08/24(日) 21:21:50.82
>>330
ウォータープラネットて知らんかったから
調べてみたらなんかアレだな
歌手で言うとメージェーみたいな感じ

332 :名無しバサー:2014/08/24(日) 21:31:50.71
ロングハンドルで丸ノブだったら他はこだわりないからこれにした
特に不満はない
リールの台数多い人におすすめ安いから

333 :名無しバサー:2014/08/24(日) 22:38:16.30
すげぇセンスわりーw
俺はやめとくわw

334 :名無しバサー:2014/08/24(日) 23:25:02.84
エイテックは安いんじゃないか
長さはどうだかしらんけどカーボンハンドル3〜4千円ぐらいだぞ

335 :名無しバサー:2014/08/24(日) 23:37:14.97
だれたよ14コンクで5g快適に投げれるっていったやつ
ショット投げづらいじゃん

お願いNew50だしてシマノさん…

336 :名無しバサー:2014/08/24(日) 23:44:51.76
>>335
スペック見ただけで投げやすい訳がないんだよな
ライン限界まで少なくすれば5g程度なら使えなくはないだろうけども
それだとコンク買った意味が分からんしな
まあシマノ厨の言う事なんて話半分で聞いておかないとダメだわ

337 :名無しバサー:2014/08/25(月) 00:42:12.28
>>335
3gでもバランより投げやすいぞ
巻いてるラインの量無視してないか?

338 :名無しバサー:2014/08/25(月) 01:06:11.20
スプールのデカさで分かりそんなもんだがバス仕様がメインなら32mm〜34mmまでのスプール径でいい

339 :名無しバサー:2014/08/25(月) 02:48:42.30
>>337
スプールが13gとかあるのに投げやすいとかないわ
投げやすいどころか投げる為のセッティングにしないと無理
3g投げるのはベナベナロッドに細いPEを少し巻くとかしないと無理だぞ
こんなんするなら他のリール使った方がいいわ

340 :名無しバサー:2014/08/25(月) 05:26:28.29
>>337
アルデバランだって専用スプールなきゃ普通のリール
5g以下投げやすいとかいう話にのぼる事自体おかしい

341 :名無しバサー:2014/08/25(月) 06:43:19.02
>>331
MayJは歌手としてはなんかアレだけど
性格はとってもいいらしいぞ

342 :名無しバサー:2014/08/25(月) 08:13:22.55
>>341
釣りとは関係ないよね?
他のスレでも荒らしてんの?

343 :名無しバサー:2014/08/25(月) 11:12:35.67
今までZPIのイナーシャとかパワーゲームとか使ってたけどスタコンの88と102にすべて変えたわ
ハンドルに20万以上使っとるわw

344 :名無しバサー:2014/08/25(月) 11:27:08.33
良いお客様です。

345 :名無しバサー:2014/08/25(月) 12:13:58.71
>>343
俺も嘘言うなら50万はハンドル使ってる

346 :名無しバサー:2014/08/25(月) 12:25:27.62
まぁ、貧乏人はすぐ嘘にしたがるよねw
なら証拠に画像出せとか言い出すんだろうけど出したら出したで嫉妬して火病るのは目にみえてんじゃんw

347 :名無しバサー:2014/08/25(月) 12:44:31.04
ハンドル?
純正です

348 :名無しバサー:2014/08/25(月) 12:59:56.20
室温です。
シマノのベイトで撃ち、巻き、飛ばしをそつなくこなせるリールは07メタHGかスコ1000かスコ200かと考えてますが、
皆様ならどれをチョイスしますか?

349 :名無しバサー:2014/08/25(月) 13:06:36.57
巻ごこちの劣化を許容できるならメタ、できないならスコ1000
スコ200は無し

350 :名無しバサー:2014/08/25(月) 13:10:53.14
俺ならメタかな
室温の好みで選べば?

351 :名無しバサー:2014/08/25(月) 13:59:56.09
室温だおん?
おれもスコ1000に1票
なぜならその条件に剛性が含まれてないから

352 :名無しバサー:2014/08/25(月) 15:08:06.51
水温呼んでこいや

353 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:02:02.82
メインに使うルアーの重さは?

354 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:08:38.77
ベイト一台新調したいんだくど、メタmg13て地雷なの?
イオンイオンガリガリイオン
検索したらこんなんばっかなんだが
今ベイトはオール08メタなんだけど、住民的には08メタmgと13メタmgどっちがおすすめ??

355 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:14:01.39
>>354
08はDC、ノーマルは07。今07使ってるんなら様子見れてばええやん

356 :354:2014/08/25(月) 16:18:33.80
355

07メタmgですねスマソ

357 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:31:45.03
俺も07メインだけど買い換える予定無し。
巻ごこちウンコだったけどピニオンギア取り寄せて交換したらシルキーになったし

358 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:37:57.29
>>356
俺も07メタmgと08のDC使ってるけど、03メタはサイドプレートが外れちゃうのが嫌だから見送ったのよ。
SVS∞もこなれるまでもう少し時間掛かる気がするし

359 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:38:18.19
>>354
ギヤ比6.2なら13メタニウムの方がお勧め

360 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:38:31.88
×03→○13

間違えた

361 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:42:29.87
またウンコになるよ
ウンコに耐えきれず13メタにしたけど快便よ♪

362 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:43:32.53
>>361
どのみちウンコじゃねーか

363 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:49:55.07
>>362
ヒント
07メタ→便秘
13メタ→快便

364 :名無しバサー:2014/08/25(月) 16:52:38.84
07は、ギアのグリスアップとかも勿論だけど、ワンウェイローラーべアリングにラジコン用のボールデフグリスとかを
塗っておくとかなりマシになるよ

365 :名無しバサー:2014/08/25(月) 17:03:29.01
07メタ→便器
13メタ→便器

366 :名無しバサー:2014/08/25(月) 17:06:23.06
13メタはブリーフだろ

367 :354:2014/08/25(月) 17:32:56.77
皆様レスありがとうございましたm(_ _)m

07メタ追加の方向で新品売ってるとこ探します

368 :名無しバサー:2014/08/25(月) 18:08:24.08
だから13メタのほうが総合的にいいって。
07メタはメンテしてもすぐガリガリ音うるさくなるべ

369 :名無しバサー:2014/08/25(月) 18:10:15.69
マイクロモジュールは巻き感度の面で劣る

370 :367:2014/08/25(月) 18:28:48.76
>>368

13メタは投げるときヴィィーンて言うんじゃないですか?

371 :名無しバサー:2014/08/25(月) 18:40:21.78
俺の13メタ絶好調
もう一個欲しいなー

372 :名無しバサー:2014/08/25(月) 18:46:15.87
サイドプレートの構造みればわかるだろ
欠陥品だよ 13メタは
一回調整すれば現場ではサイドは開けないとかいう売り文句だが
そんなもんおまえの理屈だろ
釣りしてるとき開けるときだってあるわけで
サイドプレート落とした情報の多さからもいかにクソかよくわかる
そしてさらにSVSインフィニティ、ありゃだめだわ 全然完成品として出せるレベルじゃない
従来の単純構造の遠心を越えれてないくせによく出したよなほんと

373 :名無しバサー:2014/08/25(月) 18:50:50.42
せやろか

374 :名無しバサー:2014/08/25(月) 18:55:34.99
13メタよりは14コンクだな
どうしてもメタがいいというなら07で

375 :名無しバサー:2014/08/25(月) 19:13:32.75
まぁメタとコンケストではキャラが違うけどな

376 :名無しバサー:2014/08/25(月) 19:16:47.04
14コンクもサイド取れるんじゃないの?

377 :名無しバサー:2014/08/25(月) 19:19:07.32
13メタいいんだけどなー

378 :名無しバサー:2014/08/25(月) 19:35:59.28
14コンクと13メタどっちが飛ぶの?

379 :名無しバサー:2014/08/25(月) 19:39:34.98
大して変わらない

380 :名無しバサー:2014/08/25(月) 20:37:58.51
>>358
03では無く13では?

381 :名無しバサー:2014/08/25(月) 20:43:05.40
バスワンXT使ってる人いる?
深緑の古いバスワン使ってるけど新しいの良さそう

382 :名無しバサー:2014/08/25(月) 20:47:55.58
>>381
使ってるよ
初心者にはオススメだから買ってみたら?

383 :名無しバサー:2014/08/25(月) 21:33:49.43
>>382
おっ!まじか
ラインなんポンド使ってる?
スプール大きいよね

384 :名無しバサー:2014/08/25(月) 22:59:23.34
13メタ大好き、2台買ったよ!

385 :名無しバサー:2014/08/25(月) 23:13:53.07
ステマやめれ

386 :名無しバサー:2014/08/25(月) 23:36:33.09
>>353
1/2〜3/4のスピ鍋、バズ、重めのラバ時です。

387 :名無しバサー:2014/08/26(火) 08:51:17.36
>>384
俺も最近1台追加した
出た当初に購入した方のはシルキーどころかゴリゴリになってきたので

388 :名無しバサー:2014/08/26(火) 09:22:41.27
http://i.imgur.com/jgR0xGZ.jpg
メタマグXTでググって拾ってきた画像
これって純正?

389 :名無しバサー:2014/08/26(火) 09:37:14.12
>>388
メタニウムMgが見たかったのかメタニウムXTが見たかったのか?
この写真は05メタニウムXTだな
純正?ってのも意図わかりかねるが外見は無改造だよ

390 :名無しバサー:2014/08/26(火) 10:33:03.43
間違ってしまった…完全にその通りです
メタニウムXTの画像探してたのです
無改造でこれかぁ。インプレサイトで評判良かったから欲しいなと思ってたんだけど、使ったことある人だったりします?

391 :名無しバサー:2014/08/26(火) 11:58:57.08
>>383
返事遅れてすまん
ラインはマシンガンの12

392 :名無しバサー:2014/08/26(火) 11:59:49.85
>>390何が言いたいん?

393 :名無しバサー:2014/08/26(火) 12:10:26.03
メタXTについて知る→画像検索する→純正品がこれだと知る→使い勝手よければ欲しい
なんかすみません

394 :名無しバサー:2014/08/26(火) 12:45:56.46
>>390
使ったことはないけど…このスレでも高く評価する人みるような?
でも古いモデルだからねぇある程度知識や割り切りがなきゃ手を出すのは危険かも

395 :名無しバサー:2014/08/26(火) 13:14:53.57
そうですよね
覚悟して買ってみようかなぁ
良さげなロープロ機を探してるんだけどビビッとくるような機種が現行になくて困りはててます
急ぎでもないので待ったほうが無難でしょうかね

396 :名無しバサー:2014/08/26(火) 13:53:11.62
これから出るロープロなんて
アルデバラン、ジリオンくらいしかなくね?
いつまで待つつもりなのよ

397 :名無しバサー:2014/08/26(火) 13:54:57.41
次のメタまで待つんじゃねーの?

398 :名無しバサー:2014/08/26(火) 13:57:18.41
ジリオンは確定してるけど
アルデなんて出るかどうかわからんぞ
まぁ出るんだろうけど…

399 :名無しバサー:2014/08/26(火) 14:06:32.55
>>391
全然問題ない
12lbだとかなり巻けるよね?100メートル以上巻いてる?
あと改造とかしてる?楽天とかにあるカットビチューン?だかのベアリングいれるとさらに飛ぶみたいなんだけど、やってないよね?
バスワンXTの改造系が気になる

400 :395:2014/08/26(火) 15:09:00.22
クロナークをパッと見た感想が分厚いなぁパーミングし辛そうだなぁ…って感じたのでこの方向に進化していくなら時間経つ前に古い機種買っちゃおうか迷ったのです
スピ鍋1/4〜3/8がメインなのでクロナ、メタ、スコ1000、アルデ、はたまたバスワンまで視野に入れて検討したのですが決めてに欠ける状況です

401 :名無しバサー:2014/08/26(火) 15:57:31.59
クロナークパーミングしやすいよ
わざわざ古いメタXT買わないで現行買えばいいのに
特に不具合はないですよ

402 :名無しバサー:2014/08/26(火) 16:50:38.37
>>395
メタXT使ってたけどかっちりして基本部分はいいリールだよ
難点はリール上部とサムレストにあるプロテクターが外れやすいこと
あと気持ち程度であんまりロープロファイルじゃない

403 :名無しバサー:2014/08/26(火) 19:49:06.03
初代アンタレスって社外スプール無いんだな、腐食したら終わりじゃないか

404 :名無しバサー:2014/08/26(火) 20:16:54.67
ARはあるのにね
純正の出来がそれだけ凄いのかも知れないけど、やっぱり社外のも欲しいな

405 :名無しバサー:2014/08/26(火) 20:29:58.70
初代アンタレスのクラッチ不良品があるから、オークションに出そうか?
で、君が買ってください。

406 :名無しバサー:2014/08/26(火) 20:46:25.97
今はもうないかもね
ZPIから赤いスプール出てたよ
マグネットブレーキ仕様だけど

407 :名無しバサー:2014/08/26(火) 20:58:21.20
>>399
カットビチューンやろうと思ってたんだけどベアリングのサイト見てたら一般販売もしててサイズだけ慎重に調べて購入してみたら大分飛ぶようになったから今は満足してる
あまり意味ないと思うがノブのベアリングもそれにしてる
なんか頭悪い文章になったが突っ込まないでくれ

元々14ポンド巻いてたから余裕で巻けると思う…多分な
俺は下巻きしてたからその辺はよく分からないからきちんと調べた方がいいかも

408 :名無しバサー:2014/08/26(火) 22:43:31.47
>>407
なるほど
色々ありがとうマジで参考になった
買ったらベアリング系いじってみることにするよ
また分からなくなったりしたら聞きに来るから見てたら宜しくー!

409 :395:2014/08/26(火) 22:46:40.63
>>401
>>402
レスthxです
メタはともかくクロナークは触れるし今度デモ機触れてくるよ!
それにしてもメタ結構ハイトあるのかー

410 :名無しバサー:2014/08/26(火) 23:39:47.98
>>408
あいー

411 :名無しバサー:2014/08/27(水) 01:12:59.90
質問です。07アルテグラ2500SをCFギア化した人いませんか?

412 :名無しバサー:2014/08/27(水) 15:49:17.52
今はリールは十分な性能があるので
興味があるのはどこが釣れてるのかって事だな

413 :名無しバサー:2014/08/27(水) 23:22:57.44
>>412
そこはシェア率だけじゃね?

414 :名無しバサー:2014/08/27(水) 23:25:53.96
ってか07メタ値段全然さがらねーのな
オクで2万てどゆことよ
もうちょい足せば13メタ買えんジャンよ

415 :名無しバサー:2014/08/27(水) 23:51:29.09
それは高いな

416 :名無しバサー:2014/08/27(水) 23:54:20.96
じゃあ13メタ買えよ。07の相場下がらなくて
苦労してんだよ。

417 :名無しバサー:2014/08/27(水) 23:55:55.95
これつまり13メタの糞さを物語るものなり

418 :名無しバサー:2014/08/28(木) 01:32:21.49
07メタ15000円くらいで中古屋に売ってるだろ
3ヶ月前に買ったけどハンドルノブ以外好調だった

419 :名無しバサー:2014/08/28(木) 02:07:30.59
逆に触ったこともない身としてはどんなリールなのか興味津々>07メタ

420 :名無しバサー:2014/08/28(木) 02:10:29.95
>>419
軽さ    ★★★★★
飛距離  ★★★★
巻き心地 ★★
コスパ   ★★★★
 

421 :名無しバサー:2014/08/28(木) 02:21:22.99
07メタはこう言えば分かりやすい
「SVSを搭載した最後のメタニウム」

422 :名無しバサー:2014/08/28(木) 02:25:13.06
新品で買って丸一日クランクとか投げ続けるだけでギアが壊れます
更にメーカーにオーバーホールに出し、ラバージグでコイを一匹釣っただけでまたギアが壊れました
ゴリ巻きしてないし魚の負荷だけでギア破損でした
07メタマグ使いやすいんだけど、これ我慢できるならいいんじゃない

423 :名無しバサー:2014/08/28(木) 02:48:05.28
>>420
涙が出るほど嬉しいw
超わかりやすい!これなら馬鹿な俺でもわかる!ありがとう!
SVSの末裔ってことはアクシス糞みたいに投げ倒してる俺でも使えるかな?

424 :名無しバサー:2014/08/28(木) 02:48:54.17
あ、逆に長所は
スプール軽いから軽いルアーも投げやすい
飛距離が出る
巻き感度がある

425 :名無しバサー:2014/08/28(木) 02:56:22.77
>>417
間違いない

426 :名無しバサー:2014/08/28(木) 03:12:20.25
シマノのパーツ供給って販売終了後10年までだっけ?

427 :名無しバサー:2014/08/28(木) 07:35:15.57
アルファスってどうよ?

428 :名無しバサー:2014/08/28(木) 08:23:03.37
13メタに嫉妬か(´-ω-`)

429 :名無しバサー:2014/08/28(木) 08:46:16.84
スコーピオン200買おうかなと思ってるんだけど1000の方がいいの?
使うルアーはタイニートーピード、マイケル2、スーパーミスティーFとかが軽めで、他はジッターバグ、クレイジークローラー、ウォーターランドのトップウォーター(ちょっと大きめ)あたりがメインになると思います。
久しぶりにバス釣り再開するのでルアーの種類はあまり限定せずどんな釣りでも対応できるのが理想です。

430 :名無しバサー:2014/08/28(木) 08:51:08.43
どれがいいかなんて分からないから好きなの買うか店で触って決めればいいのに

431 :名無しバサー:2014/08/28(木) 10:13:37.85
ついにアンタレスの上位機種、レスタティオンが発表になりますね!!

432 :名無しバサー:2014/08/28(木) 10:17:30.80
>>431
どこ情報?

433 :名無しバサー:2014/08/28(木) 12:45:29.51
07メタはディメンションっていうの?
パーミングした時の高さがちょうどいい。

434 :名無しバサー:2014/08/28(木) 13:18:26.38
スコ200HGで1ozのルアー投げたいんだけど、ブレーキはだいたいどのぐらいで調整すればいいですか?
ベイトリール始めて使うから調整がよく分からない

435 :名無しバサー:2014/08/28(木) 13:39:00.04
>>434
人それぞれだから強めに設定してだんだん弱くしてちょうどいいとこ探せ

436 :名無しバサー:2014/08/28(木) 13:42:15.24
1ozなんかノーブレーキでも快適にかっ飛ぶよ。

437 :名無しバサー:2014/08/28(木) 13:44:24.00
ほぼノーブレーキでイケるだろ

438 :名無しバサー:2014/08/28(木) 14:08:18.12
1つonで外部ダイアルで調節ぐらいがいいんじゃないか?

439 :名無しバサー:2014/08/28(木) 15:44:58.54
サンクス
とりあえず1つonで少しづつ設定してみます

440 :名無しバサー:2014/08/28(木) 17:02:31.54
メタDCと07メタ、どちらがバーサタイル向き?
剛性も含めて知りたい。

教えてうまい人

441 :名無しバサー:2014/08/28(木) 17:30:42.91
剛性と使いやすさはDCだと思う。
両方持ってたけど、結局残したのは07メタだわ。
DCはなんか愛せない。

442 :名無しバサー:2014/08/28(木) 20:50:41.74
>>440
俺もノーマルのSVSの方だわ。DCもユニットがひっそりとマイナーチェンジした後のは悪くないけどね。初期のは
明らかにブレーキ強すぎたし。

443 :名無しバサー:2014/08/28(木) 20:58:00.49
>>441-442
有難うございます。
そのDCを愛せない理由は、IC制御されたキャスト技術を好きになれないからですか?

444 :442:2014/08/28(木) 21:27:55.59
>>443
やっぱり4段階で微調整が出来ないのがねぇ。マイナーチェンジでマシにはなったけど、その4段階でも
陸からだと基本的にLとMしか殆ど使い物にならないんで実質2段階になっちゃうしw

445 :名無しバサー:2014/08/28(木) 23:27:17.23
>>444
なるほど。ラバジのスキッピングをサクサク決めたくてDCを考えているオカッパリストですが、なんとなく07メタマグに傾きだしました。

ちなみに07メタマグはパーツ供給はまだありますか?

446 :名無しバサー:2014/08/28(木) 23:35:21.20
あるよー
ってかメタDCはマジで飛ばないからボーター以外はやめた方が無難

447 :名無しバサー:2014/08/28(木) 23:48:47.44
>>446
長々と失礼しました。
皆様どうも有難うございました。

メタ07を探します。

448 :442:2014/08/28(木) 23:49:03.06
>>445
そういう用途なら、それこそSVSでキャスコンの締め具合で調整した方が断然良いと思うわ。着水音を極力
抑えたりする様なピッチングとかの時はDCの方が個人的にはやり易いけど。
>>446
ついこの間DCユニット交換してみたんだけど、その辺はかなり変わってたよ。まだ試投しかしてないけど、あの
ブレーキ効きっぱなしな感じはどのモードでも随分薄れてた

449 :名無しバサー:2014/08/29(金) 06:59:11.57
最近の若いDQN風バサーのタックルはシマノ率が高く感じる
アブ派の俺からするとシマノのイメージって紳士なおっさんって思ってて、でもそれが最近DQN愛用メーカーみたいなイメージに変わりつつある…
ジャッカルの影響が強いんだろうか

450 :名無しバサー:2014/08/29(金) 08:07:08.63
>>449
え、元々村田の信者とか変なの多かったろ
ブランドネームがスコーピオンとか…

451 :名無しバサー:2014/08/29(金) 08:38:53.94
>>449
金森とか撃とかだろどうせ

452 :名無しバサー:2014/08/29(金) 08:44:24.84
>>449
紳士なおっさんは金銀ピカピカなリールは使わんのでは?
カルコンとかメタとかいかにもDQN好みだろ

453 :名無しバサー:2014/08/29(金) 09:00:13.54
ダイワの方が地味な感じだわな
青いTD-S辺りはちょっと派手ではあったが

454 :名無しバサー:2014/08/29(金) 09:34:05.26
金森みたいなルアーの重さを偽装してまで飛距離を求める馬鹿がシマノ選ぶ傾向はあるわな
当然信者も同じ

455 :名無しバサー:2014/08/29(金) 11:08:08.00
ぶっ壊れるダイワ
飛ばないアブ
マトモなのはシマノだけ

456 :名無しバサー:2014/08/29(金) 11:57:42.31
>>455
お前がまともじゃない

457 :名無しバサー:2014/08/29(金) 12:07:04.41
トヨタ
日産
ワーゲンみたいな関係性

458 :名無しバサー:2014/08/29(金) 12:16:50.29
そもそも論点が違う
論理的に言うとそういうことじゃ無い
俺はシマノ使ってる
アンタレスとスコーピオン
別にシマノだから選んだんじゃないんだよな
結論言うとタックルは4セット持ってるわ

459 :名無しバサー:2014/08/29(金) 12:25:06.19
>>448
横から質問スマソ
例えば初期型メタマグDC本体に、最終型?メタマグDCの基盤載せられるんだよね

あの黒いDC本体だけ部品買ってくればできるの?

460 :名無しバサー:2014/08/29(金) 14:14:07.59
>>459
メタマグは1機種しか発売されていない最終型も糞も無い
エクスセンスのことを言ってるとしてもそんなことをする意味は無い

461 :名無しバサー:2014/08/29(金) 14:49:25.44
>>460
初期ロットのDCユニットと今のDCユニットを交換して問題ないかって話だと思うよ

462 :名無しバサー:2014/08/29(金) 15:21:51.56
わかりづらくね?w

463 :448:2014/08/29(金) 19:54:46.16
>>459
元のベアリング入ってる枠みたいなの外せるならDCユニットだけ取り寄せて交換すればOK

464 :名無しバサー:2014/08/29(金) 20:42:13.29
>>463
ほほーなるほどなるほど
09か10くらいに買ったDC7だからマイチェン前か後かわからんけど
他のDCリールよりブレーキ強く感じるから替えたいところ
どこか見分ける術があればいいんだけど

465 :463:2014/08/29(金) 20:58:19.36
>>464
少なくとも、俺がこの前取り寄せたDCユニットは、コイルと基板の接合部が元の白から黒に変わってて
そこに青のマーキングみたいなのがしてあるよ

466 :名無しバサー:2014/08/29(金) 20:58:37.99
DCのブレーキの強弱はチップの違いだと思うから見分けるのは難しいんじゃないかな

センサーの変更とか無いよね?

467 :466:2014/08/29(金) 21:00:40.60
>>465
色変えてあったんだな
失礼した

468 :名無しバサー:2014/08/29(金) 21:35:37.64
エクスセンスのDCユニットが一番遠投に向いてるな。

469 :名無しバサー:2014/08/29(金) 21:43:56.97
>>465
見分けられるんだね,今度メンテするときに覗いてみるよ
替えたあとの使い心地はどう?

部品番号だけ伝えればマイチェン後のやつが届くんかな
“マイチェン後のやつで”って言っても聞き入れてもらえないよね

470 :名無しバサー:2014/08/29(金) 22:25:06.96
>>469
使い心地はあまり変わってない
飛距離も減った気がするが気に入ってる

471 :名無しバサー:2014/08/30(土) 04:45:35.29
>>468
PE用って時点でオーバーブレーキ設定だからそれはないぞ

472 :名無しバサー:2014/08/30(土) 08:01:08.56
>>471
無知乙
使ってみたことないだろ?

473 :名無しバサー:2014/08/30(土) 09:26:53.92
カルコンの35mmハンドルくらいの長さのハンドルがほしいんだが、ショートハンドルでてる社外ってある?

474 :名無しバサー:2014/08/30(土) 09:42:06.29
>>473
カーボンとかにこだわらないならアベイルが種類選べるかな

475 :名無しバサー:2014/08/30(土) 10:26:06.76
重さも剛性もアベイルの方がカーボンより上だしね

476 :名無しバサー:2014/08/30(土) 11:41:42.16
>>472
無知乙ってベイトで細いPE使ってみりゃ分かる

477 :名無しバサー:2014/08/30(土) 21:02:08.75
>>431
まだ来年の事でしょ?
やっぱり今回は軽量化がメインみたいだね。

478 :名無しバサー:2014/08/30(土) 21:08:01.31
トップ専用タックルをこさえようとおもうんだが
ロッドは自作の5fべなグラスつかうんだけど
リールは何がいいかな
コンクかな

479 :名無しバサー:2014/08/30(土) 21:54:14.99
シマノのリールって使ったことナインだけど、
遠心ブレーキってパーツなくなったりしないの?
今日釣具屋で触ってみたんだけど、あの筒みたいなやつを外側に寄せるのって
自分の指の爪で寄せるのですか?
スポっと抜けて落としてなくしそうなんですが、ルアー付け替えるたびにみんなあんなめんどうな調整やってるんですか?

480 :名無しバサー:2014/08/30(土) 22:00:55.56
>>479
そうだよ

481 :名無しバサー:2014/08/30(土) 22:11:00.33
>>478
トップは重くて大きいルアー多いけど、短いべな竿で投げるの?
それはともかくトップ専用なら、自分なら雰囲気重視で見た目好きなリールでいくかな。飛ばしやすいルアーばかりだしスラック巻くだけだし。

>>479
そもそも外れないから無くならないよ。
14カルコン100使ってるが、自分は釣り場で開けるのは面倒だし一度決めた調整から動かさないかな。
ルアー毎の違いはサミングでコントロール。調整が細かいだけで、昔ながらの遠心ブレーキに変わりは無いよ。

482 :479:2014/08/30(土) 22:34:03.24
遠心ブレーキのパーツ外れましたよ。
金属の棒にはまっているストローみたいなやつが。
あれを外側に寄せるとブレーキがかかるんですよね?
外に寄せるときにスポッて外れました。

ダイワのリールのときはマグフォースのダイヤル(1〜10メモリ)を合わす作業だったのが、シマノリールになると、フタ開けて毎回ストローの筒みたいなのをいじるんじゃないんですか?

483 :名無しバサー:2014/08/30(土) 22:36:08.35
NEWスコーピオン200はそこの構造(形)が他のと違うのですが、操作性はだいぶ違うのですか?

484 :名無しバサー:2014/08/30(土) 22:43:53.86
>>482
旧SVSだね。今のは横にスライドさせるようになってる。
ルアー毎の調整したいならマグの方が無難。

485 :名無しバサー:2014/08/30(土) 22:48:05.75
20年前?のバスワンの初期リール使ってる俺からしたらいま売られてるリールはどれ使っても最高だわ

486 :名無しバサー:2014/08/30(土) 22:52:51.87
自分はダイワしか使ったことがないのですが、シマノリールを使っている人はルアーごとには調整しないのですか?
まずフタを開ける時点で「えっ!?」って思ってしまったのですが。

487 :名無しバサー:2014/08/30(土) 23:01:05.63
>>486
1つのリールでなに投げるかじゃね
1/4〜1オンスなら最初に中の設定だけ合わせて後は外部ダイヤルだけでルアー毎に調整じゃねーんかい

488 :名無しバサー:2014/08/30(土) 23:06:23.92
>>486
遠心ブレーキの場合ブレーキ側はセッテング決めておいて、調整するならキャスコン側かな。

どっちにしてもブレーキで調整したいならマグの方が良いんじゃない? 
キリキリにキャスコン締めない限り遠心でサミング無しは現状あり得ないから。

489 :名無しバサー:2014/08/30(土) 23:08:41.64
慣れたら10秒もかからないけど面倒臭いならダイワのままでいいじゃん

ストレス無く使える道具が一番いいよ。

490 :名無しバサー:2014/08/30(土) 23:09:35.01
荒らしに構うなよ
その内ダワマンセー始めるんだろどうせ

491 :名無しバサー:2014/08/30(土) 23:20:28.22
どっちも万能ではないと思うし、遠心とマグの違い解って使ってもらいたいから荒しに乗るのも良いかなと思ったんだが。
ゴメン。

492 :名無しバサー:2014/08/30(土) 23:56:11.65
ダイワもシマノも使ってるけど、ズボラな俺は両方とも朝一にちょこっといじるくらいで、ルアーごとにちょこまか調整したりしないわ
まぁDCはルアーの種類ごとに調整するけどね

493 :名無しバサー:2014/08/31(日) 00:01:13.29
グレー2個で固定だな

494 :名無しバサー:2014/08/31(日) 01:02:04.45
アンタレスのXG出ねーの?

495 :名無しバサー:2014/08/31(日) 02:01:30.45
遠心ブレーキはあまり変更せず、サミングとメカニカルブレーキで調整するのがメインになるの?

496 :名無しバサー:2014/08/31(日) 03:13:20.52
>>495
馬鹿以外は遠心を都度調整します

497 :名無しバサー:2014/08/31(日) 04:34:19.78
スコ200使えばいいよ

498 :名無しバサー:2014/08/31(日) 08:49:39.84
NEWスコーピオン200は遠心ブレーキの構造がちょっと違うので、部品を落としてなくすことはなさそうですかね〜?

499 :名無しバサー:2014/08/31(日) 09:12:22.15
スコーピオン100の情報まだでて来ませんか?
出ないのかなぁ…

500 :名無しバサー:2014/08/31(日) 09:33:46.90
アルデ75dcはよ

501 :名無しバサー:2014/08/31(日) 09:34:45.76
>>449


髭面の汚い奴等なら今のバス雑誌に腐る程出ている。
自分の事しか考えていないのが見た目で判る。

502 :名無しバサー:2014/08/31(日) 16:56:12.31
昔、カープの選手を東京駅で見た時、
俺は広島のヤクザが東京に攻めてきたのかと思ったよ。

新幹線の扉が開くと、まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。
最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長という感じの
衣笠祥雄が降り立った時は、俺はもう東京は終わったと思った。

503 :名無しバサー:2014/08/31(日) 17:55:24.65
ワロタw

504 :名無しバサー:2014/09/01(月) 05:22:27.22
またコピペで荒らして

505 :名無しバサー:2014/09/01(月) 08:04:02.57
カープって何?

506 :名無しバサー:2014/09/01(月) 08:38:05.49


507 :名無しバサー:2014/09/01(月) 12:09:42.49
鯉釣り名人、東京へ行く

って話なの?

508 :名無しバサー:2014/09/01(月) 21:13:36.43
ルアー毎にわざわざブレーキ設定変えなくていいのがSVS。中距離なら触らなくてオッケー。かなり低い弾道を強めのサイドハンドで投げるとか、飛距離もう一伸び欲しいとかで弄る。ルアーというよりシチュエーションに合わせて飛ばし方変える時用だよね。

マグだと、磁力に引っ張られてる感が気にならない下限域を探して調整する感じだから、ルアー変えると露骨に違和感でたりするよね。

509 :名無しバサー:2014/09/01(月) 21:23:46.94
>>508
リールの使い方を語る前に改行を覚えましょう

510 :名無しバサー:2014/09/01(月) 22:00:05.97
>>509
>>508は良いこと言ってるじゃん
SVSが面倒臭いとかアホなこと言ってる輩がけっこういるからな

14コンクやクロナのインフィニティは更に良いが、従来型のSVSでも充分だからな

511 :名無しバサー:2014/09/01(月) 22:09:06.56
スコは???

512 :名無しバサー:2014/09/01(月) 22:37:35.91
つーかクロナとか勝手に略し方決めてるやつなんなん?

513 :名無しバサー:2014/09/01(月) 22:39:55.29
>>510
じゃんじゃんじゃんじゃん言ってろよ池沼

514 :名無しバサー:2014/09/01(月) 23:12:34.23
>>510
SVSはカルカッタに使われてからの付き合いだが、調整に関してはブレーキブロックをヤスリで削ってた頃よりは良いって程度だよ。
外部のツマミだけで全範囲調整出来るものと比べたら面倒なのはさすがに否定できない。

ルアー・シチュエーションの違いで、自分が使いやすい方を選ぶのが良い。DCも含めてね。

515 :名無しバサー:2014/09/02(火) 00:01:34.96
外部調整でいくらでも変更利かせられる機種と、
調整頻度減らせられる機種と二つ比べて
最後に行き着くのはだいたい後者なんだよなって話。

516 :名無しバサー:2014/09/02(火) 00:02:47.15
アンタXGまだー?

517 :名無しバサー:2014/09/02(火) 00:29:34.38
うるせー

518 :名無しバサー:2014/09/02(火) 02:34:12.29
>>515
どう考えても前者だわな

519 :名無しバサー:2014/09/02(火) 07:34:11.06
他スレでスコーピオンの2015モデルが出ると言われてるんですが詳しく知ってる方いらっしゃいますか?もし出るのなら購入を考えてますので教えてください

520 :名無しバサー:2014/09/02(火) 07:40:14.63
>>518
保険で前者最初に取って、慣れてから後者だわ。
キャスティングを最適化するのがバス釣りじゃないから
同じブレーキで続けて違和感ないのがいいよ。

毎回ドンピシャなブレーキセッティングじゃないと気持ち悪いみたいな感性持ってる人も
逆に精度の高さとか回転の滑らかさ察知してシマノリールに流れちゃったりするけど

521 :名無しバサー:2014/09/02(火) 08:29:25.30
>>519
100じゃない?

522 :名無しバサー:2014/09/02(火) 11:42:45.23
気のせいかもしれないけど、アルデバランよりもスコーピオンXT1000のほうが使いやすくね?
飛距離もバランより出るような気がするけど違うかは?

523 :名無しバサー:2014/09/02(火) 12:54:28.94
>>520
マグとSVSの話しならマグは外部調整しやすいから調整しちゃうだけじゃね?
別に同じ設定でもいけるし
逆にSVSは開けんの面倒だから調整しないだけ

524 :名無しバサー:2014/09/02(火) 13:24:21.00
>>520
結局は風向きが変わったりして微調整とか言ってキャスコン締めるんだろ
もう何がなんだか

525 :名無しバサー:2014/09/02(火) 14:23:47.41
ダイワのマグZだって後半ブレーキ弱まっていくのなら
遠心だってメカニカルノータッチで良いよな?

526 :名無しバサー:2014/09/02(火) 14:27:30.64
インフィニティでもMAXブレーキだと開けなきゃならないしやっぱ面倒いな
タトゥーラがスピードシャフトだったらダイワ星人になるとこだったわ

527 :名無しバサー:2014/09/02(火) 16:54:01.60
>>520
結論
コイツが典型的なシマ脳バカだった

528 :名無しバサー:2014/09/02(火) 17:13:39.81
アンタXG まだー?

529 :名無しバサー:2014/09/02(火) 19:24:52.16
>>527
ダワ信者が偉そうに(笑)

530 :名無しバサー:2014/09/02(火) 19:47:08.37
>>529
言い返せなくなったらそれかよw
やはりシマ脳はどうしようもないな

531 :名無しバサー:2014/09/02(火) 19:51:36.24
14コンクエストでシーバスもやるなら200がいいよね?たまにやるくらいだけど基本池でバスやるときナイロン20lb巻いてます

532 :名無しバサー:2014/09/02(火) 21:14:07.77
>>530
自白かよ(笑)
こいつダワスレのアスペ連呼アスペだろ

533 :名無しバサー:2014/09/02(火) 21:38:11.56
荒らしに構うのも荒らしですよー

534 :名無しバサー:2014/09/02(火) 22:18:10.33
>>511
スコ200もかなりいいぞ
安いしオススメ

535 :名無しバサー:2014/09/02(火) 22:42:14.36
>>534
コスパ的にはバスワンか少しマニアックになるがシマノのクラブデミ 10RL ブラウン がコスパ最強だろう
勧めるならこっちにしとけ自称上級者

536 :名無しバサー:2014/09/02(火) 23:20:44.03
スコ200はマレーシア製なことを除けば、XT1500から大きく進化した
ガタは減ったし、ノブの素材も形状もすごく持ちやすいしグリップする

でももう少し頑張ると、メタニウムが手に入ると考えると微妙かな
クロナークは欲しいと思ったことすらないw

537 :名無しバサー:2014/09/02(火) 23:41:08.87
>>532
何言ってんだこの馬鹿

538 :名無しバサー:2014/09/03(水) 00:34:27.09
SHIMANO)クラブデミ 10RLブラウンこれええわ

539 :名無しバサー:2014/09/03(水) 00:37:51.66
>>522
仲間ですわ
バランだけはどーにも飛ばんかった
ブレーキ1個オンだと強すぎて0だと難しい
バラしてグリスとったりいろいろしたけどダメで売った
スコ1000はかなり飛ぶ
バランBFSの飛距離は満足ですけどね

540 :名無しバサー:2014/09/03(水) 06:59:23.89
>>539
アルデはトラブルレスだけど飛距離は糞

陸っぱりじゃ結構ストレスだよ

541 :名無しバサー:2014/09/03(水) 07:33:35.68
アルデよりメタマグの方がキャスト性能は上なんだよな
あとノーマルアルデが軽量ルアー投げやすいなんてことも無いしな
6gのシャッド投げるんでもJドリの方が普通に投げやすかった

542 :名無しバサー:2014/09/03(水) 07:43:07.49
アルデンテが糞ならなんでこんな評価高いの?

543 :名無しバサー:2014/09/03(水) 07:45:41.80
>>542
軽くて使いやすいから
実用レベルで普通の重さのルアー投げるなら問題ないから

544 :名無しバサー:2014/09/03(水) 07:52:31.37
アベイルのスーパースプールつけると化けるんだよ!

545 :名無しバサー:2014/09/03(水) 08:25:07.38
メタに夢屋mgスプール載せると結構いい

546 :名無しバサー:2014/09/03(水) 09:20:10.01
ノーマルアルデバランはML〜Mクラスのロッドにつけて10-12ポンドを巻けば、思いっきり飛ぶよ。
これよりもヘビーなタックルだと、13メタが快適。
アルデバランBFSがSVSインフィとマイクロモジュールギア採用になれば、最高のリールになりそう。

547 :名無しバサー:2014/09/03(水) 09:27:13.71
インフィニティはいらない

548 :名無しバサー:2014/09/03(水) 09:53:39.18
>>546
インフィニティ入れたらスプール重くならない?
そうなるとベイトフィネスに向かないような…

549 :名無しバサー:2014/09/03(水) 10:04:10.94
遠心よりキャスコンを進化させたほうがいい気がする

550 :名無しバサー:2014/09/03(水) 10:20:24.70
調整幅ひろげて2点インフィニティとかにするとリールの幅が広がりそうだな

551 :名無しバサー:2014/09/03(水) 11:07:32.91
>>549
キャスコンの進化って例えば?

552 :名無しバサー:2014/09/03(水) 11:24:04.21
アルデはノーマルよりBFS-XGが名機だよな
スプールが丈夫だから、PE巻いてベイトフィネス以外にも大活躍

553 :名無しバサー:2014/09/03(水) 12:00:16.65
09アルデはPE使うと壊れるの?

554 :名無しバサー:2014/09/03(水) 12:54:16.09
ノーマルの方が壊れないし強いよ

555 :名無しバサー:2014/09/03(水) 13:36:42.27
BFSは浅溝だからPE巻くのに下巻きが要らないってだけ

556 :名無しバサー:2014/09/03(水) 15:58:28.92
シマノのBFSは微妙過ぎるよな
ナイロン巻くなとか書いてた程の強度なのに
ビッグベイトまで使えると謳ってるSVと重量変わらないんだもんな

557 :名無しバサー:2014/09/03(水) 16:22:15.37
>>556
発売当時はまだ良かったかもしれないけど、今現在では停滞してる感は否めないよね。

558 :名無しバサー:2014/09/03(水) 18:04:41.39
ノーマルはすぐぶっ壊れるイメージ
特にわかる奴おるか分からんがベアリングと巻き抵抗の利率が3%ダウンしてるのがいただけない

559 :名無しバサー:2014/09/03(水) 18:13:53.67
スコXTにしときゃええねん

560 :名無しバサー:2014/09/03(水) 18:21:00.03
カルコンの製品紹介ページ無くなってるが一時的なものか?

561 :名無しバサー:2014/09/03(水) 18:30:42.30
アンタXGまだー?

562 :名無しバサー:2014/09/03(水) 19:46:36.11
>>560
普通に見れるから君のパソコンがおかしい
パソコンの初心者スレで聞いて来たら?

563 :名無しバサー:2014/09/03(水) 19:55:49.44
>>560
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3507
見れんか?

564 :名無しバサー:2014/09/03(水) 19:58:03.16
アルデDCが載って無いんですけど

565 :名無しバサー:2014/09/03(水) 20:15:44.56
>>560一度パソコン初心者板いってみたら?

566 :名無しバサー:2014/09/03(水) 20:20:21.02
スコ200とアルデbfs持ってるけど
どっちも名機だとおもうがな
俺はあと旧カルコンを合わせた三点セットしか持っていかない
これで完璧っす

567 :名無しバサー:2014/09/03(水) 20:32:59.38
560です。>>563のリンクからは見れますがホムペの製品情報からは見れなくなってます。なんでだろう?

568 :名無しバサー:2014/09/03(水) 21:01:08.36
>>567
2ページ目を見てないとかいうオチじゃないよな

569 :名無しバサー:2014/09/03(水) 21:09:17.86
>>551
回転数が高くなると軸が飛び出して壁にぶつかるとか

570 :名無しバサー:2014/09/03(水) 21:15:55.18
>>569
常に効くからキャスコンの意味があるんだろ
それじゃ遠心と大差ないわ

571 :名無しバサー:2014/09/03(水) 21:42:50.36
>>570
マグネットと勘違いしてない?
マグネットは違うよ

572 :名無しバサー:2014/09/03(水) 21:49:04.69
>>571
え?どういう事?
キャスコンは常に一定のブレーキがかかるから意味があるんであって、遠心力に呼応して軸が飛び出すんじゃ遠心と大差ないんじゃないかと思うんだけど違う?

573 :名無しバサー:2014/09/03(水) 21:56:31.12
>>572
遠心のユニットがいらなくなってスプールが軽くなるしキャスコンだけでコントロールできる
あとキャスコンが常に一定のブレーキがかかることには意味は無い
ブレーキは必要な時に必要なだけかかるほうがいい

574 :名無しバサー:2014/09/03(水) 21:58:58.10
>>573
それならキャスコン進化じゃなく遠心の小型化とキャスコン排除のが流れ的に自然じゃね?

575 :名無しバサー:2014/09/03(水) 22:36:56.17
>>574
今の遠心じゃブレーキ力の外部調整簡単にすることができないじゃん
あとインフィニにしたことで逆にユニットがでかくなってるし

576 :名無しバサー:2014/09/03(水) 22:46:19.93
>>572
大体合ってるから安心しろ
つかそんなにバックラ怖いのかよw
キャスコンきつく締めてそれでもバックラするんだったらスピニングにしてみたら?

577 :名無しバサー:2014/09/03(水) 23:03:58.46
>>575
俺が言いたいのはスプールシャフトに回りくどい遠心ユニットを付けて意味があるのかって事

>>576
だよな
ただ、バックラ云々の話しはしてないんだ

578 :名無しバサー:2014/09/03(水) 23:23:15.10
>>577意味はあるだろw
ブレーキなかったらバックラ凄いと思うぞw
お前は普段サミングだけでブレーキ出来ると思ってるの?

579 :名無しバサー:2014/09/03(水) 23:25:08.84
スピニング使えばいいと思うの

580 :名無しバサー:2014/09/03(水) 23:30:26.88
>>577
何が言いたい?
そんな言うならお前が作れよ

581 :名無しバサー:2014/09/04(木) 00:03:23.31
遠心ってブレーキブロックがスプールについててサイドプレートの円形のリングに当たってブレーキかけてるけど
逆にスプールに円形のリングつけてサイドプレート側にブロックつけて制御することはできんのかな?
ダイワのマグZみたくスプールにインダクトローターみたいのがついてて遠心力で飛び出す
ローターが飛び出すとサイドプレートのブレーキブロックにローターがぶつかって制御する
サイドプレートについてるブレーキブロックは固定で外部ダイヤル回すと一つずつローターに干渉するようになるみたいな

582 :名無しバサー:2014/09/04(木) 00:05:07.28
>>581それはあるよ

583 :名無しバサー:2014/09/04(木) 00:28:52.04
>>578
言い方が悪かったか
今のSVSを無くしてキャスコンに遠心でスプールシャフトを出っ張らせるような回りくどいユニットを付けて意味があるのかって事を言いたかった

584 :名無しバサー:2014/09/04(木) 00:33:43.34
>>582
どれ?

585 :名無しバサー:2014/09/04(木) 00:38:19.88
>>583
お前さっきから愚痴ばっかりで嫌い
ずっと喧々してるもん
だから今のSVS外したらサミングだけでブレーキしないといけないだろ?
何の為に外すんだよ
ブレーキあったら楽だよ!

586 :名無しバサー:2014/09/04(木) 00:46:32.74
>>585

573 名前:名無しバサー [sage] :2014/09/03(水) 21:56:31.12
>>572
遠心のユニットがいらなくなってスプールが軽くなるしキャスコンだけでコントロールできる
あとキャスコンが常に一定のブレーキがかかることには意味は無い
ブレーキは必要な時に必要なだけかかるほうがいい

って奴がいてだな

587 :名無しバサー:2014/09/04(木) 01:21:51.46
>>586
もう相手にしないでいいじゃん
悔しかったら別だけど下手だったら下手なりに楽しみなよ!
それに君>>573の前から愚痴愚痴言ってたじゃん
俺は君と同じ意見だからもうその話題はいいんでない?

588 :名無しバサー:2014/09/04(木) 01:25:58.40
>>582
興味あるからどこのメーカーのなんて機種か教えて下さい

589 :名無しバサー:2014/09/04(木) 05:53:27.77
専門家が見たら噴飯ものなんだろうなこのブレーキの話…
なんか悲しいな

590 :名無しバサー:2014/09/04(木) 05:57:15.91
正直、SVS2個固定でキャスコンを外部ブレーキがわりに都度調整してるのに慣れたからインフィニティ要らんなぁ
こういう人シマノ使いに多くね?

591 :名無しバサー:2014/09/04(木) 06:30:42.85
>>590
今時キャスコンなんて使って調整してる馬鹿が居るのか

592 :名無しバサー:2014/09/04(木) 06:46:25.82
>>591
古い世代の人には多いな
時代に追いつけないからインフィニティとかDCにやたら批判的

593 :名無しバサー:2014/09/04(木) 07:05:38.40
>>592
DCの時代なんて結局来て無いじゃん
インフィニだって爆音とかブロック外れたりして敬遠されてるだけで
なにもなかったら普通にみんな使うだろ

594 :名無しバサー:2014/09/04(木) 07:34:17.60
>>593
じゃんじゃんじゃんじゃん
いつまでも旧式を使い続けたらいい

595 :名無しバサー:2014/09/04(木) 07:35:07.38
でDCの時代はいつ来たんですか?

596 :名無しバサー:2014/09/04(木) 07:40:05.90
>>588
シマノ(SHIMANO) クラブデミ 10RL ブラウン
プロックス(PROX) ゴールド HAC70DG

この辺とかもそうじゃない?

597 :名無しバサー:2014/09/04(木) 08:24:37.84
>>596
釣り板に帰れよ

598 :名無しバサー:2014/09/04(木) 08:52:59.76
インフィニティは良いけど、もうちょっと外部ダイアルの調整幅が欲しいね。
夢屋の朝溝スプールを入れたら、ピッチングが低弾道でぶっ飛ぶよ!

599 :名無しバサー:2014/09/04(木) 10:40:19.89
>>581
出来ないっしょ。
回転しない(遠心力がかからない)サイドカバーにブレーキブロック付けても動かないから、ブロックである意味が無いと思う。
ただローターがぶつかって来るだけ。
インダクトローターとブレーキブロック両方を慣性で動かすには、スプールに両方を取り付けるしか無いんじゃないかな。

>>588
てことで、無いと思うがw

600 :名無しバサー:2014/09/04(木) 10:54:55.89
>>599
ローターとブロックを両方慣性で動かす必要は無い片方が遠心力で動けばいいんだよ
ブロック側を固定にすることで外部調整でコントロールできるようにするんだよ

例えば外部のダイヤルを回すことで最大8個のブロックがせり出して
スプールの高回転時に飛び出したインダクトローターにせり出したブロックにぶつかるようにするんだよ
ダイヤル1の場合はブロックが1つしか接触しない3の場合は3個接触するみたいな感じ

601 :名無しバサー:2014/09/04(木) 11:10:45.13
>>596
素で頭イカれてんのかな

602 :名無しバサー:2014/09/04(木) 11:19:41.94
>>600
ブロックの減り具合でブレーキ強めた時に普段使ってるブロックが当たらなくなるだろ

603 :名無しバサー:2014/09/04(木) 12:14:04.74
>>588
あると思ってんのか?
頭沸いてんなー

604 :名無しバサー:2014/09/04(木) 12:26:28.37
>>602
それは現行も一緒じゃんだからブロックは交換しやすくなってるのでは?

605 :名無しバサー:2014/09/04(木) 12:29:03.47
>>603
>>582
頭大丈夫か?

606 :名無しバサー:2014/09/04(木) 15:55:55.94
自分で考えた新ブレーキなんてブログでやっとけって感じだな。
みんな相手にしすぎ。

607 :名無しバサー:2014/09/04(木) 16:35:43.52
頭のいい奴らが必死になって新ブレーキ開発してんねん。カスはブログで騒いでればいい

608 :名無しバサー:2014/09/04(木) 18:33:08.04
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

609 :名無しバサー:2014/09/04(木) 18:37:33.22
>>591
例えば、重量があってかつ空気抵抗の少ないルアーをフルキャストすると、
ブレーキ2個にするよりも、ブレーキ一個でキャスコン締めたほうが安定して飛ぶ。
後はロッドが硬くてスイングスピードで飛ばす場合なども遠心よりキャスコンで調整したほうがいい。

610 :名無しバサー:2014/09/04(木) 18:38:56.63
新カルコンほしいけどソルトもやるしなあって思う人は、オシアコンクエストの人柱になってください。

611 :名無しバサー:2014/09/04(木) 19:14:48.35
本当に性能を追求するんであればブレーキは遠心なりマグに任せて
スプール軸の両端はスラストベアリング入れてシムでガタなく調整すべきなんだよ
ブレーキとして使われてるのは悪しき慣例だね

612 :名無しバサー:2014/09/04(木) 19:21:17.89
>>611
巻きも重くなるし良い事無いよな

613 :名無しバサー:2014/09/04(木) 19:40:32.30
オシアは気になる。
スプールぽんづけか、ギア互換かのどっちかはあってほしい。
念願のカルコンHGやで

614 :名無しバサー:2014/09/04(木) 20:33:03.62
>>613
ベアリング数も桁違いだしスプールシャフトもライラック製らいしな

615 :名無しバサー:2014/09/04(木) 21:42:30.38
>>614
となると残された希望は前作同様、ギアのポン付けだけか…
それさえ潰されたら泣ける

616 :名無しバサー:2014/09/04(木) 23:44:09.82
キャスコンはスプールがカタッと動くところで固定で
いじらないのが最近のリールでしょ?

617 :名無しバサー:2014/09/05(金) 01:01:04.58
>>615
ジャンバルジャン社のライラック製だったら買いだな
来年スコーピオンの限定モデル出るみたいだがおそらくパーツは使ってくるだろうね

618 :名無しバサー:2014/09/05(金) 01:06:25.31
ジャンバルジャンは今は検索に引っかからなくなってるぞ
つかその言い方は古すぎるだろおっさんw

619 :名無しバサー:2014/09/05(金) 06:37:57.19
若者にも分かるようにお願いします

620 :名無しバサー:2014/09/05(金) 07:23:17.73
カンコン401ってハイギア化するほうほうないよね?
400はオシコン300のギアでいけるらしいけど。
誰か知ってたら教えてください。

621 :名無しバサー:2014/09/05(金) 07:28:01.13
>>620
ハイギアのリール買えばいい

622 :名無しバサー:2014/09/05(金) 08:00:58.58
>>621
カルコン401と同じラインキャパでハイギアってありますか?

623 :名無しバサー:2014/09/05(金) 10:06:58.71
>>622
探せばいい
自分で探して見つければいい
俺はシラン

624 :名無しバサー:2014/09/05(金) 11:50:50.84
リールいじりスレで聞いてこい

625 :名無しバサー:2014/09/05(金) 16:37:36.12
コンクエストのピニオンギアが、クラッチが戻ってもカチッとシャフトのピンに噛まずに
舐めるように回転してピニオンの爪が削れてしまう症状になってしまうんでメーカーに修理に出したんだが
帰ってきたコンクを見たらピニオンの爪の周囲にグリスが「これでもか!」ってぐらいにテンコ盛りに塗られてたw
いくらなんでも拭き取った方が良いよね?

626 :名無しバサー:2014/09/05(金) 16:46:16.91
もっと塗る

627 :名無しバサー:2014/09/05(金) 16:46:46.96
>>625
特定した

628 :名無しバサー:2014/09/05(金) 17:16:53.77
>>540
エクスセンスDC使いなよ
神リール

629 :名無しバサー:2014/09/05(金) 17:39:59.77
>>628
飛距離出したい時は12アンタレス使ってる

DCはちょっと苦手でね…でもレスありがとう

630 :名無しバサー:2014/09/05(金) 18:21:38.79
エクスセンスDC使ってみたいけど
いかんせんギヤ比が高過ぎるわ

631 :名無しバサー:2014/09/05(金) 18:35:20.39
エクセンスに07メタのギア入るんじゃない?

632 :名無しバサー:2014/09/05(金) 18:41:14.18
ピニオンが別物じゃない?あれはx-shipだからベアリング2点支持だから、メタ用のは短いんじゃないか?

633 :名無しバサー:2014/09/05(金) 18:42:43.22
ですよねー

634 :名無しバサー:2014/09/05(金) 19:09:40.04
エクスって飛ばねーじゃん…

635 :名無しバサー:2014/09/05(金) 19:16:24.66
エア使用感来たwwwww

636 :名無しバサー:2014/09/05(金) 19:55:39.63
アンタレスDCやコンクエストDCなんかと比べて飛ばないのか
同価格帯の自社・他社リールと比べて飛ばないのかの
どっちで言ってるのかよーわからんのよな。

637 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:00:33.99
PE用でトラブルレスって時点でオーバーブレーキなんだってば
ベイトでPE(特に細番手)を使ったことが有るやつなら分かる

638 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:05:50.07
シーバス用って考えると飛ばないわなエクスセンスDCは

639 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:08:01.46
>>637
お前が使ったことのない奴って分かったわダイワ朝鮮人

640 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:08:56.31
PEモード以外のモードもあるのに、それ試しての感想じゃないのが怪しいわ。
どうせオーバーブレーキなんだろっていう決めつけにしか聞こえんのよ。
全モードでナイロンとかフロロで試してそれなのかってのを書いてやっと説得力でるんだよな

641 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:12:03.70
逆にエクスが飛ぶと書いてる奴の具体例も一切ないからイメージで言ってるだけだと思うけどな

642 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:13:04.21
>>640
釣り板のベイトシーバススレ見たら良い
発売した頃の過去ログも見てみたら更に良い

643 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:15:48.86
>>641
SVより飛んでトラブルが無い
それ以上でも以下でもないわ
SVの飛距離が出ないって言う奴も信用に値しないよ

644 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:18:17.12
>>643
購入検討中なんだが5g未満もSVより飛ぶの?

645 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:21:42.28
>>644
5gで比較はしてない投げさせて貰っただけだから

646 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:24:40.88
>>645
なんだ使い込んでもないのに言ってんのか

647 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:26:35.64
>>646
投げたことがないよりかはマシだろ?

648 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:27:34.11
>>647
使い込んでもないのに飛ぶ飛ぶ申されましても…w

649 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:29:22.92
>>648
使い込まなくても飛ぶんだよ
屁理屈をずっと言ってろゴミが

650 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:30:33.07
>>642
あそこかどうかはわからんが
「エクスセンスDCいいね。アンタDCと飛距離変わらないよ(キリッ」
とか言ってるバカいたけど
アンタDCを使いこなせてないだけっていう

651 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:36:33.19
必死なシマノ厨は面白いな
やはりエクスセンスでもキャスコン()で調整するんですか?

652 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:45:42.88
ダワ豚は死ね

653 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:51:29.79
わざわざ出張してきて必死()とかw
どっちがだよ

654 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:53:07.50
エクスセンスは飛ばないってことで結論付いた?

655 :名無しバサー:2014/09/05(金) 20:56:41.55
いやよく飛ぶよ

656 :名無しバサー:2014/09/05(金) 21:07:36.45
殺伐としてまいりました\(^o^)/

657 :名無しバサー:2014/09/05(金) 21:15:05.84
エクスデーシー9cmフローティングミノーはあんま飛ばん
9cmシンキング以上なら飛ぶ
スプール軽くはないんだろうな

658 :名無しバサー:2014/09/05(金) 21:23:06.34
貧乏だからバスワンXTしか買えなかった
ベイトリールって高いんだな・・・

659 :名無しバサー:2014/09/05(金) 21:25:33.25
ベイトはシマノオンリーだったけどSV使ってみたくて買っちまったよ
見た目とか質感は安っぽいけど性能は悪くない
とりあえず来年のシマノのやる気に期待するわ

660 :名無しバサー:2014/09/05(金) 21:41:54.74
10〜18gのルアーを07メタmgで投げるのにちょっと風吹いただけで
バックラッシュさせてる俺には、メタmgDCでしあわせになれるでしょうか?

頻繁に重さの違うルアーに交換するような場合、多少の飛距離を犠牲に
する覚悟ならDCは快適なの

661 :名無しバサー:2014/09/05(金) 21:45:32.66
最近のは高いよ。ハイエンドじゃなくてもは4万・5万はザラだものね。
バス釣り始めた頃は、そんな高いのはステラくらいだったように思う。

662 :名無しバサー:2014/09/05(金) 23:14:52.26
>>632
お前詳しいな

663 :名無しバサー:2014/09/05(金) 23:39:22.43
アンタXGまだー?

664 :名無しバサー:2014/09/05(金) 23:40:07.00
え?でないよ

665 :名無しバサー:2014/09/05(金) 23:53:41.32
>>658
特定した

666 :名無しバサー:2014/09/06(土) 00:31:02.78
>>660
それくらいの重さのルアー投げてバックラする位の腕前ならDC使えばむしろ飛距離伸びるんじゃね?金があるならDCにしたらいい
金が無いならダイワのタトゥーラ買っとけ現状で一番遠心に近いフィーリングで投げれるマグネットリールだ。

667 :名無しバサー:2014/09/06(土) 00:37:15.61
>>662
実際に試したわけじゃなく、購入検討中にパーツ表見てピニオン形状違ってるのを見て断念した。
クランクをPE+ナイロンリーダーでやるから、メタMgの乗るなら載せたかったんだけど。

668 :名無しバサー:2014/09/06(土) 00:45:58.84
>>660
ロッドとの相性でそうなっている可能性もあるんで、そっちが原因だとリールは何に変えても同じ
空中でクルクル回ってない?

669 :名無しバサー:2014/09/06(土) 00:50:29.46
ジリオンTWSいいなぁ
始めてダイワリールで欲しいと思った
そろそろシマノの本気が見たい

http://i.imgur.com/6wDXco1.jpg

670 :名無しバサー:2014/09/06(土) 00:53:45.41
何がいいのかさっぱり分からん
クッソ重たいT3だろw
ていうかくっさいダイワ厨は巣から出てくるなよ

671 :名無しバサー:2014/09/06(土) 01:02:07.41
シマノの本気が見たいとか煽り文なのに気付けよ。
シマノファンのつもりなのか知らんがクサすぎ。

面白機構を中級機種に載っけてユーザー人柱にしつつ、フラッグシップは限定商法でマイナーチェンジ繰り返すメーカーと
最新機構は真っ先にフラッグシップに載っけてリスク取ってるメーカーとでどっちが本気か見ればわかるよ。

672 :名無しバサー:2014/09/06(土) 01:03:34.88
正直ジリオンよりモリオンのほうがしっかり作られてるんじゃないかなとさえw

J-DREAMってロゴをリールに入れる必要があるかは別にして

673 :名無しバサー:2014/09/06(土) 01:05:14.80
>>671
欠陥インフィニティのシマノと変わらん

674 :名無しバサー:2014/09/06(土) 01:08:29.65
インフィニティの欠陥はネットで騒がれてた割には、シマノには全然クレーム入ってなかったらしいけど

675 :名無しバサー:2014/09/06(土) 01:41:52.72
常にダイワ製品の欠陥が話題に登り、叩かれるべくは叩かれてるダワスレと
常時シマノ上げ進行で一切の批判が許されない雰囲気のシマノスレ
どっちが健全なんだろうな

676 :名無しバサー:2014/09/06(土) 01:46:20.01
ダイワかわいそう

コレが新機種とか…メタの足元にも及ばんわw

本当は頑張って欲しいんだけどね。良かったら買うし

677 :名無しバサー:2014/09/06(土) 02:19:08.48
性能はわからんが外見はメタの
圧勝だろ

678 :名無しバサー:2014/09/06(土) 02:28:39.33
製品が技術的には最高で、スレがカルト宗教じみているメーカーのと
製品が欠陥とか眉唾な所があって、スレ進行が健全なメーカー
一体どっちを買うんだって話。スレのやりとりに加わりたくてリール買うのか?

679 :名無しバサー:2014/09/06(土) 03:25:35.48
>>678
シマノ製品は常に最高だと信じてんの?
シマノのロッドも最高だと思う?

680 :名無しバサー:2014/09/06(土) 04:43:44.94
>>667
なるほど
勉強なるわサンキュー

681 :名無しバサー:2014/09/06(土) 06:41:13.94
677
便座?

682 :名無しバサー:2014/09/06(土) 07:30:15.17
シマノのリールにGルーミスのロッドを合わせるのが最高さ!
問題は、見た目だけ。

683 :名無しバサー:2014/09/06(土) 07:49:07.20
シマノのリールって正常進化って感じだけど少し頭が硬い気もする。
ダイワのリールって柔軟性ある発想は関心するけどレベルワインドの削れとか本当にテストしてるのか疑わしい事もあるし商品の煮詰めが残念。

684 :名無しバサー:2014/09/06(土) 08:05:08.86
だから不満もあんまり出ないんだよな。
出てもアンチのネガキャン臭プンプンするから真面目に取られない。

SVSの外部調整の問題は暫く付きまといそうだけど
遠心かマグかで選んでこうなったんだからと割り切れるレベル。
今まで数多く他社から出てきた外部調整遠心が眉唾に終わったのを見るとこれでいいんだと思った

685 :名無しバサー:2014/09/06(土) 08:19:41.43
シマノはスコーピオンカラーとカルコンの金色を変えることが出来たら一皮剥けそうな気がする

686 :名無しバサー:2014/09/06(土) 09:05:44.42
いろんなアルマイト塗装のコンクエスト
http://baka-rush.ocnk.net/data/baka-rush/product/20130828_cc17f6.JPG

687 :名無しバサー:2014/09/06(土) 09:09:14.44
>>685
その辺の呪縛って大きいよな
俺は変わってもいいと思う

688 :名無しバサー:2014/09/06(土) 09:10:41.41
大企業シマノが色も含めたブランドイメージを軽視するわけないだろ
とりあえずコロコロ変えまくるのが好きならダイワへどうぞ

689 :名無しバサー:2014/09/06(土) 09:10:47.78
>>671
うわ、気持ち悪いヤツが沸いてるww

690 :名無しバサー:2014/09/06(土) 09:18:24.84
>>687
その気持ちも分からんでもないけどな
知り合いに性能的にはスコーピオンで十分だけど色が竿に合わないからってアルデバランにした奴もいたし

691 :名無しバサー:2014/09/06(土) 09:20:49.22
>>688
スコーピオンとカルコンはシマノの顔だからね
でもメタニウムのツートンは変えてもいいと思う

692 :名無しバサー:2014/09/06(土) 09:27:18.20
むしろメタのツートンはその辺を疎かにしまくった結果だな
下級ブランドのバスワンとか言われる始末

693 :名無しバサー:2014/09/06(土) 11:41:39.48
>>682
いいえ、ロードランナーです。

694 :名無しバサー:2014/09/06(土) 11:47:27.68
エクスセンスの話題出てたけど、本領発揮するのはある程度の重さのルアーだよ。ベイトフィネスには向かないと思うよ。あと、PEでトラブルレスのモードにすると糞飛ばない。

695 :名無しバサー:2014/09/06(土) 11:49:28.29
シーバスルアーに軽いのはないからな

696 :名無しバサー:2014/09/06(土) 12:01:56.72
>>695
うん。ベイトフィネスやれないこともないけど完全にリールの特性殺すことになる。

697 :名無しバサー:2014/09/06(土) 13:03:33.97
メタのツートンカラーはシマノリール歴代1の汚点だと思う

これほどもったいないと思ったリールはないな

698 :名無しバサー:2014/09/06(土) 13:24:56.61
>>697
そうそう13メタに対する文句ってメカ的なものじゃ無くて殆どがカラーに対する文句なんだよなぁ。勿体無い

699 :名無しバサー:2014/09/06(土) 13:54:11.86
俺もメタのカラーリングには悪い意味で驚かされたわ。
いいリールなんだけどな。

700 :名無しバサー:2014/09/06(土) 13:59:36.81
>>690
それと似た話で13メタを買うつもりで釣具屋行った友人がツートンカラーが嫌で結局アルデバラン買った

701 :名無しバサー:2014/09/06(土) 14:43:51.76
あのツートーンはカッコいいと思います

702 :名無しバサー:2014/09/06(土) 14:56:01.21
前のメタニウムで限定モデルでツートン出した時もなにしてるんやと思ったけど
まさか次のモデルで標準装備でやってくるとは思わんかったもんなぁ

703 :名無しバサー:2014/09/06(土) 15:07:37.12
センスは業界一寒いが、性能は業界一良い、それがツマノです。

704 :名無しバサー:2014/09/06(土) 15:13:33.68
やっとあのカラーにも慣れてきた。2年ぐらいかかったけど

そろそろ1台欲しいが、スコ200にするかメタニウムにするか迷うな
予算はスコだけど、もう1万出せばメタニウム買えるってのが

705 :名無しバサー:2014/09/06(土) 15:17:49.71
買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段なら買うな

っていうのを何処かで見た
まあ無い袖は振れない訳だけど

706 :名無しバサー:2014/09/06(土) 15:19:08.21
>>698
お前らもうブレーキ異音のこと忘れたのかよ
幸せなシマ脳だなぁ

707 :名無しバサー:2014/09/06(土) 15:25:44.60
>>705
貯めてメタニウムに決めた ありがとん

708 :名無しバサー:2014/09/06(土) 15:42:21.40
あのツートンって昔のベンツみたいだな
http://i.imgur.com/kybgkzj.jpg

709 :名無しバサー:2014/09/06(土) 15:58:36.97
>>706
メタDCもブレーキ掛かると異音鳴るよな
腹立ってシマノにクレーム出したら「異常なし」って言われて更に腹立った!
2台買って2台とも異音が出るとかどうなってんだーって思ったわ!

710 :名無しバサー:2014/09/06(土) 17:03:15.41
>>709
それどうなった?もう一回クレーム出した?

メタじゃないけど14ステラ買ったら上死点と下死点でカタッて音したからクレーム出したけどどうなるか不安だ

711 :名無しバサー:2014/09/06(土) 17:21:33.69
異音っぽいのが出てるのが不快なだけなのか、音が出て急ブレーキかかったり効かなくなったりするのか、どっちなのかわからんな。
後者なら直せるだろうけど、前者だとちゃんと意図伝えないと調整してくれないかもな

712 :名無しバサー:2014/09/06(土) 17:58:37.77
13メタ出たときはなんてダサいんだと思ったけど
最近スゲー格好良く感じる
今2台あるけど、あと2台欲しい

713 :名無しバサー:2014/09/06(土) 18:51:13.36
アフィさんここは転載禁止ですよ

714 :名無しバサー:2014/09/06(土) 20:04:51.18
>>684
ダイワの不具合見つけちゃ基地外の様に叩くくせに
>今まで数多く他社から出てきた外部調整遠心が眉唾に終わったのを見るとこれでいいんだと思った
シマノだとこうだもんなw
シマ脳は恐ろしい

715 :名無しバサー:2014/09/06(土) 20:42:56.14
ダイワの不具合なんて酒の肴みたいなもんだから、酒盛りモードで盛り上がるわな

716 :名無しバサー:2014/09/06(土) 20:57:21.39
不具合と設計上の仕様を混同するような思考してるからカモられるんじゃねぇか

717 :名無しバサー:2014/09/06(土) 21:10:37.96
>>714
ゴミ豚がまた湧いたようだなw
ボランティアかネット工作会社かwwww
前者の方がより狂ってるがなwwwww

718 :名無しバサー:2014/09/06(土) 22:20:15.42
ダワも必死だな
今更散々貶してきたシャフト付き200gオーバーのリールをマンセーしてる時点でどうかと思ったが
スピードシャフトのジリオンでまた掌返しw

719 :名無しバサー:2014/09/07(日) 00:07:31.76
>>710
もう一回メンテに出したら「仕様です」って言われた
異音を「仕様」の一言で片付けるとかたちが悪いわ!
マジ、俺のメタDCは何度メンテしてもキーーーンっていう蚊の鳴くような音が聞こえてくるからな!

720 :名無しバサー:2014/09/07(日) 00:15:29.96
コンプレックスのシャリカシュン音、2回メーカーに送ったが
基準は満たしてるから勘弁シテケロとかなんとかで治らんかった結局

まあ5000円分なんやかんや新品パーツに無料で交換して
調整してくらたから許してやるとするか〜

〜今回わかったこと〜
直ルートでメーカー送りできる大手釣り具チェーンからメーカー送りした方が
対応が親切になるからお得である!!!

721 :名無しバサー:2014/09/07(日) 00:56:39.24
自演乙

722 :名無しバサー:2014/09/07(日) 04:17:38.65
>>718
おれはアレを最初に見たとき
スピードマスターという黒歴史リールを思い出したよ
スピマスも変なレベワイ付いてたら売れたんやろか…

723 :名無しバサー:2014/09/07(日) 07:48:13.92
>>722
スピードマスターは重すぎた280gとか馬鹿みたいな重さだったろ
タトゥーラはそこまで馬鹿やってない

724 :名無しバサー:2014/09/07(日) 09:30:14.22
Zの悪口はやめて!

725 :名無しバサー:2014/09/07(日) 10:36:21.85
スピードマスターはラインキャパが魅力だったろ!まあバスには全く必要ないわけだがw

726 :名無しバサー:2014/09/07(日) 10:51:59.75
>>724
そうZも売れてねえもんなZですら265gだしなスピマスが売れるわけが無い

視点を変えて考えろスコーピオン200が210gでTATULAが220gだから売れるんだと
外部調整つきのマグブレーキのスコーピオン220gで売ってると考えれば売れそうだろ

727 :名無しバサー:2014/09/07(日) 11:21:29.27
Zって歴代ダイワのリールで一番売れてないんじゃないかと思えるくらい見ないな

728 :名無しバサー:2014/09/07(日) 11:29:01.70
だって重くてカッコ悪いもん。バス専用であれはない。海外で淡水のデカイ魚釣ってる連中はたまに使ってるな。

729 :名無しバサー:2014/09/07(日) 12:19:25.17
スピマスは雷魚やる人に人気だね

730 :名無しバサー:2014/09/07(日) 12:28:08.27
ロープロでラインキャパとれるの少ないからね。現行だとZとビッグシューターくらいか?スコーピオン200よりデカイの欲しいが売れないだろうなw

731 :名無しバサー:2014/09/07(日) 20:53:18.19
ほぼ10g前後のクランクしか投げないんだけど3万前後でオススメありますか

732 :名無しバサー:2014/09/07(日) 20:55:53.96
アルデバラン

733 :名無しバサー:2014/09/07(日) 20:56:26.60
>>731
ステラ

734 :名無しバサー:2014/09/07(日) 21:00:29.47
リールはシンプルなほどいいんだよな
パーツも少ない方がいい
昔のアブのように簡単にメンテ出来りゃいいのに
今のはやたらめんどくさい

もっと簡単な構造で作れるだろw

735 :名無しバサー:2014/09/07(日) 21:08:09.19
き、キタァー!

マジキタ
コレキタ
ツイニキターーーー!

我らシマノからの新型ベイトが久々に登場!
その名も「バルケッタ BB」
もまえら、買えよ!
これで週末の釣りの楽しみが増えたぜぇ

http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3514

736 :名無しバサー:2014/09/07(日) 21:32:00.29
>>734
昔のシマノだって、簡単な構造でパーツ点数も少なかったから全部ばらしてたよ

飛距離だって変わらない
違いなんてスプールの精度と軽さだけだよ

今の技術なら昔のリールような簡単な構造で軽くて使いやすい製品できるはずだし、俺もそう言うのが欲しいね

マイクロモジュールとかいらない

737 :名無しバサー:2014/09/07(日) 21:54:24.59
しったかがすごい

738 :名無しバサー:2014/09/07(日) 21:57:08.25
やはり最後はアクシスなのか

739 :名無しバサー:2014/09/07(日) 22:18:56.45
マイクロモジュールは使った人には良さがハッキリわかる。
これは釣れるギアだよ。

740 :名無しバサー:2014/09/07(日) 22:22:40.60
釣れるリールとか釣れるギアとかお腹いっぱいです
マイクロモジュールも機種によって全然巻きごこち違うしどれが釣れるとかねえわ

741 :名無しバサー:2014/09/07(日) 22:28:58.36
13メタの便座カラーは黒歴史

742 :名無しバサー:2014/09/07(日) 22:30:27.58
しっかしシマノもやりかたが汚いよな
中級モデル初号機で新機構ブレーキをテスト販売して
トラブルをもみ消したんだからなあ

743 :名無しバサー:2014/09/07(日) 22:31:38.55
詳しく教えてちょ

744 :名無しバサー:2014/09/07(日) 22:31:47.85
むしろボディを白
サムレストをピンクとかにして本格的トイレリールとして出せば業界を震撼させられたはず

745 :名無しバサー:2014/09/07(日) 22:57:20.68
増えたのはレベワイ回りとクラッチ回り、ドラグワッシャーの枚数じゃない?
クリアランス減らす為にベアリング個数増やして、それを固定するために部品点数増えてって感じだと思うんだが。
構造上は赤メタの時から大きな変化はなくて、銀メタでスーパーフリースプール採用されてから
ピニオンギア回りの精度上げないといけなくなって、ギア回りの部品点数どんどん増えていったな。

第一波がスプールとギア、レベワイの分離
第二波がスプールのフリクションレス機構
(こっからスプールの軽量化競争とブレーキ論争)
第三波が超ハイギア実装に伴う巻き上げ力と耐久性/重力のパフォーマンス競争
↑あんま自信ないけど、ギアボックス回りの部品点数増えた背景ってこんなんな気がする

746 :名無しバサー:2014/09/07(日) 23:49:29.11
>>742
ダワは回収騒ぎに発展してたね
メーカーとしては正しい決断だって返しが来るんだろうけどさw

747 :名無しバサー:2014/09/08(月) 02:34:43.71
>>742
中級機種で初の新機構ブレーキってなんだろか?
インフィニティはフラッグシップだったしなぁ

748 :名無しバサー:2014/09/08(月) 02:40:53.96
インフィニティ改良してきたじゃん

749 :名無しバサー:2014/09/08(月) 05:13:50.16
インフィニティのストッパーはエアインプレのせいだろ。
ブレーキが勝手にオンになるとか、インフィニティ 欠陥 でググって2chとインプレネットしか引っかからない点でお察し。
潮来のQ&Aにまで出張に来て書き込んできたやつがいたけど
村田が「シマノの担当に問い合わせたら、シマノには一件もクレームが入ってないので困惑している、シマノか釣り具点経由で報告して下さい」
という趣旨のレスを入れてた。普通真っ先にクレーム入れるだろし、シマノの対応がどうだったかについての書き込みもなかったよね。

ここ見たらボランティアか工作員の仕業だと分かるけど、一部騒ぎが起こって既成事実化した仕方なくって感じだろな

750 :名無しバサー:2014/09/08(月) 05:59:05.79
メタの異音のことだろ…

751 :名無しバサー:2014/09/08(月) 07:55:10.21
便器リールいいと思う

752 :名無しバサー:2014/09/08(月) 08:47:18.15
>>749
お前の検索が下手なだけだろうと

753 :名無しバサー:2014/09/08(月) 12:26:16.13
アンタXGまだー?

754 :名無しバサー:2014/09/08(月) 12:30:25.43
聞きたいんですけど、アンタDCを少しでも軽くしたいんで
ハンドル換えよーとおもうんですが、KTFのハンドルって
ポン付けできるのですか?
あと純正ハンドルって重量どれくらいなんですかね?
今本体が修理中で手元に無いのでわからんのです

755 :名無しバサー:2014/09/08(月) 12:43:08.57
ハンドル変えるぐらいでたいした軽量化にならないよ

軽いリール買えば?

756 :名無しバサー:2014/09/08(月) 12:45:07.43
そんな体感できるほどの差はなかったはず。
ポン付けはできると思うよ。

757 :名無しバサー:2014/09/08(月) 12:49:54.14
>>756
付けれるのか〜ありがdとりあえずつけてみる
>>755
わざわざDC買ってんのに・・・他の軽い
同じくらい飛ぶDC教えてくれ

758 :名無しバサー:2014/09/08(月) 12:59:41.51
DCにこだわらなければ済む事だろ

759 :名無しバサー:2014/09/08(月) 12:59:54.63
>>757
アンタレスDC出たときからずっと使ってた
結局4台買ったけど全部売って
12アンタレスと13メタにした
で今では13メタが軽いしそこそこ飛ぶんで気に入ってる

13メタおすすめ

760 :名無しバサー:2014/09/08(月) 15:07:16.29
>>758
アンタDCのLモード以上に飛距離が出るアナログリールが有るなら教えてよ

761 :名無しバサー:2014/09/08(月) 15:09:00.38
>>760
無いんだよボケカス

762 :名無しバサー:2014/09/08(月) 15:15:28.81
>>761
これがシマノ厨か

763 :名無しバサー:2014/09/08(月) 18:17:22.15
スプール回りの精度と軽さで現行アンタレスがDCを上回るかもくらいのものでしょ。
無風状態のキャストなら現行アンタレスが上回るって村田が公言してるし。

そもそも同じ機種ならDCのLモードにはどのアナログリールも勝てんよ。
現行アンタレスもブレーキでDCに勝てるわけではなく、スプール重量とかレベワイの角度とかの微調整で抵抗減らしての結果だからな

764 :名無しバサー:2014/09/08(月) 18:50:49.28
村田の発言なんか一番信じちゃいけないだろw

765 :名無しバサー:2014/09/08(月) 18:56:38.17
正に無風での遠投アタックでDCに敵わなかったやん

766 :名無しバサー:2014/09/08(月) 18:56:50.33
○○の発言だからって何でも否定してると馬鹿みるよ

767 :名無しバサー:2014/09/08(月) 18:58:19.99
俺もしばらくDCに拘ってたけど
今思うとアホらしいわ

768 :名無しバサー:2014/09/08(月) 19:01:01.46
DCは楽するためのシステムだからな
遠投上級者ならいらんとも言えるし楽したいなら使えばいいとも言える

769 :名無しバサー:2014/09/08(月) 19:22:40.42
アンタレスDCが100m越えで、現行アンタレスが99mだったかな。
DCの方は公式記録が見つからねえ。

もしかすると現行コンクエスト200が現行アンタレス越えてくれるかもしれんね。

770 :名無しバサー:2014/09/08(月) 19:32:20.25
コンケストそんなスゲーんか

771 :名無しバサー:2014/09/08(月) 19:41:00.52
そもそもDCと12アンタの記録はロッドの長さもシンカーの重さも違うからな

772 :名無しバサー:2014/09/08(月) 19:42:19.53
今さらDCもないよな

773 :名無しバサー:2014/09/08(月) 19:45:24.08
DCは便利、バックラッシュと無縁になることで釣行時間のロスを無くせる。

774 :名無しバサー:2014/09/08(月) 19:53:49.49
無縁とまではいかねえな
圧倒的に少なくなったけど

775 :名無しバサー:2014/09/08(月) 20:39:19.00
>>763
ドームでもDCに負けてたうえに釣りをしてる時に無風なんてあり得んから
村田がー村田がーで思考停止してんなよ

776 :名無しバサー:2014/09/08(月) 20:43:54.19
>>770
旧カルコンに夢屋のシャロースプールでアンタレスに負けず劣らずだからな

777 :名無しバサー:2014/09/08(月) 20:44:18.33
DCからSVSにたまに戻すと遠心もいいなと思っちゃうからどちらも手放せない

778 :名無しバサー:2014/09/08(月) 20:46:20.02
リアルで誰も相手にしてくれないからって2ちゃんで自演ですか

779 :名無しバサー:2014/09/08(月) 21:20:36.97
>>776
スプールもアンタレスより大径化してて、ワンピースフレームで剛性高くて
遠投に必要なものはアンタレスより揃ってる感じだよね

780 :名無しバサー:2014/09/08(月) 21:21:43.20
>>779
遠投するにはレベルワインドが近過ぎるって最大の問題が残ってるけどな

781 :名無しバサー:2014/09/08(月) 21:24:43.00
【需要】スモラバスレ【あるかい?】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bass/1407860540/

みんな遊びにきてくれ
語ろうず!

782 :名無しバサー:2014/09/08(月) 21:54:14.59
そろそろ誰かアンタDCのハンドルの重さ答えて

783 :名無しバサー:2014/09/08(月) 22:02:36.44
>>780
それ解決するためにスプール幅狭くしたんだと思われ

784 :名無しバサー:2014/09/08(月) 22:04:28.83
>>782
ググっても出ないし類似の純正品から推測するしかないんじゃない?
もしくは店員に聞くか

785 :名無しバサー:2014/09/08(月) 22:33:16.29
アンタレスとうんこ垂れって似てる

786 :名無しバサー:2014/09/08(月) 22:44:23.09
DC7LVのハンドルならわかるんだけど

787 :名無しバサー:2014/09/08(月) 22:55:13.14
>>783
そうすると今度はライン放出量当たりのスプール径の減少が大きくなるから飛ばなくなってしまう

788 :名無しバサー:2014/09/08(月) 23:23:24.32
>>787
なるほどと思ったけど、スペック比べたら元径同じでコンクエストのがラインキャパ多いから
アンタレスが糸出し切る場合にもコンクエストのがまだ糸残ってる(=スプール径が大きい)
から糸の減りは決め手にならんかも。

買って比べたいけど、ローギア要らないから躊躇するわ

789 :名無しバサー:2014/09/09(火) 01:11:01.06
>>788
そういう事ではないんだが
よく考えて

790 :名無しバサー:2014/09/09(火) 02:25:37.88
糸放出時の径幅の減少率が問題なのか、スプール径の絶対値が問題なのかで後者だと思ったんだけど違うん?
コンクエスト200のがキャスト中も常に大きいスプール径をキープしているわけだから、
飛んでいくルアーが糸を引っ張る強さが同じで(レベワイの水平方向のフリクションが同じ)なら
シャフトからの距離が遠いコンクエストの方がスプールを回転させる力は強いと思ったんだけど間違いだろか?

791 :名無しバサー:2014/09/09(火) 07:29:17.09
>>780
そこでカルコンTWSですよ

792 :名無しバサー:2014/09/09(火) 07:56:22.02
>>786
LVのでいいので教えてつかーさい

793 :名無しバサー:2014/09/09(火) 10:24:14.47
>>791
本気で丸型とは相性良いはずなんだよな

794 :名無しバサー:2014/09/09(火) 10:31:43.37
リョウガTWSでも待ってろ

795 :名無しバサー:2014/09/09(火) 12:07:10.63
バリウスだろ

796 :名無しバサー:2014/09/09(火) 13:07:54.46
>>792
ノブ込みでいいんでしょ?

797 :名無しバサー:2014/09/09(火) 17:38:59.18
>>796
ダメなんだよー

798 :名無しバサー:2014/09/09(火) 18:45:04.04
シマノのハンドルノブは、昔のだとベアリング抜きで一個7g、2個で14g
全体重量から14引けばいいでしょ?

純正最軽量はベイトタイプだとEVAノブのこれ
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/216
集積コルクの同タイプは2g増し

あと市場に出てる最軽量ノブはZPIの2.5gのこのタイプだが、さすがに使いづらい
http://item.rakuten.co.jp/leciel-style/901534/

5gでよいなら、IOSファクトリーの所から出てるマンハッタンノブがシマノリールとも良く合うし精度も高い。
http://www.ios-factory.com/manhattan.html

因みに現行アンタレスのハンドルノブは5.5gなので、この重さを切ってくれないと買う意味ないと思うわ

799 :名無しバサー:2014/09/09(火) 18:46:47.16
>>798
お前はいい奴だな

800 :名無しバサー:2014/09/09(火) 19:31:13.70
IOSwww

801 :名無しバサー:2014/09/09(火) 19:40:52.43
ケミカル関係は胡散臭いが、このノブが純正より軽いってならアリだと思う。
夢屋のアルミノブは9gもしてるからな。

802 :名無しバサー:2014/09/09(火) 19:48:50.87
臭い臭い

803 :名無しバサー:2014/09/09(火) 20:40:05.50
>>798
IOSファクトリー
ニューヨークテイスト溢れる小粋なノブw

804 :名無しバサー:2014/09/09(火) 21:41:55.79
>>798
色々お礼言いたいが、ありえない

805 :名無しバサー:2014/09/09(火) 21:49:09.24
>ニューヨークテイスト溢れる小粋で高性能な丸ノブの誕生です

NYの写真もあるけど、全く関連性が見いだせない…

806 :名無しバサー:2014/09/09(火) 21:54:36.91
>>805
酷いよなw

807 :名無しバサー:2014/09/09(火) 21:58:11.88
IOS「こまけぇことはいいんだよ!!」

808 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:01:15.27
そそり立つ摩天楼をイメージしてるんだよ
心の目で凝視すればNYの夜景が見えるのさ

809 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:03:53.31
ニューヨークって釣りとはかけ離れたイメージあるけど
船に乗ってメーターオーバーのカレイとか釣るんだろ?

810 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:14:10.71
旧SVSと比べてインフィニティの利点てなんだ?
外部から微調整出来るくらい?

811 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:17:34.25
すごい利点だと思うけど

812 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:18:45.37
>>810
ばーか

813 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:33:40.66
遠心ブレーキに関しては、インフィニティも含めて半世紀以上ほとんど進歩無いなと思う。
それでも慣れてる物が使いやすいのも確か。
ただそれが、初心者にも訴求するものなのかは私も疑問。

814 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:44:33.33
ターポンっていう魚狙いでボートシーバスみたいな釣りしてたと思う。>ニューヨーク

>>813
〜が出来て一人前、みたいなハードルはどんな分野にもあって然るべきだと思うし、
それで最初に遠心ベイトをそんな感じで触らせて、先ずはこれを扱えるようにって勧めてもいいと思うが。

815 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:45:11.73
シマノリールの行き着く先は高強度な超軽量スプールにDCしかないんだろうな
なんにしても今のままでは新型出したとしても買い替えるユーザー少なかろう

816 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:47:40.24
>>814
キャストがゴールならそれでもいいんじゃねえの?
ベイトの構造上バックラッシュが避けられなかったから
その為に練習が必要だっただけで
それを避けられるシステムがあるならわざわざ旧世代のシステムなんか使う必要性はないわ

817 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:50:07.06
田辺がメタDCでピッチングの後にロングスキッピングをブレーキ調整なしでやってたけど
一般人には無理な芸当なんだろうな

818 :名無しバサー:2014/09/09(火) 22:53:32.29
DCはバックラッシュさせないためのシステムかってなると違うんだよな。
スコーピオンDCとエクスでその趣向が出たけど、
コンク、アンタDCのは遠心で過剰ブレーキになるポイントを排除して飛距離伸ばすのが目的だったわけで。

819 :名無しバサー:2014/09/09(火) 23:06:20.27
シマノ的には、機種毎にブレーキのコンセプト変えるってやり方はイマイチなんだろうな
DC機種はモデルごとにまったく違う設定のブレーキ積んでるけど、
スプール径とギア比の違いだけで選べたSVS機種と違ってめんどくさいだけなんよな。

開発側も価格が全然違う機種なのにブレーキ部分の再開発と実地テストの手間が同じくらいかかってたらやってられないだろうな。

820 :名無しバサー:2014/09/09(火) 23:12:26.38
インフィニティは扱いやすさという点よりも
ギリギリまで調整できるという部分の方が俺にとっては重要
ルアーがかっ飛べばとりあえず満足
大遠投した先で魚掛けたことないけどね…

821 :名無しバサー:2014/09/09(火) 23:16:08.36
40m先でトップ2回バラシた時とかもう帰ろうかと思うわ
でもやっぱり遠投してしまうのが悲しい習性という

822 :名無しバサー:2014/09/09(火) 23:25:29.03
遠投の釣りしたいならシーバスやった方がいいよ

823 :名無しバサー:2014/09/09(火) 23:31:47.25
バスで遠投してもええやん
シバスでないと遠投したら駄目っていうシキタリでもあるん?

824 :名無しバサー:2014/09/09(火) 23:36:35.98
遠投するなら海のがンギモチイイッという極めて個人的な考えから出た意見です
シキタリなんて関係ありません
この度はお騒がせして大変申し訳ありませんでした

825 :名無しバサー:2014/09/10(水) 01:01:35.20
>>816
手段が目的になる人もいるからそれはそれでいいんだけどね
AT/MT論争みたいなもんだよね

826 :名無しバサー:2014/09/10(水) 01:29:39.83
遠心そこまで不便じゃないだろ。

827 :名無しバサー:2014/09/10(水) 02:39:38.36
>>826
これから初めるって奴に渡すならスコDCにするわ
つまりはそういう事

828 :名無しバサー:2014/09/10(水) 04:11:22.55
これから始める奴ならSS SVでいいやん
DCなんかよりよっぽどイージーだろw

829 :名無しバサー:2014/09/10(水) 07:33:31.76
いざ本格的にやるとなった時、クロナーク辺りで買い揃え使いやすくなるように、最初にメタ辺り貸すけどな
ちゃんと教えれば15分くらいで大抵覚えるし、少なくとも自動車の教習ほど時間かかるようなもんじゃないしな。
DCは機種選べないし、新機種がSVSの後手に回るってのがな。

最初に自分で購入するのはバスワンくらいになるだろうし、これ使えるようにしてあげないと逆に不親切だわ。

830 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:05:49.47
>>829
分かるわ
バスワン→クラブデミ20RL→スティーズの順番が一番理想的らしいな
村田が言ってたわ

831 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:07:38.93
初めてのベイトはコンクエストだった
ロープロ使ってみたいと思ってスコXT1001買ったら
巻き心地がシャカシャカ安っぽすぎて吃驚して返品したわ
あのリールが不良品だったのかもしれないが

832 :792:2014/09/10(水) 08:11:14.50
>>796
ノブ込みのハンドル全体の重量です

>>798
詳しくありがdです

833 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:13:35.91
>>829
新機種追い掛けてる奴ばかりじゃないんだよ?

834 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:14:20.37
同じモデルで遠心、マグ両方出してたリョービって今考えると良かったな

835 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:16:44.51
>>834
しかも割引率高くてお得感があったな
あまり人気が無かったのにそんな事してたせいで釣具部門手放す事になってしまったのかもしれんけど

836 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:17:12.29
>>831
スコはそんなもんだぞ
巻心地で魚は釣れんぞ

837 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:24:16.52
>>836
巻心地で魚は釣れんぞって思ってたけど
コンクのクラッチ操作し心地・巻き心地に慣れると
中級以下のは使えなくなっちゃう

838 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:26:45.63
>>837
俺は逆上級機種の巻き心地に慣れると巻き心地なんてどうでも良くなる

839 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:29:35.37
クラブデミ20RLはいいよな

840 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:36:10.84
>>833
初心者から、エントリーモデルと最新機種の選択肢の二つを消すのは結構酷だぞ
自分のもの買いに行って選ぶのは大抵はこのどっちか。

「これ欲しいorこれがお手頃なんだけど、SVSしかないのかあ」
ってなるくらいなら最初から遠心で覚えた方がいいと思うんだけどね

841 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:41:37.00
どうせ近い将来消えてなくなる遠心で覚えなくてもな

842 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:42:07.27
>>834
ロープロのイクシオーネと丸型のバリウスが遠心、マグ選べたよね。
外部調整の遠心とか当時としては先進的な事もやってた。
遠心+マグのハイブリッドリールのキャスプロはメタルとメタルライトと素材の違いで選べた。安かったし良心的なメーカーだったけどヤル気があり過ぎて体力以上の事やっちやったのかな?
国内製造メーカーに吸収されれば良かったのによりによって上州屋に吸収されちゃったもんな。

843 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:45:06.63
>>827
初心者にスコDCとかやめとけよ
可哀想だろ

844 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:47:14.01
>>842
今でも残ってたら相当面白いの出してきたろうな
確かデジタルコントロールブレーキもリョービが初なんだよな
しかもベイトリールのくせにハンドルを左右に付け替えられるという

845 :名無しバサー:2014/09/10(水) 08:47:41.79
>>843
なにが可哀想なんだ?

846 :名無しバサー:2014/09/10(水) 09:02:38.93
DCはATというより、スポーツカーなんかにある早く走るためのセミオートみたいな感じでまだ敷居高いよ
ノーマルとアキュラシーの2モード×強弱5段階調整くらいので実売13000円以下のが出たら初心者にも勧めやすいんだが

847 :名無しバサー:2014/09/10(水) 09:04:18.78
>>842>>844
シマノに吸収してもらってシマノの既存のラインとは別にリョービブランドとして自由にやらせてみたかったねぇ

848 :名無しバサー:2014/09/10(水) 09:55:44.66
>>846
コイツは間違いなく使ったことがないな

849 :名無しバサー:2014/09/10(水) 10:05:19.14
>>846
お前はクラブデミ20RLでも使ってろよ

850 :名無しバサー:2014/09/10(水) 10:11:17.63
DCが敷居高いって思ったことは一度もないなぁ
むしろバックラッシュのリスク減るって思ったら純粋に魚を釣ることに時間使えるし、実際そうなったしなぁ

851 :名無しバサー:2014/09/10(水) 11:05:36.83
ドリームキャスト?

852 :名無しバサー:2014/09/10(水) 13:56:20.50
DC敷居が高いとは思わないが値段が高い
何にお金かかってんの?プログラミング開発?基盤の値段?

853 :名無しバサー:2014/09/10(水) 14:00:36.95
>>852
トラブルが少ないリール欲しい→でもDCは高い→じゃあマグネットでいいや
ってなるよね
DCいいと思うけど値段がネック

854 :名無しバサー:2014/09/10(水) 14:07:56.03
コストがかかってるのは分かるけどなかなか普及価格帯に落ちてこないよな
まあ普及させるつもりはないんだろうけど

855 :名無しバサー:2014/09/10(水) 14:54:53.17
DCに比べたら金出してもいいかな?って思わせる算段じゃね?
全体的に価格上がってるんでしょ?

856 :名無しバサー:2014/09/10(水) 15:02:43.40
アンタXGまだー?

857 :名無しバサー:2014/09/10(水) 15:03:21.15
>>850
アホやなぁ

858 :名無しバサー:2014/09/10(水) 16:03:05.21
>>857
失礼な人だ

859 :名無しバサー:2014/09/10(水) 16:58:38.75
ここは紳士たちのスレ

860 :名無しバサー:2014/09/10(水) 17:53:21.60
>>857
キャストゴールの人かな?

861 :名無しバサー:2014/09/10(水) 17:56:26.21
>>860
ググっても映画のゴールのキャストしか出てこないぞ
どういう意味だい?

862 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:01:23.12
アンタレスDCにつけたブレーキをそのままメタDCやスコーピオンに流用ってならないのが難しいんじゃないかね
モデルの価格帯下げたら、開発費も下がるかといったらそんなことないんだろな。
むしろトラブルレスに近い設定のメタやスコのDCのが金かかってそうだよな。

863 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:25:38.97
SVS使い続けたり、人に勧めるのを惰性とかキャストがゴールとか貶されてもな。
単純にDCは、ここまでやらないでもいいじゃんってオーバーテクノロジー感が半端ないんだよ

ロッド選びとかギア比の使いわけに比重を置いて数揃えていくに従って、価格的に足枷にしかならんわ

864 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:31:06.42
DC使ったら他のリール使えませんわー
って奴がいないからなその程度なんだよ

865 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:46:01.73
ていうか要するにちっこいルアーを飛ばしたいからDCディスるんだろ?

866 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:48:19.55
貧乏w

867 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:49:19.44
上級者ほどマニュアルの方を好む傾向があるし高級機を買うのは上級者だからいまいち流行らない

868 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:51:19.50
寧ろDC搭載して欲しいのはベイトフィネス勢じゃないのかと思うんだが

869 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:54:42.62
>>868
DC搭載するとスプールが重くなるので
軽量スプール厨のベイトフィネス勢は嫌がるだろ

870 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:59:26.59
そもそもDCユニットってなんであんなに重たいわけ?

871 :名無しバサー:2014/09/10(水) 18:59:34.91
カーディフDCを知らないのかと

872 :名無しバサー:2014/09/10(水) 19:02:37.62
>>870
要はモーターだから。ユニット側にコイル、スプール側に磁石で回生ブレーキやってる訳だし

873 :名無しバサー:2014/09/10(水) 19:02:57.12
>>817
はぁ?
田辺は、スキッピング専用タックル用意してるんだが
当然メカニカル締めてんだけど・・・・・

874 :名無しバサー:2014/09/10(水) 19:13:21.14
マニュアルって例えも変だよね。
キャスト上手い人って、神サミングでコントロールが絶妙で、それ自体を楽しんでいるわけじゃなくて単に間違いを犯さないってだけ。

無理なく自然に飛んで自然に落ちて、後半の失速で軽く指を添えるってのを怠りなくできるかってだけ。

MT車でギアチェンジ手動でやって楽しむ様な感覚をベイトキャストのサミングで想像してるとしたら
なんか自己流の変なキャストが見について抜けないんじゃないのかと思うんだが

875 :名無しバサー:2014/09/10(水) 19:37:23.71
>>874
>無理なく自然に飛んで自然に落ちて、後半の失速で軽く指を添えるってのを怠りなくできるかってだけ。
今までなんとなく自然にやってたこういうことを勝手にDCが作動して邪魔するんだよね

876 :名無しバサー:2014/09/10(水) 20:24:14.86
>>875
だいたいハイテク物って、違和感なくサポートしてくれるものと、結果はいいのに何やってるのか良くわからなくて気持ち悪いってなる物の二通りで、今のDCは後者
使い味だけでいったら、最小限にブレーキ効かせてた感じの初代コンクDCが一番自然だったな。
飛距離は明らかに後続のが上だけど

877 :名無しバサー:2014/09/10(水) 20:36:01.75
車のマニュアルとオートマ論争みたいだな
そう考えると遠心は消えるな

878 :名無しバサー:2014/09/10(水) 20:42:24.06
>>877
まったく逆
車は普及価格帯にAT出してるから
DCは高すぎてDCが必要な層は買わないから普及しない

879 :名無しバサー:2014/09/10(水) 20:46:58.29
>>864
俺はその口だったよ
10年位DC使ってインフィニティに乗り換えた
もう完全にDCの体になってて心配だったけど普通に使えてほっとしたわ

もしか新型アンタレスDCが出たらまた買うと思う

880 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:01:37.96
>>876
まちがえた
>>877
それは違う
例えば車で例えると車は普及価格帯にAT出してるから
DCは高すぎてDCが必要な層は買わないから普及しない
要するにそこまで意味は無いってこと

881 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:03:49.47
>>879
俺は完全に逆だわさ
最初バスワン買ってアンタレス買って今スコーピオンDCとメタニウムDCだからな
ちなみにDCはバックラしにくいからお勧め

882 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:07:24.06
俺はDCにしたところでぎりぎりまでブレーキ弱くして投げるから
バックラしにくいのは無意味

883 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:10:28.41
オートバイがMTだらけなのは趣味の世界だから。つまらんATは趣味の世界では流行らない
それと同じでDCが流行らないのは釣りが趣味の世界だから

884 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:15:42.59
バイクのATはスクーターか
こっちも低価格と多種多様な車種で爆発的に普及してるな
結局は価格なんだな

885 :879:2014/09/10(水) 21:18:15.12
>>881
俺の一番最初のベイトリールは
バンタムマグキャス
ト20SGだったわ
その頃からシマノフリーク

886 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:23:30.11
>>883
今のご時勢バイクもビッグスクーターだらけなんだよなあ…

887 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:26:38.36
竿の振り方間違えて、糸がこんがらがるリールくらいなら技術でどうにかしようと思うが
クラッチペダル操作間違えてエンストする車は時に命に関わるからな。

かけるコストと対価が違い過ぎ

888 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:35:28.17
クラッチ踏み間違いで事故なんて稀だろ

889 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:46:22.91
そうだな
エンストした時にオカマ掘られるくらいか

890 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:49:40.68
それ言うならばアクセルとブレーキの踏み間違いじゃないの?(ドヤ顔)

891 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:52:55.67
>>878
>>880
どうせ下げて出してきてメーカーが遠心をラインナップに加えなくなるだけの話
まあ遠心にしがみつきたいなら死ぬまでしがみついてたらいい

892 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:53:59.45
>>886
確かに数は増えたけど原付以外はMTなんだよ
一シーズンで8桁とリールが3台
まずまずメーカーも頑張ってるがデータ上はな

893 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:54:03.40
結局DC否定派は「高くて買えましぇん」てだけかよ

894 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:56:36.68
>>891
クラッチ踏み間違いって可笑しいだろw
遠心の何が悪いのか分からん
つかクラッチw

895 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:58:50.48
>>894
安価先間違ってんぞ

896 :名無しバサー:2014/09/10(水) 21:59:54.09
働いてる大人が趣味の道具で1万2万の金額なんか気にしないだろ
バスボのレンタルすら出来ない額だぞ…

897 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:00:20.15
>>895
ちゃうんやってw>>891

>>887がクラッチ踏み間違いって言うからさ
w

898 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:02:26.37
>>883
なるほど納得した
ただバイクは走ってる楽しさ>目的地だからそれでいいとして、釣りは目的地に辿り着くのがゴールだしDCの普及がすすんでもいいのにね
>>878
現時点でDCのほうが値張るかもしれないけど昔は車だってそうだっただろ?いづれ逆転…しないかな?

899 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:03:41.67
>>895
北米のお客は気にするだろ。結局、北米で売れる様にならない限りDC一本化は無理だろうよ

900 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:23:54.12
シマノ厨が大好きな村田の飛距離テストで売ろうとする以上は
どうしたってDCに頼っていくしかないわな

901 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:26:38.15
MTは面白いけど不便なものだが、遠心がそれに類似するかと言われると首を傾げるわな。
それ幾ら言っても伝わらないのが不思議で、単に下手くそなのかと思ってしまうんだが。

遠心は別に面白いとも思わないし、でも不便とも思ったことないわ。
どうせ遠心使い続けてトラブルないし、遠心からDCの乗り換えに何も支障ないなら、DC安くなるまでお手並み拝見でいいじゃん。
それをまだ実現してないのに「いつか消えるから使う意味ない」みたいに貶して何必死なってんのって感じ。

902 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:28:05.61
>>901
良く読もうな
これから始める奴にわざわざ遠心で練習させる必要はないって話だからな

903 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:35:49.84
初心者でも同じだよ。実際DCの未来なんてわからんだろに、今から先行投資させる意味あるのかと。
シマノの独り開発費チキンレースで、結局この三年間で遠心に回帰してんだから、今は何も言えんよ

904 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:41:28.17
>>903
>>900

905 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:46:36.23
未来とか先行投資とかどんだけ長いスパンで考えてるんだよ…
両方提示して初心者に選ばせばいいだけだろ
教える以上は先輩格の好みは入るだろうけど

906 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:47:44.73
俺の周りで軽く道具揃えて遊んでみたいって奴らはスコーピオンDCで満足してるみたい

907 :名無しバサー:2014/09/10(水) 22:55:48.93
>>905
それでいいと思うんだけど、DC一本化が決定事項みたいに言っちゃって遠心意味ないみたいに言うのはどうなのよって話
使うリールの最低価格ラインをDCにしちゃうって、ガチ勢になるのが前提で教えてるようなもので、それは良くないと思う。

今やバスワンXTですら、銀メタ時代の赤スコ1500に迫る性能なんだから、これくらい使えるようにしてやれよって思う。

908 :名無しバサー:2014/09/10(水) 23:00:57.07
なんにせよ罪作りだな
DCは

909 :名無しバサー:2014/09/10(水) 23:14:34.51
道具ってある程度良い物ではじめないと嫌になってすぐやめるよね

910 :名無しバサー:2014/09/10(水) 23:43:18.84
伸びてると思ったら長文が必死なだけかよw

911 :名無しバサー:2014/09/10(水) 23:44:22.33
ここの長吉はシマ脳なだけで常に文体同じだから分かりやすくていいよ

912 :名無しバサー:2014/09/10(水) 23:45:02.96
>>907
まぁそんな極論ふっかけてるヤシは一部だから気にすんなよ
ぶきっちょな俺ですら遠心で練習して何とかなったんだ、ベイトの特徴を掴むのには遠心ブレーキが一番だと思うし

913 :名無しバサー:2014/09/10(水) 23:46:13.63
遠心もDCもダイワのマグもどれも楽しいわ
アブは知らんけど

914 :名無しバサー:2014/09/10(水) 23:47:05.58
勘違いしてる奴多いからもう一度言うが
バックラしにくいのがDCで値段が張るのね
>>905が言ってるのはお門違い
>>902が言ってるようにもう一度良く嫁お前ら

915 :名無しバサー:2014/09/11(木) 00:04:02.81
シマノは新しいマグネット開発中だよ

何でもオートマチックな時代に遠心では生き残れないしDCは今のところ頭打ちな技術だからね

DCが一段上のステージに行くにはシマノの技術だけではどうにもならない、世の中がもう一段進歩してくれないとね

だから、当面はマグネットに依存するしか選択肢がないんだ

自動車の世界と悩みが似ているね

916 :名無しバサー:2014/09/11(木) 00:07:41.46
>>915
もう今は開発止めてるよ
それにマグより遠心の方が人気あるから力入れないみたい

917 :名無しバサー:2014/09/11(木) 00:08:43.66
>>915シマノの技術は進歩してくれた事に感謝してください

918 :名無しバサー:2014/09/11(木) 00:10:37.53
>>915
>DCが一段上のステージに行くにはシマノの技術だけではどうにもならない、世の中がもう一段進歩してくれないとね

世の中がってとこが理解できないんだが
どういうことなの

919 :名無しバサー:2014/09/11(木) 00:12:55.40
どこかがヒントとなる技術作らなきゃ

って意味じゃねぇの

920 :名無しバサー:2014/09/11(木) 00:16:37.27
なんでもいいから買って開発費よこせ!…とか?

921 :名無しバサー:2014/09/11(木) 00:48:44.87
>>918
変な妄想してそうだから相手にしない方がいい

922 :名無しバサー:2014/09/11(木) 01:01:49.36
頭までデジタルコントロール

923 :名無しバサー:2014/09/11(木) 01:38:53.68
10011001111010100011100011010111101001100100111100001000101111001000001101010111111

924 :名無しバサー:2014/09/11(木) 01:46:46.18
>>923
あんだと(゚Д゚)ゴルァ!?やんのか?

925 :名無しバサー:2014/09/11(木) 02:48:10.00
>>918
シマノは製品メーカーだからリール製作の為のコア技術は持ってるけどDCのレベルをもう一段引き上げるには周辺技術がさらに進歩してくれないことには御手上げなのです

926 :名無しバサー:2014/09/11(木) 02:51:54.38
手始めにダイワとどっかが組んで開発したっていう
G1ジュラルミンパクろうや
超々々ジュラルミンまでの繋ぎで

927 :名無しバサー:2014/09/11(木) 03:28:33.77
>>924
111001100100011110111010111

928 :名無しバサー:2014/09/11(木) 05:58:20.04
>>927
それはマズいって!

929 :名無しバサー:2014/09/11(木) 07:35:36.65
世の中が一歩進むってどうなるんだろうな
所詮釣り道具なのにこんな考えが出てくる事に驚きだわ
俺は自動車の世界の悩みよりお前の脳みその方が気になるわ

930 :名無しバサー:2014/09/11(木) 08:25:17.37
確かに電子制御のノウハウは、どこか外注先が持ってそうだな
シマノのコア技術はあくまで金属加工だろうし

931 :名無しバサー:2014/09/11(木) 09:08:20.76
今、自動車の世界は燃料電池車や電気自動車や自動運転に取り組んでる、というか取り組まざるを得ない社会状況なんだけど(自動車メーカーは自動車製作のコア技術は持ってるけど)それらの開発に必要な電子技術(周辺技術)は基本的に持ってないんだよね

だから、自動車メーカーはとても苦労してる

シマノに於けるDCの開発も同じ状況なのです

932 :名無しバサー:2014/09/11(木) 09:20:03.20
アンタレスDCって∞SVS使っちゃうと完全過去のリールなんだよね。
DCさいこーって言っちゃってる人って現行使ったことない人ってわかちゃうんだぽ

933 :名無しバサー:2014/09/11(木) 09:54:49.19
電子制御とかどうでもいいからCNTが実用化されて釣具にきたらすごいだろうなぁ

934 :名無しバサー:2014/09/11(木) 10:22:29.41
>>931
アブもシマノも元は車関連だしな
そこからの影響は少なからずあるだろうし俺もその考えに同意
ただそこから派生して昇華させたというより後追いになってる印象が強い
ただ単に技術の最前線を行くのが自動車関連ってだけかもしれないが

935 :名無しバサー:2014/09/11(木) 10:54:58.33
>>932
アンタレス最大の売りである飛距離でDCに勝てない訳ですが

936 :名無しバサー:2014/09/11(木) 11:15:26.01
ソルトみたいに夜なげるシーンはDCすげー便利って思うけど
昼間は普通にSVSでいいよ

937 :名無しバサー:2014/09/11(木) 11:19:42.30
クロナークのスタードラグってCI4+でできてんの?

938 :名無しバサー:2014/09/11(木) 11:24:30.41
同じギアを使用したリールのモデルライフを10年くらいには取りたいシマノとしては、遠心とDCの二本化は続けるだろう
あと2年したらカルコンかアンタレスのどっちかはDC化するんだろうけど、SVSモデルが割高に感じるような値段では出さないだろうね
そのリリーススケジュールが向こう10年続くとしたら、DC普及価格化なんて15年後にあるかないかって所よな。

939 :名無しバサー:2014/09/11(木) 11:45:04.44
>>938
その頃には日本のバス釣り環境が終了してるな

940 :名無しバサー:2014/09/11(木) 12:00:35.54
リールごときと車を比べちゃう残念な人w

941 :名無しバサー:2014/09/11(木) 12:06:58.31
>>938
お前ずっと価格価格ってそればっか言ってるけど
何十万もする訳じゃないんだから気にしないっての
趣味の道具では相当安い部類だぞ

942 :名無しバサー:2014/09/11(木) 12:19:41.69
DCが価格下げてきたら遠心は消えるって言うからだよ

943 :名無しバサー:2014/09/11(木) 12:33:03.44
>>942
やすいリール買う初心者にこそDCが必要なんだよ

944 :名無しバサー:2014/09/11(木) 12:36:27.23
じゃあ現行スコDCのユニットをバスワンに組んでバスワンDCとして5年後ぐらいに18000ぐらいで出せば売れるのかな?

945 :名無しバサー:2014/09/11(木) 12:51:00.48
>>944
10000円にしろよ高えよ

946 :名無しバサー:2014/09/11(木) 12:52:37.10
>>945
でもスコーピオン買える初心者なら購入可能な額だろ?

947 :名無しバサー:2014/09/11(木) 13:58:14.05
それならSVSスコーピオン買った方がよくね?
DC買う金でワンランク上のSVS機種がかえちゃうからな。
それで、初心者なら絶対DCって豪語しちゃうのはどうかって話になる。

この選択の問題って、その後釣りを続ける上でずっと付きまとうんだよね

948 :名無しバサー:2014/09/11(木) 18:55:33.08
>>944
なあんでスコDCと大差ない価格になってんだよ愚図

949 :名無しバサー:2014/09/11(木) 19:11:59.41
>>948
定価だ

950 :名無しバサー:2014/09/11(木) 19:18:58.76
03カルコンDC : DCだよ!
06アンタレスDC : お前らが飛距離に文句言うから飛距離追求した
08メタDC : お前らが使うの難しいって文句言うから簡素化してやった
09NカルコンDC : iDCに不満ばっかりいうからモード別にブレーキ設定した
09カーディフDC : 軽いもの飛ばしたいいうから作ってみた
11スコDC : DC音で文句ばっかりいうから改善した
12エクスセンスDC : お前ら文句ばっかりだからいろいろ進化させた

こうみるとDCすげー進化してるじゃん。
次はDC∞とかでスイッチでモード、∞のくるくるでブレーキ調整とかになるんじゃねーの?
次はアンタレス∞DCかな

951 :名無しバサー:2014/09/11(木) 19:47:25.21
DC音が水の中にまで響いて魚を寄せる特集な周波数を出す集魚モードとか出るかな

952 :名無しバサー:2014/09/11(木) 19:48:11.72
DCと遠心両方載っけりゃいいじゃねぇか

953 :名無しバサー:2014/09/11(木) 19:54:31.92
コイルじゃなく遠心をデジタルコントロールすればいいんじゃね

954 :名無しバサー:2014/09/11(木) 19:57:25.14
ディスクブレーキ方式で作れないかな?

955 :名無しバサー:2014/09/11(木) 20:13:41.88
アンタレスDCとスコーピオンDCを1台にまとめたブレーキシステムを出せば超売れると思う

956 :名無しバサー:2014/09/11(木) 22:33:50.37
価格ガー価格ガー

957 :名無しバサー:2014/09/11(木) 22:36:35.91
メタニウムにカルコンDCのユニット積んでくれればおれはまんぞくするわ

958 :名無しバサー:2014/09/11(木) 23:00:33.52
>>955
無駄に音を出したがる中学生には不評かもな
DC音とかライン鳴りとか

959 :名無しバサー:2014/09/11(木) 23:33:18.77
>>957
両方買ってみたら?

960 :名無しバサー:2014/09/12(金) 00:21:50.57
ソルトはPEライン至上主義だがバスはそうでもないから
コレ以上はDC普及しないと思う
ナイロンってもともとあんまりバックラしないもんな

961 :名無しバサー:2014/09/12(金) 00:31:34.11
無限のラインキャパと飛距離の制約とアクションへの影響が無ければ太いナイロンが良いのは多分みんなそう思っている。

962 :名無しバサー:2014/09/12(金) 01:07:16.61
>>961
でもそうじゃないんだからガキみたいな事言ってんじゃねーよ

963 :名無しバサー:2014/09/12(金) 01:23:34.79
>>960
確かにナイロンはバックラしにくいが最近の主流はフロロになりつつあるだろ
プロ連中見てもトップでナイロン使うぐらいで他は全部フロロとか普通だし
そこへサミング不能のPEまで入ってきてるんだからやはり高性能ブレーキの需要は高いと思うわ

964 :名無しバサー:2014/09/12(金) 01:40:02.28
フロロはちょっと硬いナイロンくらいの感覚で使えるけど、PEはかなり感覚が違うな。
張らず緩めずっていう状態をキープするのが難しい。フロロだと沈んだ分を回収するような感覚でできるんだけど。

キャストさえクリア出来れば導入できるってものでもないんだよな

965 :名無しバサー:2014/09/12(金) 02:06:03.32
ローギア+低弾性ロッドでのクランキングみたいなマニアックな所にPEはかなりイイから新コンクエストがDCで出るのには期待してるんだけどね。
あとはパンチングとフロッグくらいかね。ラインスラックとっての底物はPEではやりづらいからフロロまでだな。ここには正直DCは要らないと思う。

オカッパリでの何でも一本ならフロロ14lbくらいになるが、ここはSVSとDCでそんな差がでないんだよな。

966 :573:2014/09/12(金) 02:27:54.49
>>933
テンリュウのロッドに使われてるらしいんだけど、
あれどういう意味かな

967 :名無しバサー:2014/09/12(金) 07:42:26.65
>>964
だってPEは軽いことを活かして張って使う物だからな
そこにメリットを見いだせない奴には必要ないんじゃない?

968 :名無しバサー:2014/09/12(金) 08:08:42.06
見出せる人間かどうかじゃなくて、その特性が活かせる釣り方とそうじゃない釣り方があるってことに気付こうな。

969 :名無しバサー:2014/09/12(金) 09:05:16.43
PEはバーサタイルなメソッドには今一つ合わないかな

970 :名無しバサー:2014/09/12(金) 10:28:34.14
× 11スコDC : DC音で文句ばっかりいうから改善した
○ 11スコDC : お前ら貧乏人がが、DC高いって泣き喚くから安くしてやった

971 :名無しバサー:2014/09/12(金) 11:53:12.73
優しい世界

972 :名無しバサー:2014/09/12(金) 13:35:13.95
アルデバランのデザインとサイズでDCあったら欲しい

973 :名無しバサー:2014/09/12(金) 15:34:58.21
次は中でラインの種類、外で微調整でお願いします。

974 :名無しバサー:2014/09/12(金) 15:45:43.58
>>960
キャスティングでの根魚はバスタックルでいいんだけどな。
ラインキャパ的に深溝スプールとか使わざるをえなくなるけど。

975 :名無しバサー:2014/09/12(金) 16:14:58.57
もうモード3つつけてライン3種類巻けるようにしてくれよ
レベワイとか可動式にしてさ笑
さらにマグ、遠心、DC全部搭載して究極のバーサタイルだ

976 :名無しバサー:2014/09/12(金) 18:31:46.79
>>975
そしてクソ重くてクソ高い糞リールが完成
結局普通のリールがいいですとなるわけだ

977 :名無しバサー:2014/09/12(金) 18:49:31.78
>>970
意地でもDC買わない理由は貧乏って事にしてやるって感じだな。

978 :名無しバサー:2014/09/12(金) 19:42:07.55
>>968
馬鹿の言葉遊びほど見苦しい物はないぞ

979 :名無しバサー:2014/09/12(金) 19:42:50.10
>>977
だってDC否定してる奴は価格ガー価格ガーしか言わないもんよ

980 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:09:26.53
そもそもマグも遠心もブレーキでその最たる物がDCだろ?
そもそも価格が高いのは普通だしそもそも基盤みて見ると(俺は機械に詳しい)その価格で元取れるか疑問を持つ
例えばOSPのワームは良く釣れるがガンクラフト(以降ガンクラ)のワームは俺は相性悪い
そもそもこういう事を言ってるんじゃない
誰が言い出したか分からないが記録としてはログがある訳だし
そもそももうこの話は飽きてきた
お互い同じ方向に向かってるからそもそも混じり合うことないのに

981 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:14:35.19
ゴメン そもそもしか頭に残んない…

982 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:19:48.03
便益/費用の話が通じない時点で駄目だな。
金かけるポイントなんて人それぞれだが
DCに金だせない奴が貧乏とか貶す時点でどんだけキャスト部分に費用かけてんのかと
同じやつかは知らんが、キャストがゴールって言葉がブーメランしてきてるんだよね

983 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:22:12.61
アルデバランDCはよー

984 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:22:16.24
どこに金かけりゃいいのさ?
ガソリン代か?

985 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:24:34.08
次スレ
シマノリールスレpart 181
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bass/1410521000/

986 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:28:47.38
まてそもそも俺バス釣りしてない

987 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:32:19.29
DCドラグ付きのアルデバランはよー

988 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:37:37.93
そもそもそもそもうるせー!
DCDCDCDCDCDうるせー!

989 :名無しバサー:2014/09/12(金) 20:38:08.00
なるほど、そもそもブーメランは…って話かぁ

990 :名無しバサー:2014/09/12(金) 21:23:08.66
カーディフDC、今になってほしくなったw

991 :名無しバサー:2014/09/12(金) 21:41:21.11
シマノはシャフトレスって仕様は眼中に無いの?
BFSとかには良さそうなんだけど…

992 :名無しバサー:2014/09/12(金) 21:46:13.12
シャフトレスにするとスプールの振動が出るからじゃない?
軽さより精度を取った方が飛距離出るって結論っぽい。

993 :名無しバサー:2014/09/12(金) 22:07:15.09
>>992
それもそうだけどシャフト無しじゃブレたり飛距離が伸びないんだと思う

994 :名無しバサー:2014/09/12(金) 22:16:51.24
ズラタが

「シャフトレスチューンなんてもってのほかです!!!
 シャフトレスチューンに限らずよくあるリールチューンメーカーで
 リールをチューンするとほぼ100%性能はガクっと落ちます。」

っていってたよ

995 :名無しバサー:2014/09/12(金) 22:45:48.20
同じズラでもサワズラがチューンしたリールは性能が上がるぞw

996 :名無しバサー:2014/09/12(金) 22:49:49.47
カルカッタみたいにスプール側でベアリング保持してるリールはシャフトレスに改造できるんだっけ

997 :名無しバサー:2014/09/12(金) 22:53:43.40
そこまでして、リールの性能を上げないと釣れないのですか?

998 :名無しバサー:2014/09/12(金) 22:58:25.21
たとえ上がったとしても、ハイエンドは10%も性能上がるはずなんてまずないんだから、そんなチューニング施すよりも、
クソださいアルマイトパーツやら、明らかに性能ダウンしてるアルミノブつける方がまだマシ。

999 :名無しバサー:2014/09/12(金) 22:58:58.04
ワシントン

1000 :名無しバサー:2014/09/12(金) 22:59:36.96
トントントントンワシントン!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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