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腎不全と闘う猫 パート20

1 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/15(日) 06:19:17.46 ID:AyjF/g9u
腎不全と診断されても慌てずに、まずは飼い主さんが落ち着きましょう。
まったり穏やかマナーを守ってかきこみましょう。

・質問の前にスレ内やwikiを確認してください。
・経験談など書いてくれるととても参考になります。

荒らし対策は>>2
過去ログは>>3
参考サイトは>>4
病期分類は>>5

スレ住人のアイデアや療法食・普通食のデータがたくさんつまったまとめwiki
★腎不全と闘う猫まとめ@犬猫大好き板★
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/

wikiはどなたでもどのページでも自由に編集できます。
作業に不慣れな方はwiki連絡板へ作業依頼を。療法食・普通食のデータは随時募集中です。
wiki連絡板 http://jbbs.livedoor.jp/sports/35434/

2 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/15(日) 06:20:03.07 ID:AyjF/g9u
※荒らし対策※

【このスレの荒らしの特徴】
・コテ騙り
・他人にコテ禁止、長文禁止、sageを強要
・繋ぎなおして単発レス
・他人の何気ないレスに執拗に絡みはじめ何かと議論に持ち込もうとする (例 虹の橋)
・自分のレスにIDを変えてレスし、多人数を装う
・自分への批判レスは全て自演だと決めつける
・猫を虐待する書き込みで煽ってくる

【荒らしの目的】
このスレを機能不全に陥らせ、結果的に闘病猫と飼い主さんの邪魔をすること。

【効果的な対応】
スレチの話題には一切レスせず、放置。

3 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/15(日) 06:21:27.42 ID:AyjF/g9u
★過去スレ★(wikiにも保存されてます)
腎不全と闘う猫 パート19
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1385046747/

腎不全と闘う猫 パート18
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1354627556/
腎不全と闘う猫 パート17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1343209165/
腎不全と闘う猫 パート16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1332407131/
腎不全と闘う猫 パート15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1316281155/
腎不全と闘う猫 パート14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1303470541/
腎不全と闘う猫 パート13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1294201055/
腎不全と闘う猫 パート12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1288566312/
腎不全と闘う猫 パート11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277190226/
腎不全と闘う猫パート10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1259654016/
腎不全と闘う猫パート9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1247925001/
腎不全と闘う猫パート8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1238634335/
腎不全と闘う猫パート7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231646360/
腎不全と闘う猫パート6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220358641/
腎不全と闘う猫パート5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202842834/
腎不全と闘う猫パート4 ・・・容量超えです。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1184482772/
腎不全と闘う猫パート3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156319654/
腎不全と闘う猫パート2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138259970/

4 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/15(日) 06:23:39.90 ID:AyjF/g9u
関連スレ
猫の腎不全質問スレ 【どんなことでもOK】 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1332577620/

◆◇ケガ・病気スレッド55◇◆
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1398813757/l50

【祈願】癌総合 part6【寛解】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1310896227/

★参考サイト★
獣医による猫の慢性腎不全FAQ (Dr.小宮山の獣医学 )
ttp://www.pet-hospital.org/cat-011.htm

投薬や看病についての情報が網羅された定番(ぎゃおす王国)
ttp://www.gyaos-kingdom.com/

食事、活性炭、輸液について(猫といねむり。 )
ttp://goodluckcat.blog40.fc2.com/blog-entry-9.html


他にも色々な闘病サイトがありますので参考にしてください。
wikiでももう少し詳しくサイトを紹介しています。

5 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/15(日) 06:24:55.22 ID:AyjF/g9u
【フォルテコール添付文書/血漿クレアチニンに基づく病期分類】

病期  <腎機能の程度>   《血漿クレアチニン》      残存腎機能      備考

第T期  腎疾患初期     <1.6             33%     ・不十分な尿濃縮能、
     〜腎機能不全    非窒素血症                   腎の触診所見の異常

第U期  腎機能不全     1.6-2.8            25%     ・多飲多尿、その他臨床症状は
     〜腎不全初期    非窒素血症から軽度の窒素血症          一般に軽度あるいはみられない
                   

第V期  尿毒症       2.9-5.0            10%     ・様々な腎外性臨床症状がみられる
     〜腎不全初期    軽度から中程度の窒素血症

第W期  尿毒症       >5.0             <5%     ・侵襲的な生命維持療法以外では
     〜末期腎不全                             治療困難

6 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/16(月) 01:15:57.42 ID:G3LSiywg
1乙です。

7 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/16(月) 20:56:31.92 ID:FRGsBOzO
>>1
スレたて乙です

8 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 01:51:49.73 ID:sx15/VUG
活性炭飲ませてると便秘気味になってたから、仰向けにして軽く背中を持ち上げる(強制腹筋)みたいな事をやってたら改善した。
猫って腹筋ないから便秘になりやすいのかな?

9 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 04:16:01.39 ID:53mFqHU+
うちの20才老猫の数値が悪化したので質問させて下さい。
CRE2.8 BUN52 → CRE3.4 BUN61になりました。
このくらいの数値では皆さんどのくらいの頻度の輸液をされてますか?
引越して病院が変わってしまったのですが元の数値でも
頻度の見解が違って判断に困っています。

A病院(引越前) CRE2.8 週2 → CRE3.4 週3
B病院(引越後) CRE2.8 週1 → CRE3.4 週1

自力で調べた限り週2〜3回の方が多いようですが
こちらでおうかがいできれば参考に助かります。
今の病院では年齢を考慮されているのかな?と思いますが
改めて今後の治療相談を次回通院時にするつもりです。

あとお恥ずかしいのですがカルナールがどんなものか教えていただけますでしょうか?
このスレでよく出ていますが聞いた事がなかったので調べたのですが
調べ方が悪く、よくわかりませんでした。

10 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 07:03:50.09 ID:Ed5A7UaC
>>9
20歳でその数値は立派ですね〜!
心配なところは腎臓だけと仮定すれば、個人的に週3位輸液は入れたいですがどうでしょう。
あと、「カリナール」です。私もまだ使ったことはないですが、
カリナール1はリン吸着剤
カリナール2は活性炭のような作用
と理解してます。

11 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 08:27:29.77 ID:N0cyIPAW
輸液を始めて2年以上頑張ってる猫さんはいらっしゃいますか?
またその場合、自宅か通院か、頻度もお教えいただければ幸いです。

12 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 10:00:02.94 ID:dP0N7ala
>>11
5年目です。
最初は毎日輸液してたけど、今は週1回。
Cre2.3だったかな。
あと、8歳の時に腎不全で入院して3ヶ月くらい通院補液。
正常値になって、腎不全に関しては何もしていない18歳がいます。
僧帽弁不全と白血病がみつかったけど元気です。

13 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 13:27:02.72 ID:soWpbhVj
>>9
20歳すごいですね〜
まだ一度も末期の数値を経験していないのであれば、うちはその数値で悪心の症状がないならまだ輸液しません。
病院ストレスがあまり無い子であれば、回数多く(1回量少なく)するに越したことはないと思いますが。
自分で水を飲む量にも固体差がかなりあるので、普段から皮膚を引っ張ってみて脱水状態がどの程度か見てみては?
脱水気味なんです〜ということであれば今の病院でも回数増やす方向になるかもしれません。

カリナールは1がリン吸着剤(レンジアレンとかと同じ)
2は以下に説明があります。
http://www.bayer-pet.jp/pet/products/cali-2.html
活性炭とはまた作用の理屈が違うので、併用してもかまわないです。
理屈的には乳酸菌のほうに似てるかな。 

14 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 14:58:05.94 ID:54t4uUlU
1乙です

今cre1.2くらいの子からふわっとアンモニア臭がした気がしてどきっとしたんだけど、
その後臭わないし気のせいかな…
尿毒症だと常にかなりきつく臭うものですか?

15 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 15:00:49.98 ID:54t4uUlU
1.2じゃないや2.1です
発覚時は3.5あって、今は薬と療法食で少し落ち着いてる

16 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 19:16:33.41 ID:y3kwtg2K
>>10 >>13
まだ末期の数値は経験していないのですがCRE3の代になってしまった事に
少しショックを受けていたので(腎不全歴は4年です)そう言っていただけて
今までと変わらずに向き合う事ができそうです。ありがとうございます。
やはり輸液の回数はこの段階では個体差次第なのですね。
ずっと安定していた数値が急に上がったのに今までと変わらない治療で
いいのかなと不安でしたが、現主治医とよく相談してみます。
意見をお教えいただけて助かりました。
本人はケロっといつもどおり、ひなたぼっことボールを転がして遊んでます。

カリナールの事もご丁寧にありがとうございました。
そもそも名前を間違えていたので調べても駄目なはずですね…。
改めてこちらも検討してみたいと思います。

17 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/17(火) 23:32:28.43 ID:N0cyIPAW
>>12
早速ご回答いただいたのに仕事で遅くなりすみません。
5年目ですか。そういう猫さんもいらっしゃるんですね。
今18ってことは、13歳スタートなんですね。
18でCreがほぼ正常値とは羨ましい限りです。

実は先日うちの16歳の嘔吐が止まらなくなり、病院で吐き気止めをいれて輸液していただきました。
嘔吐は軽快したのですが、胃を荒らしてるようでクレメジンを与えると吐いてしまいます。
なので輸液でもと考えたのですが、過去に看取った子が週2-3回の輸液を開始してほどなく数値が上がりだし
輸液する前は低空飛行で安定していたのが、そのまま数値が振り切って亡くなったことがありまして。
通院しての定期的な輸液が、果たして益となるものか疑問を抱いてる次第です。
亡くなった彼女は、病院では固まってしまい、肉球を汗びっしょりにして頑張るような子でした。
今の子はCre2.4、BUN56です。
これはあまり食べられていない時の数値で、実際はもう少し高めかと思われます。

あなたの猫さんの、心臓の病気と白血病がこの先もおとなしくしてくれて、このままユルユルと長生きされますように。

18 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/18(水) 01:47:11.56 ID:WLEYKxu7
>>17
うちの子は13歳で膵炎になり、肝臓腎臓胆嚢にも影響がでました。何度か死にかけましたが、現在17歳になってます。
ジリジリとcreが上がって、現在4.2。
前の猫さんは、急変したとなると腎臓だけが悪かったのでしょうか?老猫さんだと併発するのかなと思ったので。特に膵炎は先生が外注に出さないと確定できないのです。

自宅で輸液が出来れば、猫さん楽だと思いますョ。一緒にがんばりましょう。

19 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/18(水) 04:18:21.67 ID:EmEaJLd5
>>18
膵炎て事は糖尿でインシュリンの治療もしているのでしょうか?

20 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/18(水) 14:25:41.20 ID:LdtU1eRa
>>17
ごめんなさい。書き方悪かったです。
18歳と17歳の猫がいるんです。
18歳は8歳の時に腎不全で入院して、3ヶ通院点滴後10年間Cre正常値を保っています。
今は腎臓に関しては何もしていません。
17歳が5年前に腎不全になり、今は週1回自宅補液です。

うちも最初は通院で補液でしたが、どんどん悪くなってしまったので先生から自宅補液を勧められました。
ストレスから開放されたのか現在はCreも安定しています。
クレメジンは便秘するのであげていません。
レナルジンとカリナール2だけです。
自宅補液は認められてない病院なんですか?

21 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/18(水) 18:33:03.64 ID:WLEYKxu7
>>19
糖尿はないですよ。

最近、急にcre、BUNが上がっちゃって治療して、一旦落ち着いたんだけど、
吐き気がなかなか収まらないんです。
吐いた時はセレニアを皮下に入れると、1日半位はケロっとしてますが、その後吐き出すの繰り返し…
先生はセレニアの常用は、腎臓に影響があるからダメとのこと。
胃腸薬なら良いのか?悩ましいです。
と、愚痴ってみました。

22 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/18(水) 20:06:16.01 ID:0srRVZps
>>21
胃酸過多の可能性は?
うちもcreの割りに嘔吐が多くて、一時期それこそ毎日のように吐いてたけど、
なるべく空腹の時間が短くなるようにご飯を小分けにあげてたら、
だんだん吐くことが少なくなってきた
的外れだったらごめん

23 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 00:06:19.16 ID:Uy+Eodct
>>22
横レスだけどうちもそうだったな
一日二回のご飯にしてる頃、ご飯前になるとよく白いの吐いてた
それは空腹で出る物だったみたいで、日に三回になり
今では日に四回。腎臓のせいなのか老猫のせいなのか
一度に食べる量が同じでも空腹が長くもたなくなるのはなんでだろうね
今は六回にしたがってる傾向が見えるけどさすがにそれじゃ外出もできなくなるので
(いつもあげてるタイミングに外出してご飯が遅れると必ず吐いてある)
なんとか四回を保持して、吐きそうなくらいお腹が空いてそうなら
カリカリを2〜3粒あげるだけでも満足するようになった

24 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 00:55:26.36 ID:cBb4JBVK
同じく
一日4回ご飯にしてた時、朝白いの吐いてあった
今は夜中に2回ほど少しずつあげて一日6回ご飯
それでも吐くときは吐く

25 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 09:29:55.92 ID:edScSjL4
うちも同じだ
明け方・夕方に胃液吐いてる事があって、水飲んだと後だとさらに刺激されるのか、
どばっーっと出してるから、朝2回・昼1回・夜3回にして、空腹時を減らすようにした。
胃液吐くのは止んだけど、体重増えた。
1日量は変えてないつもりなんだけど、微妙に増えてるのかな。

体重減る子が多いから、維持&増加するのは悪くないけど、
元々軽い子じゃないから、これ以上は増やさないように。
と獣医に言われた。

26 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 09:55:20.84 ID:5bOUqSKD
意外に皆経験してたんだな>白い吐瀉物
獣医に相談した時にはそれは空腹だからですよって教えてもらっただけで
腎不全との因果関係は言われなかったけど無関係ではないのかな?
ただ高齢だとちょこちょこ食いになるから理想は回数多め一回量少なめらしいけど
うちは回数も多く求めるようになったのに一回量が少ないと「これだけ?」と
食べ終わっても催促する場合もあるし2〜3粒のカリカリで満足する場合もある
吐くのも体力いるからできるだけ吐かないようにご飯をあげたいけど
体重が増えたり糖尿とか併発しないようにしないと大変だわ
余談だがうちのは癌もあるので食欲あるだけでも凄く嬉しい事だけれども

27 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 10:16:48.38 ID:4Fpi+41b
Cre2.6、BUN34でIBDもちの16歳猫です
全く食べなくなってしまいa/d缶の強制給餌で体重を維持させてるのですが
まとめやブログを読むとa/dは腎不全の猫にはおすすめできないとのこと
あげる餌を消化器サポートのi/dに変更しようと思うのですが表示にナトリウム項目が無いのですが
ご存知の方いらっしゃいませんか?
腎臓サポート系の食事はどの製品も全部吐いてしまい駄目でした。

28 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 11:05:35.45 ID:edScSjL4
>>27
dr-nyan.jp/
通販ページだけど、成分詳細載ってます。

29 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 11:46:04.85 ID:QPULHboz
>>27
どうせ強制ならチューブダイエットのキドナをおすすめする。
カロリー効率いいし腎不全用。
好きな濃度に溶いて液体にし、シリンジで与えるんだけど、病院で小袋買えるかもしれないからまず相談してみて。
食べられるうちは固体を与えたいって気持ちがあるかもしれないけど、どうせ強制になるなら液状のほうが猫さんにも楽です。

30 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 12:36:25.26 ID:s+RcK5qm
嘔吐で愚痴ってたものです。
みなさん、案外小ゲロの経験があり、うちだけじゃないんだと安心しました。
これからは、小分けに空腹を無くすように与えてみます。ありがとうございます。

キドナは腎不全用なんですか?高カロリーだからいざとなったら使おうかと思ってました。

31 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 13:08:38.36 ID:QPULHboz
>>30
たぶんkidney(腎臓)から来てるんじゃないですかね<キドナ

意外と味も悪くないらしく、頭を固定できる子ならストレス少なく飲める子も結構いますよ。
まぁ頭固定できない子は強制がそもそも無理ですけどね。
液体のは大抵そうですけど、こぼしてそのまま乾くとカッピカピになるので注意。こぼれたらすぐ拭いてください。

大丈夫な子は固定もそっぽ向かないように手を添えるだけ みたいな感じでいけるようになります。
うちは病院でもらった6mlのシリンジ(8mlくらい入る)に同量の湯で溶かしてます。
シリンジが上手く押せない場合はのゴムの部分を先にぬらしておくと良いですよ。

32 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 13:27:32.65 ID:s+RcK5qm
>>31
なるほど〜、キドニーから来てるんですね。
リーナルケアはイマイチだったんでキドナ取り寄せてみますね。ありがとうございます。

33 :27:2014/06/19(木) 13:48:34.08 ID:4Fpi+41b
ありがとうございます。二年前にどちらの病気も発覚してからIBD優先でi/dを食べさせてきたのですが
成分をみると悪いチョイスではなかったみたいで
チューブダイエットは今回たべなくなって試したのですが、ほんのちょっと飲ませたあとすぐに全部
吐き出してしまいました
合わないこもいるってことですかね‥リーナルケアは明日ためしてみます
ありがとうございました

34 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 23:19:17.24 ID:s+RcK5qm
病院に問い合わせたら、キドナ売ってませんでした。ネットで買うと8000円位…
一袋だけ試したい人、どうされてますか??

35 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 23:24:53.54 ID:+rbIPjr9
>>34
あら、うちの病院1袋で買えるわ。
かかりつけじゃないと売ってくれないもんかしら。

36 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 23:42:45.74 ID:Ciz+zhud
楽天で一袋単位で売ってるところなかったっけ?

37 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/19(木) 23:44:13.63 ID:Ciz+zhud
連続でごめん。540円+送料で割高だけど1件あったよ。

38 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/20(金) 01:37:41.57 ID:1L7r/Joa
ありがとうございます!
ネットでバラ売りありました!
他の病院で聞いたら出してくれるんでしょうかね?
前に、掛かりつけじゃない病院で処方食を買おうとしたら断られたことあります。
今は、コジマやドンキに売ってますから楽になりましたよね。

あと、日清のキドニーキープも好評のようですね。これも掛かりつけにはなかった_| ̄|○
病院変えようかな

39 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/20(金) 02:12:50.60 ID:315ZCZKM
頼めば取り寄せてくれるんじゃないのかな?
うちは少なくともそう。
ロイカナだけだったけど、お壊しちゃうんだよね。
その上、元々ピッキーなのもあり、色々少量取り寄せて飽きぬよう、毎日変えてお出ししてます。

40 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/20(金) 02:13:27.65 ID:315ZCZKM
あ ごめん 上げちゃったよ 。。。  吊ってきます orz

41 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/20(金) 07:45:29.12 ID:rF2fUyL5
>>38
キドニーキープは、うちの病院も取扱いなかったけど
頼んだら取り寄せてくれたよ。
聞いてみれば?

42 :27:2014/06/21(土) 15:41:38.42 ID:gmpmR3rK
リーナルケアも飲ませて5分で全部吐いてしまった…
火曜日にすごい下痢で病院で下痢止めもらったら今度は酷い便秘になってしまったらしく
今日の朝a/d缶を強制給餌させた後、トイレでぶんばった影響か全部リバース
液体ならいけるかも?と6時間置いてリーナルケアトライしてみたのですが

43 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/21(土) 15:55:45.04 ID:43HAOdup
今しんどいんだったらあまり無理させなくても、って思っちゃうな。

44 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/21(土) 16:34:35.31 ID:YjdOOHb0
便秘と下痢と吐き気でふらふらな時に、数時間おきに
こってりとろとろハイカロリーなもの強引に口に入れられて食べる気になるかと自分に問うと
答えはNOだな、私は

もちろん食べなきゃダメなんだけど、そこまで気持ち悪いよう、お腹むかむかするよう、って
凹んでる状態の猫さんはしばらくそっとしてあげた方がいいのでは?
シリンジでただのぬるま湯ちょっと飲ませて口さっぱりさせてあげてさ

45 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/21(土) 18:51:54.64 ID:b/W5m5s2
医者いって点滴してもらった方が
安心なんでは?

46 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/21(土) 21:14:17.20 ID:T3vZ/+C3
43、44に同意、点滴もいいと思う
あと、そういう時って、好物のもの(腎臓にはよくなくとも)を
少しだけあげてもいいかと

47 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/21(土) 22:09:53.81 ID:Cm2HPuUP
たんぱくやリン、ナトリウムは摂取総量が重要だから
何にも食べなくなった状況で療法食にこだわるのは
あまり意味がないと思う。
何でもいいから食べてくれそうなものを与えてみる、に一票。

重症な場合は静脈輸液で回復した話をよく聞くね。
最近腹膜透析でかなり延命できたという話もよく聞くようになった。
感染症とか色々問題もあるようだけど
死ぬ寸前までいった行った猫さんが食欲を回復して
その後1年以上生きた例もあるので成功したら相当効果はありそう。

48 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/21(土) 22:11:55.98 ID:Cm2HPuUP
久しぶりなんでsage忘れた。
申し訳ない。

49 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/22(日) 01:02:45.25 ID:GMBe+z3i
貧血とカリウムの低下があります。
ペットチニックとヒィトケアK60を併用されてる方いらっしゃいますか?
それぞれ目的は違いますが、内容物ビタミンなどが重複しているのかな?しているとまずいのかな?と心配です。
ちなみにうちの病院で相談したかったのですが、ペットチニックの存在自体知らず、ヒィトケアK60だけ持ち帰りました。
みなさんの判断基準はどうされてますか?
病院で相談したりせず勝手に使用してますか?
よろしくお願いします。

50 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/22(日) 01:05:07.22 ID:GMBe+z3i
フィトケアでした…

51 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/22(日) 01:07:53.72 ID:1GwKyg69
上の吐き気の人とは別なんだけど、
粉末の吐き気止めを貰ったのに苦いのか飲んでくれない…
今までサプリや炎症止めを飲ませる時に必ず使っていたスープに混ぜたんだけど
そのスープすら飲まなくなってしまったorz

他の薬を吐かない様に予防的に飲ませるだけだなので
今は吐かなければ飲ませなくても良いのですが
こんな場合、どうやって飲ませたら良いのでしょうかm(_ _)m

52 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/22(日) 01:14:03.88 ID:GMBe+z3i
>>51
私の場合は、皮下輸液を自宅でしているので、途中で皮下に針なし注射器で液体の吐き気どめを入れてました。
昔はプリンペラン、今はセレニアというのが評判らしいです。ただしみるので、皮下点滴の途中で入れて薄めてねと言われています。
どうしても口からだと少しの刺激でも吐いたりしますので…

53 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/22(日) 02:14:19.60 ID:k6LVJIq/
アフリカで飢えで死にかけている子供たちは無視ですか?

http://www.africanjag.org/img/wind/11-1.jpg

54 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/22(日) 02:23:09.47 ID:xAcG+Fos
>>51
粉末の薬もらった時はオブラートを適当な大きさに切って包んで飲ませてた
もしくは空カプセルの一番小さいやつ
人間用ので問題ないみたいだけど、カプセルはペット用もあるみたいだね
どちらも軽く水に潜らせればつるんと飲み込んでくれるよ

55 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/22(日) 03:42:58.96 ID:FTISso3t
>>51
水に溶けるならシリンジ(針なし注射)で口の横から
さしこんで飲ませるのもいいです。

オブラートは舌にくっついちゃって失敗率高かった。

錠剤ならカニカマにくるんで成功してた人がいた。
よくないフードだけど一切れくらいなら
問題ないだろうということで病院でもOKが出たらしい。

そこでうちはオブラートをさらにカニカマでくるんで成功した。

56 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/22(日) 04:45:29.27 ID:FTISso3t
>>49
腎性貧血ならサプリだけじゃ解決できないかもですね。
造血ホルモンも併用しないと。
鉄分は蓄積するので投与には慎重になります。
目に見える貧血症状が出てないならフィトケアK60
だけでもいいんじゃないでしょうか。

57 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/23(月) 01:36:22.58 ID:IWYgZ5hB
>>51です
皮下点滴してたら混ぜられる吐き止めもあるんですね!
今日には食欲が完全に戻り、吐く心配もなくなったので吐き気止めは飲ませない事になりましたが
カプセルを常備しておこうと思います。
軽く水に潜らせるってコツを知れて良かったです。
検索してたら湿らせた海苔で包む?挟む?のも出て来ました。
色々手段を確保してると良さそうですね。
横から流し込むのは相当口に合わなかったらしく、食欲が絶廃してしまいめちゃめちゃ焦りました…

カプセルに入れる時は耳かきでも十分ですか?
小さい漏斗があれば良いのですが

58 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/23(月) 22:37:39.92 ID:sBBoOxlx
一番小さいカプセル買ったんだけど、
不器用ゆえ袋から移す事が出来ず
オリーブオイルで溶いて腕に塗りつけた…
水に溶かしてシリンジで…ってのが
激しく拒否されたので…
でもココみて、オブラートに入れて
切ってそれをカプセルに入れるのを練習してみる…
←オブラートで飲ませる自信はなし
不器用飼い主だなあ。

59 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/23(月) 23:09:02.63 ID:8rbRYVpW
薬によると思うけど、うちの猫に飲ませていた粉薬は水を1滴垂らして捏ねると
白玉みたいに団子になったから、それをのどの奥に放り込んでた

粉薬は薬の形態の中で一番ハードル高い…

60 :51:2014/06/24(火) 04:58:02.90 ID:k8MCH/2d
処方された吐き気止めはホント耳かき2杯あるかどうかの量だったので練る事すら出来なかったですが、
カリカリをペーストにして混ぜて、強制給餌の様な感じで放り込むのも良いかも知れませんね!

61 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/24(火) 13:03:01.75 ID:W83cdOF/
>>56
遅くなりましたが、ありがとうございます。
静脈点滴をつづけた為の貧血という説明だったような、なので鉄分入れたら良いのかなと素人が考えただけなんです。

62 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/24(火) 13:06:49.41 ID:W83cdOF/
つづけて質問。
カリナール2は、Azodylなどと同じように考えたら良いですか?

活性炭とリン吸着剤と乳酸菌の3つ与えるのって結構大変で、2つに絞って、あとは点滴で過ごしたいです。

63 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/24(火) 15:03:53.92 ID:ew9Wh3z3
>>62
Azodylの情報がつかみにくいので確かなことはいえないんですが、
乳酸菌で毒素の生成を抑える系ならカリナール2と同様ですから同じように考えていいとおもいます。
アメリカでは活性炭を進める獣医は殆ど居ないそうですね。
私もその3つだと優先順位はリン吸着剤>乳酸菌系サプリ>活性炭の順だと思います。
乳酸菌系は与えやすいものを選んで良いでしょう。

64 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/24(火) 18:47:04.85 ID:Bmcc12kd
>>62
カリナール1とEpakitinは
同じくカルシウムを使ったリン吸着剤です。
カリナール2とAzodylも乳酸菌サプリ。
EpakitinとAzodylは同じ製造元でパッケージも似てます。
意識してるのかもですね。
カリナール2の方はオリゴ糖と
エンテロコッカス・フェシウムという乳酸菌が入ってるようです。
要冷蔵など扱いに特に注意はないようです。
Azodylはカプセルに入っていて要冷蔵らしいです。
ttp://ep.yimg.com/ty/cdn/entirelypets/AzodylFAQ.pdf
によると、3種の生菌が入ってるそうです。
その菌は強いウレアーゼ活性があるとあります。
ウレアーゼは尿素(つまり毒素)を二酸化炭素と
アンモニアに分解する酵素です。
同じではないでしょうね。これを読んでたら
ウチの子にも使いたくなりましたが個人輸入しようとしても
常時要冷蔵推奨なので多分温度差の激しい機内環境で
有効菌が死滅しちゃうと思います。
(Epakitinなどと併用可能ですが常時要冷蔵推奨とも書いてあります)

ちなみにカルシウムを使った
リン吸着は強力だけど、カルシウム血症に注意が必要です。
カルシウムのモニタリングは必須です。
アメリカではEpakitinが圧倒的にポピュラーです。

65 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/24(火) 18:55:48.17 ID:Bmcc12kd
>>61
病的な貧血じゃなければ
特に対策は不要という考えじゃないかと思います。

66 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/26(木) 10:02:27.31 ID:ebuY/ho5
調べてみたらリン吸着剤は欧米ではもっぱらカルシウム系だけで
レンジアレンみたいな鉄系は皆無でした。
レンジアレン自体も欧米じゃ売られているのを見つけられませんでした。
>>63 さんがおっしゃるように活性炭系も皆無。
イタリアの会社が作ってるAventi KP(カルシウム系リン吸着剤)と
Aventi KS(乳酸菌サプリ)というのもあって、
KSの方はカリナール2と同じ菌が入ってる模様。
単純に考えるとカルシウムと鉄じゃリンの吸着力にかなり差はあると思います。
それに長期常用による鉄の過剰摂取も問題があるような・・・

67 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/26(木) 12:13:54.93 ID:xepeF9Rm
この手の医療って何処が最先端なの?欧米?
日本では無いって事は法規制とかからでも予想出来るけど

68 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/26(木) 12:47:37.40 ID:ebuY/ho5
欧州食品安全機構による
レンジアレンの安全と効果に関する意見書
ttp://www.efsa.europa.eu/en/efsajournal/pub/3204.htm
効果があり、安全性が証明されている(猫以外の動物
ですがそれでもOKだそうです)としながらも
結論は「post-market monitoring」が必要とのことです。
簡単に言うと市販後調査。欧州で売られてないところをみると
市販後調査は日本でされているのかも。
これをみるとカルシウム系リン吸着剤の方が
広くつかわれていて実績もあるという感じがします。

69 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 02:19:38.76 ID:Cfl4LXRE
人間の透析患者さんにもリン吸着剤は
処方されるけど、カルシウムは主流では
無くなって来てる。
ポリマー系、クエン酸第二鉄、ランタンが
主に使われてます。

70 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 02:48:01.64 ID:2S5kpA9j
降圧剤の話が今話題になってるけど
特に日本の場合主流になったから
それがいいという証拠にはならないと思う。
抗がん剤も海外じゃ全く使われない薬が
バンバン使われてるし。

71 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 02:57:11.52 ID:0iAlZpj5
ブラックジャックによろしくの見過ぎ

72 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 02:57:43.16 ID:2S5kpA9j
>>69
ポリマー系はカルシウム、金属蓄積毒性が
ないことがうたい文句になってますね。
本当にいいものなら猫にも応用されてほしい。
ランタン系もいくつかあったけど
さりげなく混ぜてる第二塩化鉄は
主流とは言えないんじゃないですか?

73 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 03:06:22.57 ID:2S5kpA9j
間違った。クエン酸第2鉄。

74 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 04:17:16.74 ID:2S5kpA9j
鉄による犬・猫の中毒の詳細・解説(獣医の犬猫フードファイトより)
鉄の中毒症状:(第一期)嘔吐・下痢・腹痛・眠気・意識消失・痙攣
          (第二期)見せ掛けの症状改善
          (第三期)重度の低血圧・出血・肝不全・痙攣・錯乱・昏睡
          (第四期)胃腸の狭窄→閉塞・激しい嘔吐や腹痛・肝硬変
腎不全の症状と全く見分けがつかないです。

75 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 10:10:00.22 ID:B5Z0mTOU
でもレンジアレンて使ってもウェットフード一袋あたりに一袋くらいでしょ?
単体で与えてる人はあんまいないだろうし中毒を心配するほどの量なんだろうか。

まぁどっちみち選択肢はないんですが。
ほぼレンジアレン(レナルジン)かカリナール1のどっちかって感じだし。

76 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 10:12:43.52 ID:Ru7DDO27
クレメジン(活性炭)を飲ませてるけど、今は主流ではないの?
補液は週2回。
療法食を食べてくれなくなって検査数値が少し悪化したんだけど
クレメジンを1カプセルから2カプセルに増やしたら良くなったので
効果があるとは思う。

77 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 11:00:18.02 ID:2S5kpA9j
>>75
それは投与する期間にもよるでしょうね。鉄は蓄積するので。
鉄の蓄積毒性のデータはかなりあるはずですが・・・
猫の場合1袋0.25gで最大1gまで投与できるみたいで結構幅があります。
効果のデータは1g投与時のものでしょうねたぶん。

78 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 12:19:18.85 ID:B5Z0mTOU
レナルジンが『炭酸ランタン』にあたるみたいですね。
レンジアレンは『塩化第二鉄』
カリナールが『炭酸カルシウム』

今まで成分まで気にしたことなかったけど、実は結構住み分けられてたんですね。
いろいろ選べるならローテーション君でリスクコントロールするといいかもですね。

まぁ療法食食べてくれるのが一番ですけど^^;

79 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 12:31:00.20 ID:B5Z0mTOU
ポリマー系はレナジェルを与えてるって情報がちらほら出るけど、便秘しやすいらしいし一般的ではなさそう。

80 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 20:16:07.40 ID:Cfl4LXRE
>>72

クエン酸第二鉄は今年申請許可された
ばかりなのでまだ主流ではありませんでした。
失礼しました。

81 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 21:35:24.01 ID:+IPMrszA
クエン酸第二鉄は、貧血のコには良いなんてことはないのだろうか??
みなさんの意見を参考にさせていただきました。ありがとうございます。
でも、何を与えて良いのか更に迷宮入りになったような…

日本と海外はなんで違うんですかね〜?

82 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/27(金) 23:26:31.51 ID:0e7uhuIs
日本は特にサプリ系は取り入れるの遅いから…
でも海外と日本、どちらがいいとも判断できるわけでもないしね
いろんなデータを集めて有効な手段を研究していただきたいな
人間の病気もそうだけど医療が発達したと言っても
病気になると大変な事はまだまだ多いなって実感するよ

83 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 00:30:34.00 ID:FlKzmAAd
質問です。
自宅で輸液をできるようにしてもらったのですが
元々病院でも輸液をする際暴れまわり
家でも暴れまわり輸液がなかなか出来ません。
どのようにしたらいいでしょうか、途方に暮れております。

84 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 00:57:43.26 ID:X3OatUvC
>>83
その状態でよく許可でましたね^^;

輸液ができる=補体ができる必要があるわけですから、まずはその方法を見つけないといけないですね。
何が効果的かは固体差がありますし、どうあがいても無理(ストレスのほうが勝る)子も居るのでその時は輸液自体を諦めることも選択肢の一つです。
よく聞くのは洗濯ネットに入れたり、
ケージの中でやったりですね。
投薬のときなんかはバスタオルでぐるぐる巻きにするって人もいます。


普段おとなしく抱かれてくれるときはないですか?
元々触られるのがキライな子だと厳しいかもしれません。
保体と言ってもガッチリ固める必要はなく、むしろ押さえつけないほうがじっとしてくれる子が多いように思います。
なんにせよ色々試してみることですね。5分おとなしく維持できるようになったら輸液も試してみるといいです。

85 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 01:08:30.33 ID:FlKzmAAd
>>84
普段はメチャクチャ大人しいんです。
静かな子なのでふ。
ただ、首の後ろを触られるのが本当に嫌みたいで…
病院の練習ではうまくいったのですが(病院に慣れてきてたか相当ぐったりしていたのか)
ただ、練習の際に「この子は暴れるから難しいかもね」とは言われました。
そして今日挑戦しようとしたところ大暴れでした…。
病院では頭にタオルをかけるとなぜかおとなしくなって点滴をさせてくれていたので
それも試したのですが
「タオルをかけられる=点滴をされる」と認識したみたいで。
ご助言ありがとうございます。
先は長いですが猫に無理のないように頑張ってみます。
今日も病院に連れていき、今後どのようにしていったらいいかを相談してきます。

86 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 01:36:05.50 ID:M+sFsCBn
ご飯とか食べさせてる時でも駄目?
うちはご飯だと早食いで直ぐになくなるから
モンプチスープを大皿に広く塗りたくって舐めてる間に刺したりしてた

87 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 01:43:49.00 ID:vi3Srfmh
>>83
うちも自信喪失する暴れ猫でしたが、
(毎回夫婦2人がかり、力づく、終了後隠れる)
保定袋を使用したところ、
圧倒的に楽になりました。
いまは、多少ごねごねするけど
何とか一人で出来るようになりました。
検索すると、保定袋の作り方なんかあります。
私は、ミシンを持っていないのと不器用なのでネットで買いました。
平たく言えば、筒状に縫ったものを
アタマ側とお尻側に、ヒモでキュっと縛れるようにしたものの、
背中側に捕液用に穴をつけてあるものです。
感じは、タオルで身体をくるむのと同じかな。
洗濯ネットは、全身丸ごと入るのがイヤみたいなのと、
入っても全身動かせるのでウチの猫には向かなくて。
なんのワードで検索したのか、保定袋、販売とかでは出てこなくて
すごく偶然辿りついた記憶があるのと
あまりこういうところに書かない方が良いとは思うのですが、
neco*nanoと検索すると出てくるところ
保定袋、見てみて下さい。
いまは、売り切れ中みたいなのですが。
ホントにこの保定袋でウチは救われたので。
私に余裕が出来たから、猫も我慢してくれてるんだろうなとも思います。

88 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 02:12:20.22 ID:z72FHWV7
そう言えば病院で他の人に洗濯ネットを勧めてるのを聞いた事ある

89 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 09:19:59.15 ID:o9ER+7Pp
うちの場合は、エリザベスカラーをつけてダンボールに入れてやってました。
点滴中は逃げないようさりげなく胸元を撫でて押さえました。
色々試して、その子にあった方法が見つかると良いですね。
やらないと言う選択もありですし。

90 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 11:00:24.37 ID:FlKzmAAd
皆さまありがとうございます。
ご飯のとき、物音がたつと食べるのをやめてしまったりするので
食べてるときは難しいかもしれません。
袋や段ボールも試してみます!
病院に連れてってるバッグにいれてやってもいいよ、と言われたのですが
それでもめっちゃ嫌がってました… 猫も私も疲れた…

91 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 13:54:35.27 ID:0uzxyVfM
みんな暴れるんですね
ウチの猫はブラッシングしてから補液するせいかいつも補液する頃にはブラッシングでうっとり寝してる

92 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 13:55:29.66 ID:0uzxyVfM
あげ申し訳ない

93 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 14:29:32.30 ID:PaYX8y4G
旦那が怖がって針刺し出来なくて喧嘩になり、それから一人でやっていたの。
それほど、暴れはしなかったけど一度針刺したまま歩きだして焦った
昨日で亡くなって半年。色々思い出すなー

94 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 16:11:04.88 ID:FlKzmAAd
83です。
病院にいってきました。
やり方はうまい、と言われたのですが
やはり病院でも暴れてました。
暴れる元気があるからいいと思ったり 「こんなことど体力使わないで温存してくれよ…」と思ったりしています。
もう一回自宅でチャレンジということになりました。
皆さまの教訓を生かしたい!と思います。
ありがとうございます。
皆さまとお猫さまにご多幸を。

95 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/28(土) 20:24:37.87 ID:qpLR3012
>>58
この動画のうp主です。 https://www.youtube.com/watch?v=xDhVyfons0Q
もし連絡を頂けたら、自作のカプセルホルダーを送りますよ。
これを使うと薬詰めが格段にしやすくなりました。

96 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/30(月) 11:28:15.70 ID:F/rPC+Nk
17歳オス、腎不全気味ということでしたが積極的治療はまだ必要なしとのことで、
カリナール1,2、食事は水分補給目的に缶詰を少しと病院の療法食(ロイヤルカナン 腎臓サポートスペシャル 500g)です。
お水なのですが、以前は家のタカギの蛇口式浄水器を通した水をヘルスウォーター水飲みボウルに入れてあげてました
数日前に引っ越ししたのですが浄水器をつけることができず、ブリタのポット型でろ過したお水をあげています

が、これもミネラル等付与されるんですよね?
みなさんはお水、なにをあげてますか??

97 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/30(月) 11:29:04.01 ID:F/rPC+Nk
追記、カリナール1はドライを気分転換にほかのものにするときのみ缶詰に混ぜています

98 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/30(月) 13:35:13.57 ID:7WXKuY8F
とりあえずヘルスウォーターは気のせいだから

99 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/30(月) 15:41:54.44 ID:ld3cQZ2a
H4Oもついでに気のせい

100 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/30(月) 17:52:36.27 ID:3PFpo9Ys
うちは水道水しか飲まないわ

101 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/30(月) 19:34:46.15 ID:soCawEax
うちも水道水
冬は水道のお湯(ガス給湯で出したやつ)

ちなみに腎臓の調子は良い

102 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/30(月) 21:30:00.50 ID:CBvP++rL
83です。
今日は自宅点滴成功しました!
旦那にがっつり押さえてもらいました。
やっぱり前へ逃げようとするので
一回針は抜けてしまいましたが
二回目でなんとかなりました。

保定袋も今作っているので
出来たら早速使用してみます!
多分めっちゃ楽になると思います。
ありがとうございます。
猫は不貞腐れてますが、私はテンション高いです

103 :わんにゃん@名無しさん:2014/06/30(月) 22:04:05.38 ID:mufnqxiv
>>102
おめでとう♪
その調子!その調子!

104 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 04:09:11.61 ID:qytPYvfC
活性炭系のクスリ(うちはコバルジンをあげていますが)は、
効果が疑問視されている、という書き込み散見しますが、
そこらへん最近の説なんでしょうか?

カリナール1、2が効果的な気がしているので、
完全に置き換えようかとも思っています。
みなさまのご意見お聞かせください。

105 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 10:24:05.03 ID:P18OIBYb
>>96

積極的治療というのが皮下輸液のことで、まだ輸液しないけど飲料水分に良い効果を!
ってことなら、薄いポカリはどうでしょう。

水と同じように容器に放置は嫌なので、カリカリ後とか寝起きのタイミングに合わせて、
いつもの水容器に粉ポカリ溶かしこんでます。
飲んだら容器洗って水道水。

うちの猫は、腎不全診断された時脱水がひどかったから、獣医さんに薄めたポカリ飲ませても良いよ。と言われたけど、
濃度とか指示を受けたわけではないので、自己責任になります。

もちろん担当医に確認してからというのが大前提ですが。
体の状態によってダメな場合もあると思うので。

一度の飲用量なんかたかがしれてるし、気休めだろうけど、気休めで飲ませるなら、ポカリは飲む点滴。
と思ってあげてます。

実際皮下輸液してるのも生食だし。(生食100ml/週1)

106 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 10:35:23.91 ID:YpUUqNkn
腎臓悪いのに塩分あげて大丈夫なの?

107 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 11:03:00.91 ID:zPPB/YNq
PHコントロールなんて塩分どっさりだから
みんにゃ水がぶ飲み。
塩分が悪いのは血圧が上がって腎臓に負担を与えるからというんで
戦々恐々で病院行くたび血圧測ってたけど
1年たっても全然大丈夫だった。

108 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 11:23:38.30 ID:YpUUqNkn
うちもずっと10年以上PHコントロールあげてたんだけど
最近調子悪くて病院行ったら塩分高いから老齢猫にはダメだっていわれた
今腎不全で輸液状態
去年水をの飲む量が増えたと相談に行ったとき言えよとキレた
おしっこ出すぎるとカリウム不足になるよ

109 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 11:44:28.87 ID:VC1ptV0E
14歳は老齢猫…だよね

110 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 11:47:07.50 ID:zPPB/YNq
>>108
そう。ナトリウムは量よりカリウムとのバランスが大切。
人間でも一緒。

111 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 13:16:16.69 ID:P18OIBYb
生食輸液と言われビックリしてたら、脱水緩和で重要なのは塩分の補給。人間と一緒。
と獣医さんに言われました。

>>110さんも言ってるように他の電解質とのバランスが重要になるけど、家の猫はとりあえず生食。

112 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 21:53:26.53 ID:z4pEX7w6
慢性腎臓病の猫用治療薬「セミントラ」について、なにか情報お持ちの方いますか?

http://www.ayai-animalclinic.com/blog/2014/06/post-898-921950.html

113 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 22:57:08.05 ID:fJQA8dJJ
難しいねぇ 。。。 
人でも猫でも生物の脱水には、ある程度の塩分とやはりある程度の糖分が
必要不可欠なんだろうけど、そのある程度ってのが個体により差があり、
わからないんだよなぁ 。。。 orz

114 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/01(火) 23:34:13.54 ID:f1xEflKa
>>112
今日、新しい薬が出るよって言われました!これか!!
でも、内容わからないや…

115 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/02(水) 05:12:52.10 ID:IK2OQAKI
ACE阻害薬の代わりに使うと聞いた。
代謝経路の中で効く場所が違うんだそうな。
他に影響を与えることなく、ダイレクトに腎血流量アップになると理解してる。
プラスしてどっちも使うのは意味がなく、置き換える形になる。
私が知ってるのはこのくらい。

116 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/02(水) 06:05:12.51 ID:egZVWItk
なんで人間の場合は尿たんぱく漏出の効果がないんだろうね。
この一文が気になった。

117 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/02(水) 07:42:13.41 ID:egZVWItk
人間のARBの説明書をみると
ACE阻害薬と併用すると
急性腎不全を含む腎機能障害を起こす恐れがあるらしいです
ttp://www.bij-kusuri.jp/information/attach/pdf/mco_t_info_20100707.pdf

118 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/02(水) 11:13:45.42 ID:egZVWItk
バルサルタン(降圧剤)の件、結構重い処分が
くだりそうというニュースにびっくり。
バルサルタンってARBだよね。
レンジアレンの販売にも影響するのかな。

119 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/03(木) 11:36:59.91 ID:gZdI1Pdn
さっき病院行ったから聞いてみた
セミントラ、今日か明日発売って言ってた
で、うちのコにはオススメしない、って
血流量を増やしても、なんたらかんたら
うちのコは末期だからかな
混んでたから、あまり聞けなかった
来週行くからまた聞いてくる

120 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/03(木) 13:40:21.79 ID:lwn4Ki3P
フォルテコール、エースワーカーみたいなものなん?
うちも該当しなさそう

121 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/03(木) 13:42:02.75 ID:lwn4Ki3P
生菌のお薬でないですかね?
あれ、カプセルが大きすぎらしいですが…

122 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/03(木) 18:05:38.56 ID:26T/LJcD
>>119
今日点滴に連れて行った時に、教えてくれた。
うちも末期で、使っても効果は分からないと。

未だ入荷していないとのことで、だめもとで頼んでおいた。

123 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/03(木) 18:06:52.35 ID:HjflbybF
死にかけてる腎臓に血流増やしたら
腎臓の寿命をさらに縮めることになるんじゃね

そもそも降圧剤は腎臓にいく血流を減らして腎臓の機能を抑えて
少しでも腎臓を長持ちさせる効果を期待してるんでなかったかな
そういう意味では新薬とは相反する作用だよね

124 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/03(木) 20:52:31.21 ID:rW68EsQn
ごめん115だけど、腎血流量アップてのは違うのかも
情報が曖昧ですみません
また詳しいことわかったら書き込みます

125 :122:2014/07/04(金) 17:37:48.29 ID:S0zq9FVJ
今セミントラ貰ってきました。
30ml ボトルで体重1Kg当たり1mg 1日一回 付属のシリンジで与えるようになっています。
説明には、

持続的な降圧作用
慢性腎不全では糸球体内高血圧による蛋白尿が腎障害の進行を加速しますが、
テルミサルタンは持続的な降圧作用により慢性腎臓病を有するネコにおける蛋白尿を抑制します。

ただ注意に
慢性腎不全の尿毒症末期の症状に対して本剤投与による効果は確認されていないため、本剤の投与は避けること。
急性腎不全の症状に対して本剤の投与は避けること。

とあり、難しいです。

126 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/06(日) 03:45:02.21 ID:Rvv40FCZ
埠頭駅定食が効いているのかな

127 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/06(日) 09:08:29.90 ID:UnaA/WJ5
2匹の猫を飼っていて、病院でAのオシッコを「Aのです」と
容器に名前も書いて検査を頼むんだけど、
診察の時に必ず「Bちゃんのですよね〜」と言われる。
またかと思いながら違いますと言う。
これ以外には不満はないんだけど。

128 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/06(日) 12:03:33.93 ID:mZ74sgwF
4月始め頃に嘔吐がひどくなり病院へ
慢性腎不全との診断され1ヶ月位
毎日、自宅で点滴し現在は2日に一回の点滴です
エサは普通のウェットフードにコバルジン入れてます
画像は約3ヶ月の数値の推移ですが
これからもっと点滴の量を減らしていけるのでしょうか?
みなさんの経験上でご意見ください。


http://i.imgur.com/fBSQr0w.jpg

129 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/06(日) 12:40:06.97 ID:KS5d+Ly8
>>128
うち、同じくらいの数値で週1回だわ。
食欲あるなら今のペースでいいって言われた。

130 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/06(日) 13:02:13.17 ID:9l6+w4DJ
>>128
うちは一時クレアチニン4.7くらいになっての今は128さんのとこの猫ちゃんと同じくらいの数値だけど週一だよ

131 :129:2014/07/06(日) 13:07:32.83 ID:KS5d+Ly8
>>128
ごめん、まだ3ヶ月だっけ。
うちは最初Cre8で5年で今の数値で徐々に減らして週1回のペースになったの。

132 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/06(日) 23:03:45.55 ID:OLxLOs3+
>>128
ウチの16歳とほぼ同じ数値だ。発症は3年前。
三年間日常(定期的な)の輸液(点滴)はせず、 この辺りの数値ウロウロしている。
丸一日飲まず食わずとか、ゲロしまくりとか、すっごいぐったりしている時にだけ輸液してもらいに行ってました。
二年前に歯石除去手術をしてもらってからは食欲良好で、歯石除去以降は輸液してないです。
かかっている獣医さんが、食欲有れば(・∀・)イイ!!と。

とはいえ、定期的に輸液してれば、数値ウロウロじゃなくて下がってくれてたのかな?とも考えます。
通院、輸液のストレスとトレードオフだから、何とも言えませんけどね。

133 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/06(日) 23:06:53.17 ID:Fb1Oj3ZT
>>128
うちは発覚時の数値がBUN140オーバーの計測不能値でCRE12.4
皮下点滴300ml 毎日通院2週間経て自宅輸液へ移行:毎日300mlを2ヶ月+α、
その後、試行錯誤しながら150mlにまで徐々に減らし、7ヶ月目からは125mを毎日です。
16ヶ月目の現在、数値はBUN35前後、CREも2.5前後を維持していますが、
125mlの輸液は毎日です。

うちは初期数字が悪過ぎだったので、輸液量減ることは考えないでと言われてましたが、
予想以上の好成績、でもこの先、これ以上は減らないでしょうね。

134 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/07(月) 00:21:56.23 ID:fKaoeVd8
>>128
症状がなければ輸液なしで経過観察していいくらいだとおもう。
お水のまない猫さんなのかな?輸液してる割に数値はほとんどかわってないなーって印象です。
輸液より療法食へのシフトのほうが急務だと思うけど、ダメな理由があるんでしょうか?
療法食が無理ならせめてリン吸着剤は入れたほうがいいです。

135 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/07(月) 16:27:12.01 ID:gfG28sIC
>>128です
みなさん、ご意見ありがとうございます。現在、自宅点滴しているかんじでは嘔吐もなく食欲も ありますし多飲多尿ですが普通に元気です 。
食事療法もロイカナ腎臓サポートとカリナール1、2に工夫してシフトしてみたいと思います。まえにロイカナをサンプルで、もらったんですが あまり食べなかったもので…
治療をはじめて まだ3ヶ月ですので いろいろ病院でも相談していきたいと思います。
皆さんも長年の治療ご苦労様さまです。
お大事に してください。

136 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/07(月) 17:08:11.59 ID:fKaoeVd8
>>135
療法食結構いろいろあるから試してみて。腎臓療法食はドライのは嗜好性高いの多いんだけど、ウェットはうちの子らもあまり食べてくれない。
元々ウェットしか食べない子だと厳しいかもしれないね。
悪化するときは結構急激に来たりするから、毎日よく様子を見てあげてください。

137 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/07(月) 20:46:07.82 ID:V1hPpgOy
一度腎不全になってしまったら最期、どんなに手を尽くしても最後は必ず尿毒症になって苦しむのは免れないのでしょうか?
輸液や点滴はその”最後”を先延ばしでしかないですか?

138 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/07(月) 21:37:41.67 ID:R4vUCGej
免れません。
昔は腎不全って事すら気づかれずに5,6年で寿命だと放っておかれてた。
情報や医療技術が発展してきた現代だからこそ、輸液等で楽な状態に出来る、とポジティプに考えましょう。
尿毒の症状が出始めて、苦しそうだと思ったら安楽死も一つの選択です。

139 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/07(月) 21:43:21.98 ID:fKaoeVd8
でもまぁ腎不全で死ぬ前に他の病気で死ぬことも多いよね。
それだけ長丁場になる病気。病気っつーかもう老化みたいなもんだし。

140 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/07(月) 22:26:52.31 ID:fy8YwF8X
>>133さんは輸液の量をどういうタイミングで減らしていかれましたか?
125ml毎日は、250ml一日おきにできないもの?

141 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/08(火) 10:32:07.69 ID:azoFlr1c
いつもべったりだったのに最近近づいて来なくなったよ
薬飲ませたり輸液させてるせいで嫌われてるならいいけど
しんどくて人と一緒にいるだけで疲れるのかもと思うと気が気じゃない

142 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/08(火) 10:40:51.98 ID:4oFbe7kB
>>135
多飲多尿が治まってないのと、
2日に1回の輸液で、腎臓病で引っかかる数値に変化ないのが気になります。

血液検査もあれだけしかしてないのかな?
項目増やすと採血量も増えるから猫には負担だけれど、
腎肝以外の検査もしてみた方が良いような気がします。

多飲多尿は、腎不全以外に糖尿病・甲状腺機能亢進症のときも出るの症状らしいので。

143 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/08(火) 11:47:54.43 ID:1eLX16kT
>>135
ほんとだ。2日に1回、輸液やってるのにほぼ横ばいなのね。
膵炎も調べてみてね。
精密検査一度やってみてね。

144 :133:2014/07/08(火) 14:30:06.60 ID:7Q++EkHz
>>140
減らしていったタイミングはやはり4週毎の血液検査の結果と
日々の記録:体重/輸液量/食事量/体温/その他気が付いたこと
を付けていたので、そのチャートを参考に次の一ヶ月間の基軸量の決め、
その上で毎日の点滴前に皮下残量をチェックし、余り気味なら少々減らす。
増やすケースもありましたが、その場合は多飲多尿になってるにも拘わらず
輸液での補正が効いてなく、脱水気味になってる場合です。
脱水は首後ろを10秒程つまみ、離した時にすぐ戻らないことで確認できます。
その為、できるだけ一定時間に点滴を行うようにしました。
この子は現在14歳で高齢、発覚時に既に末期だったので、心臓への負担を考え、
やはり毎日125ml入れる方がいいだろう、ということで毎日です。

因みにウチにはもう1頭、同い年の子がいるのですが、この春に腎不全初期に突入、
でも点滴は飲水量増えた上で脱水症状確認できたらその場で150ml投与の不定期です。
その後、24時間待たずに吸収されたり、且つそれでも多飲収まらず、
脱水確認できるようなら追加で点滴入れてます。
150mlという量は体格から割り出した大体の量で、獣医からは200〜150でと指示されているからです。
平均すると7〜10日に1回ぐらい? 時には2週間以上なくても平気ですが、
脱水が収まらず、3日間連続で150ml入れた時もありました。
この子の記録は体重/体温/輸液した日と量だけで、特に診察前に見せてとも言われないです。
現在、血液検査は6カ月に1回、こんだけいい加減でも検査結果は末期の子と似たような数字ですから
やはりどのステージにいるかで回数・輸液量が違うんじゃないでしょうか。

145 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/08(火) 14:57:09.89 ID:NEPccFVY
>>144さんがしっかり記録つけて状態見れる人だからってのもあるんだろうけど、それだけ自由に輸液やらせてくれる獣医さんだと助かるね。

146 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/08(火) 15:35:11.00 ID:Bsrby9RN
>>138
いつか科学技術が発達したら絶対病気にならない猫、不老不死の猫とか実現できますか?
自分が死ぬよりも辛いから

147 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/08(火) 15:53:16.02 ID:uBennM15
自分の猫なのに自分が先に死んじゃって、誰かが責任もって養ってかわいがってくれますように…
なんて心配すぎて耐えられない
どうかできるだけ楽に穏やかに長生きして、できるだけ苦しくなく逝きますように
どうか自分がその間健康で不足なく看取れますように

148 :133:2014/07/08(火) 16:27:27.30 ID:7Q++EkHz
>>145
ええ、本当に感謝してます。
その獣医さんは患畜優先で、他にも一年365日中300日以上毎日輸液に通ってる人もいます。
毎日連れていける飼い主さんも凄いけど、それを受け入れる獣医も凄いです。

149 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/08(火) 17:34:19.88 ID:OZbTEAxy
>>144
>>140です。
詳しくありがとうございます。
それだけきちんと観察・記録されているのが凄いです。
うちは一年以上週2回通院で同じような検査数値ですが、今後自宅輸液も考えており、
大変参考になりました。

150 :133:2014/07/08(火) 21:52:33.05 ID:7Q++EkHz
>>149
いえ、こちらこそ、ありがとうございます。
掛かり付けが申すに、 『必要な時に必要な量だけ輸液してあげる』 というのが
一番、心臓や腎臓を疲弊させない、出来るだけ長持ちさせる方法なんだと思いますし、
それを念頭に、試行錯誤できる人はそうして上げるが後々後悔少ないと思います。
病猫抱えて大変でしょうが、最期の時までみなさん、頑張ってください。
私も頑張ります。

151 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/10(木) 22:22:21.28 ID:opJL01OZ
下世話な話で申し訳ないけどお金月どれ位かかってますか?
今500の輸液セット2500円に薬が2種で2800円に血液検査すると
2週間で10000円ほどになっていますが妥当ですか?

152 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/10(木) 22:39:24.35 ID:kJ6u9zj8
血液検査は3ヶ月に一度ぐらいでいいんじょね
薬2種ってなんだろう
フォルテコール?バソトップ?ペリアクチンとか?

153 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/10(木) 22:41:07.94 ID:aX9rhtUX
まとめに治療費のめやすがあるけどそっちは見てみた?

154 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/10(木) 22:42:37.72 ID:opJL01OZ
一つはものすごく少量の白い粉末で
もうひとつは炭の様です

155 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/10(木) 23:06:14.65 ID:y57YMZ6J
>>154
薬の内容ぐらい把握しましょうね。

うちは250ccの点滴セットが1000円だった。翼状針100円で別途譲ってもらって250ccを二日で自宅輸液してたから2週間で7700円。
検査は頻度や内容によるからなんともいえないけど、最低3ヶ月に一度。
これはもう弱って検査受けるストレスが大きかったからで、本来は2週に1回くらいみたいって感じだった。
少しの変化も見逃さずにその都度病院に連れて行く気持ちがあるならいいけど、そうじゃないなら通院頻度はある程度病院に従ったほうが良いと思う。」

ちなみに病院で点滴してもらうときは量に関係なく2800円。
サプリメント系はネットで購入してました。
病院で買った薬は吐き気止めとかが多かったけど負担に感じるような額じゃなかった。
高額だったのは増血剤くらい。フォルテコールは使ったことないです。

156 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/10(木) 23:20:00.41 ID:opJL01OZ
詳しくありがとうございます
まだ治療始めて1ヶ月ほどなのでパニくってます
医師に何聞かないといけないかすら分からなくて
今行ってる病院でいいのかとかいろいろ悩みます

157 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 04:57:31.69 ID:HAy2GvO+
病院代が妥当かとか病院ここでいいのか疑うより
まずは先生を信頼するところから始めたら
長い付き合いになるし

158 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 09:55:23.00 ID:CPTzVENz
動物病院は信じられないほど誤診が多いよ。
たくさんいる猫友さんの話をいろいろ聞くけど
信じられないような話がゴロゴロある。
単なる技量知識不足やカンや見た目の様子に頼った診断
カネ目的の悪徳まで色々。
専門家の言うことは信頼すべきなんだけど
その専門家にも色々いるし、たとえ腕のいい獣医でも
利害が常にわれわれ飼い主と一致するとは限らないから。

159 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 09:55:50.28 ID:hPcGp28v
>>156
自分も同じく悩みましたよ。まず落ち着け。
>>157
きっと157は相性の良い先生でラッキーだったんだね。
腎不全発覚したての不安一杯の156にそう言ってやるなってwww
156が薬の名前を答えられない辺り、言葉足らずの先生なのかも知れない。腕が良くても、言葉足らずの先生だと信頼するの難しいよ。

160 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 10:30:34.96 ID:0sc23OIb
>>156
診療始めて1ヶ月でもう自宅輸液になったんですか?

161 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 10:44:09.82 ID:0vGpGFPT
最初にまずどん底に突き落とされた気持ちになって、その後情報仕入れて処理しきれずにパニックになって
あれもこれもとなったりして優先順位わからなくなりがちなんだよね
というか自分がそうだったw
>>156さんは輸液セットと言ってるから自宅で輸液できてるのかな
自宅での輸液をやらせてくれない先生も結構いるから、それだけでも楽だと思うよ
薬については、こっちから聞かない限り薬剤名とかあんまり言わない先生も多いと思う
抗生物質ですとか消炎剤ですとか胃を保護する薬ですとか、そんな程度だったりとか
積極的でない飼い主にあれこれ言っても処理しきれないからだろうね
まずは今もらってる薬について詳しく聞いてみたらどうかな
名前とかどんな働きをするのか、何を目的として(期待して)出しているのか、
副作用とかはどういうのがあるのか、それらが出た場合には他にどんな手段があるのか、とかさ
そういうの答えるのを嫌がって答えてくれないような先生だと私だったら信頼しづらいかな
混んでない時間帯にするとか考慮する必要はあるけど

162 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 11:26:00.05 ID:vU/3bCbA
156です本当にふがいないです
発覚してすぐから家で輸液してます
先生を信じたいのですが尿検査をしてないとか1年前に来たときにどうして
老猫用の食事を指導してくれなかったのかとかここ読むと疑問がでてしまいます
薬どころか腎不全そのものもどういう病気で今どのステージにいるのかということも
こちらからきくまで詳しい説明がなかったです

163 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 11:44:03.58 ID:CPTzVENz
>>162
動物病院は重い症状が出てからでないと
対処してくれないところが多いです。
血液検査基準値ギリギリでもハイOKで
具合が悪くなったら来てくださいとかそんな感じ。
腎臓の数値がちょっと悪いので尿検査もしましょうかとか
療法食を食べ始めた方がいいかもしれませんねとか
一言あると延命にもつながるかも知れないんですけどね。
老猫用のフードも意外と高たんぱく高リンの
ものが多くて驚きますよ。

164 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 11:57:25.84 ID:Uly/qakY
みなさん輸液セット安いよね
都心は500パックセットで、5000円なんてとこあるよ。うちは3500円だったような。
色々含め毎月3万位はかかる

動物病院は、完全には信頼はできないな。常に知識を入れて、間違った方向にいかないようチェックしてる。先生が知らないサプリは調べて貰ったりしてる

165 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 11:58:51.76 ID:Uly/qakY
>>164
間違った方向にというのは、先生がというより自分がという意味です。

166 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 12:09:22.26 ID:Uly/qakY
昔の先生は腎不全を病気と捉えていない方もいますよね。もう寿命だと。
今は点滴すれば寿命も延びるので、点滴がポピュラーになってきましたけど、まだまだ知らない人も沢山いますよね

167 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 14:21:31.47 ID:0vGpGFPT
>>162
飼い主が受け身だとそういう対処になる先生は多いと思うよ
飼い主側が何も言わないのに検査や早め早めの対処を勧めたりすると
「儲けのために必要ないことやる」とか言われるだろうし
人間のもそうだけど、病院は何かあった時にだけそれに対処しれくれればいいって人が結構いるんだよね
でも先生に不信感があるなら他の病院を探してもいいと思う
すぐに移る訳じゃなくても、休診日に何かあった場合とかセカンドオピニオンとして
お願いできるかもしれないし

168 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 15:09:22.11 ID:CPTzVENz
検査しないで診断する病院が多いのは
それを望んでいる飼い主さんが多いからかもね。。

169 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 15:24:35.14 ID:D0Hwnrq5
>>168
なるほど・・・
友達のうちの老猫が、食欲旺盛なのにどんどん痩せていってたので
「甲状腺亢進症かもしれないから検査してみれば」と言ったんだ。
で、その通り病院で話したら検査もなにもせずに「そんな事はない」。
友達は、それで納得。
私だったら「見ただけでわかるのかよ!」って文句言うけどな。
検査望んでない人は、それでいいだね。

170 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 15:38:10.20 ID:CPTzVENz
>>169
友達の猫に甲状腺亢進症っぽい子がいて
検査を勧めたら、その人の行きつけの病院で100%違うって言われた。
しばらく様子をみてたんだけど
食欲はすごいし目をギラギラさせて走りまわって
夜中に変な声で鳴くようになったので
違う病院で検査したらサイロキシン(T4)が基準値ギリギリで
今は薬飲んでる。あれって放置するとかなり寿命が縮まるんだよね。
甲状腺亢進症って気付かないまま死んじゃう猫も多いと思う。
皮膚病でもないのに左右対称のハゲが突然できたら注意だね。

171 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 16:24:50.56 ID:5t9tvgcY
>>166
寿命延びたとしても半年なんでしょ(最悪一週間)

172 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 16:59:16.76 ID:CPTzVENz
悪徳の例をあげておくよ。これはワンちゃんの話だけど
ワンちゃんが歩けなくなったから病院へ連れて行ったらヘルニアと言われて
高価なコルセットやらなんやら買わされて全部で5万円くらい払った。
悪くなる一方で不審を抱いた飼い主さんが別な病院で検査したら
骨盤にがんができてて骨盤の一部が溶けるくらい進行してた。

誤診の例は、猫ちゃんの顔にできものができたから
病院へ連れて行った。心配のない普通のできものと言われて
塗り薬を貰って帰ってきた。もらったのは細菌性皮膚疾患用の軟膏。
できものが大きくなったので再び病院へ連れて行くも心配ないといわれ
様子を見ていたらさらに大きくなった。
別な病院へ連れて行ったら、これは怪しいと言われて細胞診をして
皮膚がんであることが発覚。ちなみにその子は今も元気です。

慢性腎不全の誤診の例は普段からドカ食いをしてよく吐く子だったんだけど
ちょっと頻度が増えて様子がおかしいと感じた飼い主さんが
病院へ連れて行った。軽い胃腸炎と言われて胃腸薬を貰って
しばらくのんでいたけど、ひどくなる一方でとうとうぐったりして
ほとんど動けなくなった。別な病院で検査したら末期の慢性腎不全で
その子は数日後息を引き取りました。

173 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 20:40:28.72 ID:vhrDE9iw
友達が通ってた病院は、高齢の先生が一人でやってたんだけど
長年お世話になってて信頼してるって言ってた。
でも、老猫の具合が悪くなって連れて行ったら血液検査もせず
静脈点滴しようとするが、何回もトライするも針がなかなか刺せず皮下補液で終わり。
その後猫は亡くなったんだけど、その先生じゃ採血もできなかったんだろうな。
今飼ってる猫は、新しくできた別の病院に通ってるんだけど「診察台に体重計が付いてる凄い!」と感動してた。
うちは平成元年から動物病院に通ってるけど、その時からあったよ・・・

174 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 21:25:57.99 ID:5t9tvgcY
そういや311後に放射能の影響とか懸念されてたけど、なんも無かったな。
関東南部だけど震災後何ヶ月かは関西のミネラルウオーターとか上げてたけど、時間の経過と共に人間の食べるものもどうでも良くなってきて
猫も水道水ガブガブ飲ましてたけど特に具合が悪くなったとか病気になったとか無い。

やっぱり小動物だと寿命が短いから影響出る前に老衰で死ぬのかな

175 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 21:35:09.30 ID:CPTzVENz
後数年もすればわかるよ。

176 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 21:47:24.97 ID:QejyjzOb
ミネラルウォーターって猫には良くないんじゃなかったっけ

177 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 22:01:11.28 ID:qba6eVQj
>>176
そう。ペット用に超軟水もペットボトルで売られてるけど
普通のミネラルウォーターなら、選択の余地があるなら水道水の方がいい。
気になるならミネラルを添加しないタイプの浄水器を通したのがいいんじゃないかな

178 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/11(金) 22:24:48.42 ID:5NxWYr5S
水のミネラルがどの程度影響あるのか知らんけど
もし影響あって、猫が飲むならばROがベストなんじゃない?

179 :ロンパマン:2014/07/12(土) 09:57:00.02 ID:Gy/IMue0
と、負け犬の遠吠えを吐くことしか出来ない無能w
ロンパマン様が本気だしたらお前ら完全に居場所なくなっちゃうだけだろw

だから自重してやってるんだよねw

とりあえず大サービスで構ってやるかw
じゃ、その根拠書いてみな?
そのレスだけで頼むぞ、妄想のソースとか既出の言い訳は要らないからな
その2つのレスだけで、ホント馬鹿な理由を根拠を付して記載し、それを抜粋しろw

出来ないから言い訳発狂が始まるんだろ?
な、これが根拠を付した鹿認定と言うやつですw







★ 猫の面白い虐待の仕方語ろう52 ★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1403351410/219-221

219 名前:黒ムツさん[] 投稿日:2014/07/11(金) 14:42:24.19 ID:v3OAt8Lg0 [2/2]
愛誤の仲間のキ○ガイが過剰反応しててワロタw

220 名前:黒ムツさん[sage] 投稿日:2014/07/11(金) 15:23:05.75 ID:s3eDDcve0
>>202
譲渡条件厳しくて凄いぞ、只で仕入れた子猫で商売してるようなもんだ
個人情報晒さないといけないとか罰ゲーム過ぎる。

221 名前:黒ムツさん[] 投稿日:2014/07/11(金) 16:02:59.16 ID:QQSIX/Qt0
里親なんかに頼らなくても、河川敷や防風林で野良猫を放牧してるホームレスが、
一匹500円ぐらいで仔猫を売ってくれるという話を聞いたことがあるぞ
あの人たちは、単に愛玩用に飼っているのではなく、実験用やその筋の人向けに
販売するため、仔猫を産ませているという噂だ






そして猫殺しの苦手虐待民がこのスレの住民である事を示唆w
このスレで愛護に言いがかりを付けてる奴と同じ事を言ってるのが生き物苦手のカスです
って事は別人だとしても生き物苦手住民レベルだと言う事なんだよなぁw

180 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 00:24:22.23 ID:zc5I+aGH
この病気には刺身や茹でた鳥ささみ
なんかは良くないんでしょうか?
キャットフードあまり食べが良くないもので…

181 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 00:36:46.77 ID:zc+1nHRI
食べればなんでもいいけど、もちろん一般的に食べさせちゃいけないものはダメ。
リン吸着剤等と併用するなら茹でたささみは大丈夫。
刺身はちょっと怖いかな。

182 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 00:43:40.79 ID:pzGWrV5Z
>>180
どちらも筋肉ですからタンパク質の塊です。

183 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 00:44:25.02 ID:UXRIDy9r
>>180
食品成分表
http://fooddb.mext.go.jp/
猫の基本中の基本、タマネギ等のNG食材と塩分NO!をおさえた上で
腎不全の療法食は低リン・低タンパクが基本なのでこれを参考に
鶏ささみは鶏肉の中でも高タンパクかな…

ただ、「あまり食べが良くない」程度なら心を鬼にして療法食をあげておくべきだと思う
体調が悪くなってくると療法食は嫌いなんだもん!とハンストに入りがちなので
一度「食べない」となると猫って食欲を忘れたみたいになる、これが一番よくない
そこで初めて「体にはあんまりよくないんだけど…」という感じで他の食べ物の出番
いったん食べると食欲を思い出してくれることが多いから、それでまた療法食をあげる


>>1のwikiで、療法食じゃないけど数値的に次善の策として選べる一般的なキャットフードを試してみては?

184 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 16:47:34.33 ID:bl/L7zNT
不凍液定食ばんざーい  腎不全の猫を効率よく作る芸術品だよね♪
外で糞尿撒き散らして餌をむさぼる卑しい害獣に長い苦しみを!
安易な死などは絶対に与えない、絶対にだ
糞猫と飼い主ともども長く長く末長く苦しむが良い、って飼い主どもは苦しんでないか(笑)

一方的に外飼いの猫だけが苦しんで、飼い主はそれを見てニヤニヤしてるだけだもんなぁ
たまに病院連れて行ったりして「飼い主ごっこ」して楽しめているんだから、定食配膳して
お前らの猫に食わせてやってることにちゃんとした謝礼が欲しいよまったく

さ、今日もたくさんの外飼いの猫をターゲットにスペシャルブレンドごはんを提供するぞ〜♪
あ、もちろん自宅の敷地ですから完全合法 ざんね〜〜〜〜んっ、ぷぷっ!

185 :180です:2014/07/13(日) 17:06:40.16 ID:7IGckNq/
>>183
成分表のサイト、他の皆さんもご意見ありがとうございます。
たんぱく質とリンを成分表で見比べてみたら そんなに変わらないような感じですね。
出来るだけ飽きないように色々あげてみます

腎臓サポート
http://i.imgur.com/8b2UpEX.png

ささみ ゆで
http://i.imgur.com/NGwbB1N.png

赤身 生
http://i.imgur.com/RLpqEeU.png

186 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 17:42:45.73 ID:pzGWrV5Z
>>185
乾燥したときにどうなるかが重要です。
水分70%でたんぱく30%
水分10%でたんぱく30%
を一緒にできません!

187 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 17:55:28.28 ID:FUnoyDrw
猫は元々肉食だからと言って肉ばっかりそのままあげてると8歳以下でも腎不全起こすよ
後、生魚も絶対駄目
生魚に含まれる酵素によってビタミンB1が破壊されビタミンB1欠乏症になり、
腎不全の猫や老猫だったら下手したらそれ関連で死ぬ
ブログとか見てると酵素=良い物って思い込み
生で食べさせたら酵素が摂れるって事で生で食べさせてる人とかいるけど
ヨーグルトと一緒で酵素にも沢山の種類があって
猫にとってかなり好ましくない酵素が生魚に含まれてる

188 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 18:03:51.98 ID:pzGWrV5Z
おやつにあげる程度なら刺身も問題ないよ。
絶対だめというほどじゃない。
人間の食べ物は絶対だめ!といって
産廃でつくったフードを買わせようとする
フード会社が涙を流して喜ぶ誤解。
縦にさけるとりの骨はのどに刺さるからダメとか
汗かかないから塩分はだめとか
よくもまぁ色々ねつ造したもんだよな。

189 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 18:23:04.26 ID:DRd0n1NR
皆さんのところって療法食、なにあげてます?
腎ケア?
うちはキドニーキープにやたらがっつく

190 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 18:26:34.17 ID:FUnoyDrw
おやつ程度なら良いけど、質問からして
どう考えてもおやつレベルで与える感じはなさそうだから取り敢えず書いたって感じ

鶏って言うか魚の骨も馬鹿には出来ないよ
毎年何匹か魚の骨の刺さった猫や犬が来るし、
免疫落ちた状態で放置すると化膿する事だって考えられるから怖い
腎不全も末期だと鎮静すら掛けられないし

191 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 18:39:12.34 ID:pzGWrV5Z
絶対だめって書いてあるじゃん

192 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 18:53:19.22 ID:FUnoyDrw
絶対と言うのは主食として使う前提ですね

193 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 18:57:29.65 ID:pzGWrV5Z
ビタミンB1云々って
タコイカを生食した時の話だろ。

194 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/13(日) 19:05:40.80 ID:pzGWrV5Z
ビタミンB1欠乏症www
老猫でも刺身食べすぎて死んだ猫なんて聞いたことないわ

195 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 12:56:49.87 ID:MVXRwpON
皆さんはじめまして。茶トラ♂7歳が腎不全と診断されました。
慢性か、急性かはわかりません。
4年前に尿石症の診断を受けて、ヒルズのc/dを与え続けてきましたが、
最近、洗濯排水をなめたり、茹でていない状態のそうめんをかじったりして、
嘔吐、元気消失、餌を食べないなどの症状が出始めて、一昨日病院へ。
クレアチニン11.8、尿素窒素118ありました。
抗生剤と吐き気止めで症状は治まって、昨日からは猫草やヒルズのk/dを
少しずつ食べてくれてます。人間で考えても、透析をしないと、
死亡してもおかしくない状況だと思います。
先生からは1日〜2日おきには点滴をと先ほど連絡が有りました。
愛猫の危機的状況に、動揺していますが、
皆さま、何かアドバイスを頂ければと思っています。
よろしくお願いします。

196 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 13:08:24.85 ID:YJD8MyP9
腎不全は急性か慢性かで全く違う病気です。
まずはそこをハッキリさせないとなんとも言えません。
まずはあなたが落ち着きましょう。

197 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 13:15:59.80 ID:MVXRwpON
>>196
ありがとうございます。
慢性、急性を見分けるポイントはあるのでしょうか?

198 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 13:32:32.51 ID:YJD8MyP9
目視や触診だけで分かるような事ではありません。
レントゲンや超音波検査を受けてみては?

199 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 13:48:08.47 ID:k7Jh+gVR
急性か慢性かは今の時点ではっきり断定はできないんじゃないかと思います。
しいて言えば尿路結石などの症歴はあるか
心臓などほかの臓器に問題があるかどうかなど。
若くして腎機能が低下しておそらく急性腎不全と言われたけど
結局慢性腎不全で今皮下輸液してる友達の猫ちゃんがいます。
後で回復すれば急性腎不全ってことになると思うんですが
現時点での判断はたぶん難しいんじゃないかと思います。
ただ急性でも慢性でも腎機能が低下していることには変わりがなく
治療はほぼ一緒だと思います。尿路結石で
おしっこが出てないとか、心機能の低下などがあれば
もちろんそちらの治療も並行して行われると思います。

200 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 13:48:19.57 ID:MVXRwpON
>>198
ありがとうございます。土曜日に超音波検査はして、
まだ、小さな石がありますねって説明は受けました。
c/dを与え続けていただけで、検査を受けさせてなかったのは
本当に飼い主として申し訳ないことをしたと反省してます。
貧血や電解質などの検査データは正常でした。

201 :133:2014/07/14(月) 14:25:20.12 ID:GevBntkW
>>195
CRE11あるなら毎日点滴すべきでしょう。
急性なら割合すぐ数値が落ちるでしょうし、慢性なら中々落ちないと思います。
尿路結石あるならおしっこがちゃんと出てるかを確認していないと
肝心の点滴が仇になるので、その点注意してあげてください。

202 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 14:44:37.87 ID:GevBntkW
ナマエケシワスレタ スミマセン  orz

203 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 14:54:28.49 ID:/4wkcGmj
猫草はちょっとやめておいた方がいいかも
どうしても食べたがってあげないとストレスになるとかなら仕方ないからほんの少しあげるしかないけど、
そうじゃないなら吐いたり胃を刺激したりするので今は控えた方がいいんじゃないかと思う

204 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 15:13:12.40 ID:MVXRwpON
>>201
ありがとうございます。水は生まれつきよく飲む猫です。
病院に連れていく前も、その後もおしっこも出ていますが、
おしっこのphや血尿の有無、量まではチェックしていませんでした。
経済的にも出来ることは限りがありますが、私自身も腎不全を患っているので、
出来るだけのことを最大限してあげたいと思います。
>>203
ありがとうございます。そうですね。そこまで考えていませんでした。
今のところ吐気は無い様子ですが、薬が効いているだけかも知れないので、
気を付けます。なるべくストレスを減らしてあげたいです。

205 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 19:50:01.40 ID:MVXRwpON
>>199
すみません。レスを見逃していました。
ありがとうございます。飼い主自身も腎不全を患っているので、
苦しみだけはわかっているつもりです。
今は治療を継続しながら、経過を見守ることしかできませんが、
少しでも症状や数値が落ち着いてくれたらと思っています。

206 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 20:05:18.86 ID:aFpr5iAx
他の数値は大丈夫なのかな?
うちはクレアチニンが13あって(慢性)
「腎臓ほぼ機能してないから正直もたないかも」て言われましたが
一ヶ月毎日点滴して1.7まで下がりました。
口内炎も併発していたので余計きつかったみたいです。
今は今までどおりの(点滴はしてますがが)生活をしています。
猫さんが安心できる環境をつくってあげてください。
病院の点滴がストレスにならないといいですね。
遠くからですがお祈りいたします

207 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 20:06:56.19 ID:pp9GtuVQ
>>195
うちの7才♂の場合ですが、ご参考まで。

食欲が落ちて病院→血液検査の結果、急性腎不全と診断。
別の病気で毎月血液検査していて、先月までは正常だったため
急性と判断されたようです。

急性の場合は、原因があるそうで、観葉植物の誤飲などが
あったかどうか聞かれました。うちは誤飲に心当たりがなかったので
原因はわからずじまいでしたが…

BUN141 CRE14.9と数値が高かったので、静脈点滴のために入院しました。
退院後はBUN39 CRE3で、自宅皮下輸液を1日おきに80ml。
今は数値が微増したため、毎日50ml入れています。でも元気ですよ!

急性であれば、静脈点滴で数値の低下が期待できます。
まだ若いし希望を持って看病してあげてください。
そしてご自身も同じご病気とのこと。ご自愛くださいね。

208 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 20:09:26.45 ID:TNcpWaBT
>>206
口内炎は歯茎とか喉とか色々なタイプがありますがどのタイプでしたか?
また口内炎に対しての治療内容を教えて下さいm(_ _)m

209 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 21:03:01.80 ID:MVXRwpON
>>206
ありがとうございます。
他の数値では血糖値が高かったんですが、
先生曰く、ストレスのせいかも?とのことでした。
でも、このまま高値が出れば、糖尿病も発症していることになるかも知れません。
今は、餌を食べてくれています。口内炎は大丈夫そうです。
口内炎の併発は本当に猫ちゃんも飼い主さんもきついし、辛いですね。
今の安定した状態が続いて、ねこちゃんと幸せに暮らしていけるようお祈りいたします。
>>207
ありがとうございます。
うちの先生も、そこを聞かれました。排水とそうめんくらいしか心当たりはないですが、
私自身の持病で、うちには普通の家庭にはないような薬もあるので自信はありません。
薬の管理は徹底しているつもりですが…
生後間もない状態で保護した可愛い猫です。わずか80gしかありませんでした。
そこから人工保育して大きくなってくれた命なので、大切にしていきたいです。
私自身も、自分を大切にしたいと思います。お気づかい本当にありがとうございます。

210 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 21:54:28.28 ID:aFpr5iAx
>>208
うちは歯茎でした。
ポケット?が出来てるとか言われました。
しかも結構悪化してて
口内炎の炎症が破裂してて膿が出てました。
体重があまりに減りすぎていたので、薬を飲ませるとかいう治療はできず
抗生剤の注射を打ってもらいました。

211 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 22:41:58.28 ID:lOyiF2VK
体重といえばうちの猫もともと4.5キロだったのが
今日診察にいったらとうとう2.9キロだったよ…
半年ぐらいずっとキドナで繋いでたけど
そろそろ少し覚悟したほうがいいのかなあ
creはまだ4.5ぐらいなんだけど
べつの病気もあって輸液は難しいんだよね…

212 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/14(月) 22:47:50.63 ID:aFpr5iAx
我が家は
3.4キロが2.3キロになって(このときに気づいた)
今3.2キロまで戻ってくれた。

簡単な話ではないと思いますが
皆様の飼い猫様が気持ちよく過ごせたらいいなぁと思います。
頑張れとか言えませんが、祈ってます

213 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/15(火) 00:03:16.24 ID:2Z+bAvim
我が家の17才爺様は昼間は普通なんだけど夜は明るいところでも目がほとんど見えてないみたい
去年くらいから緑色に光るようになったけど緑内障だとは言われない
年を取ると昼夜で目の見え方がこんなに変わるもの?あと緑色に光る子いますか?

214 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/15(火) 08:00:55.85 ID:xhmoc6Z/
>>213
誤爆かな?
老猫スレで聞いてみたら?

215 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 14:28:30.23 ID:Hgv83xLi
うちの猫は今4歳です
昨日腎不全と診断されました。もう末期だそうで、
検査結果もこんな数値見たことないといわれました。
BUN140 CRE10.5とか
血管もとても細くなっているそうです
このような状態から、抜け出せることはあるのでしょうか

216 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 15:15:38.36 ID:PYX/tj/x
4歳でそれは…
先天的なものがあったのでしょうね

217 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 15:30:10.13 ID:n1wE8hiz
>>215
その数値だととりあえず静脈輸液は必要そうですね。
静脈輸液や皮下輸液を続けて最終的に数値がどの辺に
落ち着くかだと思います。急性だと正常値に
戻ることがあると思いますが、末期と言われたということは
慢性腎不全との診断なんでしょうね。
腎エコーなどで腎臓の形や大きさなどは診てもらっていますでしょうか?
腎不形成などがなければ、慢性腎不全には若すぎますよね。
数値が改善することをお祈りしています。

218 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 16:02:23.05 ID:Hgv83xLi
>>216
小さい時から全然大きくならない子でした
ただとにかく元気でうるさい猫だったので、
これもこの子の特徴なのかなあと思っていたらそうではなかったみたいです
ありがとうございます

>>217
病院に連れていったのは母で、母も動揺していて、詳しいこと聞き出せなかったのですが、
とりあえず昨日から入院して、点滴?を打ってもらっているそうです。
もしかしたらその静脈輸液や皮下輸液かもしれません
腎臓の機能ももうだいぶなくなっている、というようなことをお医者様に言われた、
と言っていました
ありがとうございます

219 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 17:24:39.65 ID:blGWN2bP
>>215
うちもBUN140オーバーでCRE12.4で毎日皮下点滴して1年半ぐらいかな?
今は血管細くなったのは回復しませんでしたが、BUN35前後にCRE2.5前後に落ち着いてます。
でも毎日点滴してますけど。
4歳なら急性も考えられると思うけど、慢性ならこれから点滴は欠かせないかも。
昨日の今日だから、まずは点滴4〜5日続けてみて、正常値付近まで戻るかだと思います。
慢性の場合でもうちの子みたいにジワジワと数値落ちる場合があるので、
やっぱり暫くは毎日点滴して貰う方がいいと思います。

220 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 18:48:00.91 ID:0vfCqwzt
>>219
ありがとうございます。
希望がもてました。
うちのも点滴をしてみたら、今日少し数値が下がったみたいで、続けて見るそうです。
毎日点滴というのは、土日はどうしているんでしょう?入院させているのでしょうか?
あと、月にいくらくらいかかっていますか?
よろしければ教えてください。

221 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 19:00:04.56 ID:w+pXysYV
不凍液定食ばんざーい  腎不全の猫を効率よく作る芸術品だよね♪
外で糞尿撒き散らして餌をむさぼる卑しい害獣に長い苦しみを!
安易な死などは絶対に与えない、絶対にだ
糞猫と飼い主ともども長く長く末長く苦しむが良い、って飼い主どもは苦しんでないか(笑)

一方的に外飼いの猫だけが苦しんで、飼い主はそれを見てニヤニヤしてるだけだもんなぁ
たまに病院連れて行ったりして「飼い主ごっこ」して楽しめているんだから、定食配膳して
お前らの猫に食わせてやってることにちゃんとした謝礼が欲しいよまったく

さ、今日もたくさんの外飼いの猫をターゲットにスペシャルブレンドごはんを提供するぞ〜♪
あ、もちろん自宅の敷地ですから完全合法 ざんね〜〜〜〜んっ、ぷぷっ!

222 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 19:56:19.34 ID:CCaei3mL
>>220
横からすみません。
うちは土日もやりました。
月で10万くらいかな?入院したのもあわせたら20万くらいかかったかな?
最初、数値が高かったのですが(一週間もたないかも、と言われました)
数値は落ち着いて、今は自宅輸液になりました。三日に一回のペースです。
ので、希望を捨てないでください。

223 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 20:06:08.93 ID:0vfCqwzt
>>222
やはり結構費用がかかるのですね…
一週間も持たない、なんて言われても、そうやって自宅に戻れることもあるんですね
調べたら、診断から2、3日で亡くなってしまった、なんてケースもあったのでひどく心配していたのですが、なんとか前向きに考えて行きたいと思います。
ありがとうございます。

224 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 21:44:47.99 ID:blGWN2bP
>>220
>>219です。
うちは良心的なとこだったので、お休みの時も点滴してもらえましたよ。
そこの方針で、静脈ではなく皮下点滴で、入院は一度もしませんでした。
入院すると逆に体調崩す子が多いし、毎日通える子なら入院ナシの方が予後がいいという理由です。
費用は最初の1ヶ月は2週間程毎日点滴通院だったので、その分高くついて10万ぐらいです。
血液検査も4回したし、抗生剤とビタミン剤も入れて貰ってたので、仕方ないですね。
その後は自宅輸液になったので、月一度血液検査入れて平均して2万円ぐらいで収まってます。
フード頼んだ時はもうちょい行くかな。
フード頼まないと2万円で十分お釣りきますよ。

225 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 22:02:12.66 ID:n1wE8hiz
入院といっても、犬も猫も一緒の場所にあるケージに入れられて
基本夜は無人だし、異変があればすぐに看護師さんや医師が駆けつける
人間の入院とは大分違いますよね。犬が近くで吠えていたら
ストレスも半端ないと思います。なるべく入院はさせたくないです。
数値がとても高ければ、即入院静脈輸液という病院は多いですが
これは仕方がないと思います。数値が高い場合はまず静脈輸液で、
皮下輸液は数値が落ち着いてから切り替えたほうがリスクは低いと思います。

226 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/17(木) 23:23:07.51 ID:ZJa8p98L
うち、Cre4で即入院だった。
次の日にCre8まであがって・・・
ストレスだったんだろうね。
翌日3まで下がって退院。
それから毎日皮下補液に通って2台まで下がって今に至る。
5年前の話だけど、今度入院って言われても断るつもり。
家で毎日補液した方がいいんじゃないかと思って。

227 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 09:19:09.56 ID:RDld48DP
>>224
答えていただいてありがとうございます。
2万円で済んでいるんですか。やはり病院によってだいぶ変わってくるんですね。
早く連れて帰ってきて安心させてあげたいのですが、
土曜日まで病院で様子を見るそうです。

>>225
やっぱり慣れない病院だとストレスが多いですよね。
家に連れて帰りたいのですが、土曜の様子によると先生に言われました。
連れて帰れないのに会いにいったら、悲しませてしまう気がして会いに行けていません
ご指導ありがとうございます。

>>226
入院は猫にとって大きなストレスなんですよね…
連れて帰ってこられたら、なるべく家で看てあげたいと思います
226さんちの猫ちゃんは今CRE8から2まで下がったんですね
うちのはまだ4歳なので、なるべく長く生きさせてあげたいです

みなさん色々教えてくださってありがとうございます。
1か月後の可能性が50%以下と言われて動揺していましたが、
落ち着いてこれからのことを考えようと思います。
今日はまだ分かりませんが、とりあえず昨日は若干数値が減ったので、
希望を持ちたいと思います。
本当にありがとうございます。

228 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 10:58:18.07 ID:Sf5PXvit
>>227
一応情報として
うちは丸々じゃなくて、日帰り入院を5日程しました。でもcreは0.7しか下がらず、自宅で皮下点滴に切り替えました。そしたら1月後cre2の後半になってました。
うちはナーバスなコなので、日帰り入院でもきつかったみたいです。

229 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 15:28:33.08 ID:UDlRsypq
ストレスでCREに影響するのは考えにくいと思いましたが
血糖値や血圧はあがったりするのでその影響もあるかもですね。
静脈点滴は言われてるほど効果がないのか
ストレスの影響が絶大なのかどちらかですね。
ムリヤリでも連れ帰って皮下輸液で様子見という選択肢もあるかもしれません。

230 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 18:17:00.51 ID:4tkP6f/R
>>229
私の他にも、完全に入院して静脈点滴をしたけど、あまり効果がなく、諦めて自宅で皮下点滴したらcreが下がったとうコがいました。
これは、治療効果が遅れて血液検査に現れるのか、ストレスで効果が現れにくかったのか不思議なんですよね。

231 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 18:42:43.26 ID:UDlRsypq
>>230
入院もあれだけカネをとるなら防音とかもう少し設備を完備して欲しいですね。
せめて犬猫で部屋を分けるのが自分の最低条件です。
入院では実際どんな治療がされてるのか直接見られないのも問題です。
病院的には入院の方が絶対収益が高いと思いますが
静脈をやると言いながら実は皮下しかやってなかったり
腹膜透析をやると言いながら実は静脈だったりとか
疑えばきりがないけど何でもやり放題。入院するにしても
フードの補給とか色々理由をつけて、こまめに出入りした方が
いいと思います。実際のところどうなのか直感でわかる部分もあると思います。

232 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 19:19:41.24 ID:6Y+kOot0
>>231
病院不信が酷いけど何かあったの?

233 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 19:35:39.23 ID:UDlRsypq
>>232
動物はしゃべれないから。
用心することと不信は別物。

234 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 19:50:31.57 ID:c/b7n7J5
動物の治療は言い値だからね
内容もあやふやだから不安にもなるよね

235 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/18(金) 20:42:34.01 ID:UDlRsypq
腹膜透析をやったという猫ちゃんが入院から戻ったんですけど
カテーテル埋め込み跡は大丈夫ですかって聞いたら
え?それってなんですか・・・って
どこ探しても見つからなかった。
SNSの猫の慢性腎不全コミュの会員さんの話なんで
実際見たわけじゃないですけど。
もしかしたら会員さんの勘違いかもしれないですが・・・

236 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 01:43:07.96 ID:aFRGm0rs
以前、掛かり付けにちらっと事情を聞いたことあるけど、犬猫の腹膜透析は
管理が非常に難しいから、できればしたくないし、お勧めもしたくない、と言われたな。
確かにそうだよね。。。というか、>>235 の話はそれ以前の気がする。。。w
掛かり付けは事細かに説明してくれるタイプの人なので、カレーテルはここから挿入して、とか
抜いたなら抜いた、留置してあるなら留置してある、と言ってくれるでしょうし。

静脈の話はうちは全くの未経験ですが、それは血管細すぎて採血ですら足から取れない、
その為、まだ大丈夫そうな前足血管はできるだけ温存したいからだと思います。
よって、採血は首から取ってる状態です。
思うに、それぞれの事情を勘案して決めてるんじゃないかな?と思います。

237 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 02:25:12.45 ID:qowMvgj4
すみません。235です。話がもう少しわかってから
話そうと思ってたのですが、どうも明細書をみてもらったところ
静脈点滴しかやってなかったようです。
最終手段として腹膜透析も考えているというのを
飼い主さんが腹膜透析もやると勘違いしたみたいです。
明日病院に電話してみるそうです。
腹膜透析は感染症がこわいらしいですね。
それに思ったように液が回収できないこともあるみたいです。
あ、私クレーマーみたいに思われるかもしれませんが
病院での発言には非常に気を使ってます。

238 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 02:40:16.80 ID:HmItep/8
>>236
うちの先生も血管を温存する目的で採血は首からしてる
痛いのかたまに暴れてるけど…

239 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 04:30:36.88 ID:qowMvgj4
最近腹膜透析をしたって例は増えてきました。
数年前まではめったになかったんだけど
だんだん普及してきた感じなのかな。
それしか選択肢がないという状態じゃ
リスクとか管理の難しさも何もないと思うんだけど
あまりやったことがないから
やりたくないという人は確かに多いかも。

240 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 10:59:29.14 ID:2hj+fJkv
細菌性膀胱炎になっちゃって入院中だけど、昨日面会に行ったら
こちらの事ガン無視で逃げようとしててワロタw

241 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 16:55:07.54 ID:Dwfp883D
腹膜透析は人間ですら管理ムズイのに訳も分からない猫じゃな〜
実験台のように腹膜選択させられたけど3年で見限った。
なんで飼い主と同じ病気になっちゃったかな。
猫も血液透析ができればいいのにと何度思ったことか。
闘病中は猫と同じベッドに寝て一緒に透析してる夢をよく見たわ。

242 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 22:18:51.48 ID:EVtE/ZxV
病院に猫をつれていく時と猫をつれていかないで点滴のセットだけ買ってくる時があるんですが 両方とも診察費が かかるのですが 猫をつれていかない時も診察費はかかるものですか?

243 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 22:24:07.21 ID:EVtE/ZxV
追記
診察費とゆうか明細項目で再診で費用が かかっています

244 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 22:25:34.22 ID:Gd+ZjXfA
猫好きって不潔だよね

猫って汚い

だって自分のよだれで身体中べとべとにするんだぜw

それを猫キチガイどもは「猫ちゅあんは身体を舐めてるからキレイ♪」

とか180度逆のこと言って自分を慰めてるバカどもばかりww

大方どこかの誰かが「猫は身体舐めるからキレイ」とかいうヨタ事を言ってるのを

何も疑問を感じずに受け入れてるだけの低能なんだろうけどw

じゃあその辺のホームレスどもが風呂に入らず身体中べろべろ舐めてたら「清潔!」

って思うんだろうかねぇwwホントに猫キチガイってバカばかりww

あ、こんな書き方じゃホームレスさんたちに失礼だよね

だって猫なんて害獣は肉食なんだから、糞や尿は犬の何倍も臭いただのバイオテロ

当然よだれだって論外級に汚くて臭い

それと人間様のよだれを一緒にしちゃマズかったね( ^∀^)ゲラゲラ

245 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 22:31:33.79 ID:MHjH3ox7
異常はありませんか?
体重などの変化は?
吐いたりしていませんか?

って質問されてませんか?
こういうのを電子カルテ等に記入するのも診察と同じですからね。
気になるのなら直接言ってみると多分省いてくれますよ。

246 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/19(土) 22:38:37.46 ID:aFRGm0rs
>>242
一度、取り締まり側に立って物事を考えてみようよ。
診察しないのに、処方箋が必要な薬やその付随アイテムを売れると思う?
今はネットでも獣医師の許可・処方箋が必要な療法食も手軽に手に入るけど、
そのところ、一度よくよく考えた方がいいと思う。

>>237
最初見た時、あまりの大胆?な採決方法に保定しながら固まりましたw
うちの掛かり付けは一番細い針を使用してるので、めっちゃ痛い訳ではないと思うけど、
やっぱりたまに暴れて必要量取れない時もありますね。

247 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/20(日) 00:32:21.03 ID:JqmqCJMk
>>242
保険入ってる?
入ってると診察料は必要みたい。

入ってない場合は、先生によると思う。
うちは、掛かってない。

248 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/20(日) 00:40:29.67 ID:as9mJPvQ
>>247
保険入ってるとそうなんだ、知らなかった
ちなみにうちも診察費かからない

249 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/20(日) 20:57:00.20 ID:KETEGKMF
自宅での輸液を開始して約1時年
最近嫌がるようになった
針を刺そうとすると手に噛み付いてくる

点滴がそんなに嫌なのかと思うと
回数を減らしたくなる
ツライ

250 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/20(日) 21:49:02.58 ID:QS6QCz09
>>249
今日噛みつかれました。
結構へこみますよね。
くわえて我が家は一時間くらい猫が人間不信になるので
互いにストレスです。

251 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/21(月) 01:08:07.97 ID:LkPEr4Nd
>>249
点滴に効果があっても、ストレスがそれを上回るんなら回数減らす選択も有りじゃないかな
うまいところでバランスとれると良いけどね…

252 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/21(月) 10:41:48.70 ID:MtzN3LP/
病院から帰ってきた。前足の包帯がかわいいw

253 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/21(月) 18:47:27.81 ID:xh7KKnJ9
>>252
静脈への点滴ですかね?
うち、いまだに毛が生えてこなくて可哀想な感じになってる

254 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/21(月) 21:51:06.23 ID:RhPVuZIC
キドニーが好きでたまらんらしく今まで見たことのない食い付き
ありがたい

255 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/21(月) 22:04:10.02 ID:xh7KKnJ9
>>254
我が家もキドニーはすごい食いつく。
他にも猫飼ってるんだけど、
病気じゃない猫も食いついてくる

256 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/21(月) 22:36:49.48 ID:LkPEr4Nd
キドニーケア?キドニーキープ?

257 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/22(火) 08:41:50.91 ID:P+vDlDLp
>>253
そうみたい。包帯とったら結構血が付いてた

258 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/22(火) 22:36:32.91 ID:mHZrs8j9
>>256
うちはキドニーキープ

259 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/22(火) 23:29:15.87 ID:g9+DSYwj
一昨日からほとんど食べなくなった
仕方なく強制給餌開始
すごく嫌がる
こっちの心が折れそう

260 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/23(水) 00:19:05.38 ID:aklbpMui
>>259
食べたくない、食欲ない子に強制給餌するのは確かに考え物だけど、
空腹感じてクレクレ督促する子なら、強制給餌が嫌でもそのうちしぶしぶ受け入れるようになるよ。
うちの子は最初のうちは嫌で逃げ回ってたけど、すんごい空腹だと準備してる間、
うんざりした顔して大人しく低位置で待ってるようになったよ。
とはいえ、あんま空いてないとやっぱ逃げるけどw
クレクレ督促する子なら、今暫く頑張って。

261 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/23(水) 00:35:27.00 ID:lx+AqWV0
>>260
ありがとうございます
クレクレ催促はしませんが、缶詰を開ける音に反応して
足元に来るので、食べたいんだと思います

もう19歳なので仕方ないかな、とも思いつつ
20歳目指して頑張って、とも思います

もう少しだけ頑張って
あの子が本当に嫌ならやめることも考えないといけないかもですね

262 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/23(水) 20:20:38.54 ID:tw5SlnRk
いつもの夏と同じ様に床にだらしなく寝そべって
いつもの夏よりちょっと食欲もあるのに
今年は3日に一度輸液して朝晩薬飲んでるなんて

263 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/23(水) 21:52:51.49 ID:NAwODGwW
ずっといつもと同じ夏が続きますように

264 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/24(木) 21:39:08.92 ID:Yl9feB18
>>261
ウチは突然体調崩して5月から強制給餌やってる。
色々考えさせられる毎日です。
一緒に頑張ろう。

265 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 12:29:37.85 ID:XWOaxZcy
どんどん痩せてしまったのがキドナをあげることで、体重が少し増えた。
毎日点滴、投薬、強制給餌。
普通に食べられる日はくるのか?
当猫がそこまで嫌がってなさそうなのが救いです。

266 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 12:35:00.03 ID:FTvxZ53Q
キドナは一日どれくらいあげてる?
うちは嫌がるので10グラム一日一回が限界
どんどん痩せていくよ…はあ。

267 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 13:30:39.85 ID:Elpl3qn3
なんだか最近、すっかり点滴スランプ。
だいだい毎回洩らしてしまう。
猫もすごく怒るし。
でも根にもたないというか、
一時間もすると気をとりなおして?
腹だして寝てたりする。
それ見ると泣けてくる。
この前の検査でクレアチニンが少し上がってたのも悲しい。
まだ9歳。まだまだ一緒にいたい。
これ以上壊れないでほしいよキドニー。

268 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 14:50:51.35 ID:EZ0stwXU
最近療法食食べなくなってきて(つまむ程度)体重が減ってきた
かかりつけに相談したら、今のところ数値が安定してるので
療法食にこだわらず食べるものをあげてと言われて缶詰をいくつか買ってきたんだけど、
有名どころでも成分表示が結構大雑把なんだね
情けないことに、腎不全になるまであまり成分表示気にしてなかったから知らなかった
日常的に食べさせる訳ではないならそんなに気にしないで大丈夫かな?

269 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 14:53:53.02 ID:x63OiCFk
>>268
前スレか過去ログにもあるけど、メーカーに直接電話したら成分教えてくれるらしいですよ

270 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 15:09:51.27 ID:en1V0yhj
wikiに普通のウェットで低タンパク/低リンのリスト載ってるよ
ちょっと古いから要問い合わせかもだけど

271 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 15:16:16.84 ID:EZ0stwXU
>>269-270
ありがとう!
確認してリストにないものは問い合わせてみます。

272 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 15:56:06.46 ID:yMTRd+iv
>>266
体重が2kgでキドナ1袋を朝晩です。
その他に缶詰半缶ほど食べてます。

うちの猫はエリザベスカラーをつけると動きが鈍くなるの。
点滴や給餌する時はつけると割と大人しいよ。あと、猫も人間も慣れってあるかも。
うちも試行錯誤してます。
焦らずにがんばってください。

273 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 18:04:34.45 ID:Pclth1hi
>>266
うちも今強制給餌で命つないでる子がいる(あまり嫌がらないタイプ)けど、
1日10gやれてギリ維持って感じ。元々3kgくらいの子。50kcalくらいだからものすごく省エネモードなんだろうなって思う。

ちなみに3gぐらいずつ同量か少し多いくらいのお湯で溶いて3回にわけてあげてるよ。
うちの子の場合液量8〜16mlくらいが嫌がらずに飲んでくれる量だからそうしてる。欲張ると嫌がるし嫌がるときはやらないことにしてる。
水とか薄すぎるキドナは嫌がるから何でも飲んでくれるわけではなさそう。
強制給餌は受け入れてくれたらラッキーだと思うけど、無理ならもうその子の意思として尊重すると決めてる。

274 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 21:06:49.98 ID:dH4sy3Yx
食べなくなったときって細かい成分気にするより
とにかく嗜好性高い美味しそうなの並べたら良くない?
食べるようになってから体にいいものに移行すればいいんだし

275 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 22:48:34.48 ID:npIfR4U5
うちは先生に
「今は猫が食べられるものをあげてください、食べるのが第一です」
て言われたなぁ。
それから食べることができるカリカリやウエットあげてたら
体重1キロ増えて
数値も下がったよ。(療法食もあげてたけど)

276 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 23:23:28.74 ID:bfvV6Xpw
うちも飲まず食わずの時期があって、おやつでも何でも色々試した。
温めた牛乳を少ししか飲まず、体重が減っていったけれど、
たまたまCIAOちゅ〜るを手で食べさせたら食欲のスイッチが入ったのか、
やっと療法食も含めて少しずつ食べ始めたよ。

277 :268:2014/07/25(金) 23:27:42.84 ID:EZ0stwXU
嗜好性の高いご飯でも、なるべく療法食に成分が近いものから試したいなと思ったけど
今のところcreが正常値内で落ち着いてるのでとにかく食べるのを優先がいいのかもしれない
様子見つつ沢山食べてもらえるように考えてみます

278 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 23:53:15.85 ID:en1V0yhj
creが正常値なのに療法食とは意味がわからない

279 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/25(金) 23:59:31.57 ID:gGuWGHOY
何がきっかけだったか覚えてないけど、我が家のじいちゃんの食欲スイッチは
・イワシの中骨(生)(ワシャワシャした小骨をはさみで切った背骨部分のみを小口切り)
・塩してない鮭を焼いた血合いの部分
これらを療法食と半々で混ぜてご奉仕

暑かったり寒かったりで食が細いなーと思ってたらおい丸一日食ってねーよ!という時
絶対ハズレなしでガツガツいってくれるので有難くw
食べてくれたら次の食事までちょっと時間を長く置いて空腹感を演出する
それでまた普通に療法食を食べてくれる

280 :268:2014/07/26(土) 00:05:49.03 ID:kPkWav2Q
>>278
腎不全発覚時は3.1あったんだけど、療法食と薬で1.3まで下がって維持してるって意味です
言葉足らずでごめん

281 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/26(土) 00:06:33.15 ID:sv5IbUHx
>>276
まるで同じだ。ちゅ〜る箱買いした

282 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/26(土) 08:42:04.63 ID:MFJHZAzK
>>272
>>273
キドナ1袋を朝晩はすごいね
それくらい頑張らないと体重は増えないのかあ…
もと4.6キロが今は2.9キロでこの夏が心配だよ

うちもおとなしくてあまり嫌がりはしないんだけど
1日2回にすると顔を背けるようになっちゃうから
お互いにストレスない感じだと1日1回10gなんだよね
7gにして液量減らしてササっと終わらせる感じで
1日2回で微増にしてみようか検討中
CIAOちゅ〜る嗜好性が良さそうだね
近所に売ってないから通販してみるわ

283 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/26(土) 09:43:16.36 ID:ek1Kbb1u
うちのはちゅ〜るは拒否でミャウミャウクリーミーは食べる

284 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/26(土) 12:34:35.07 ID:wc0qKrGu
>>282
老猫の一日の消費カロリーは180kcalくらいと言われているよ。健康な子でね。
でも強制給餌しなきゃいけないような子の殆どはそんなに消費する状態にないと思う。
ガンとか、他にエネルギーがとられている場合はわからんけど。

ただ言えることは強制給餌はあくまで最後の手段、避難策であって、それだけで生かそうとか体重増やそうとかは高望みだと思う。
まれにうまくいくこともあるけど、そんなのはすごいラッキーなだけで、自食できないってことはもうほぼ生きる力がないに等しいことだからね…

最近はトロトロ系のフードもバリエーションがあっていいね!
2年くらい前は健康缶にすごくお世話になった覚えがあるよ。

285 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/26(土) 21:15:59.95 ID:2S7yATij
ひゃっほー今から輸液だなっしー
ソルアセトぶしゃーっ
みたいな気持ちになれるといいなあ

286 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/27(日) 04:24:10.78 ID:F7ROEiHg
ソルアセトぶしゃーっwww
猫も輸液強制給餌にひゃっほーしてくれると助かるよねえ

287 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/29(火) 17:33:24.93 ID:yRA/XIL+
病院行くと毎回先生が
好きなモノ食べさせてあげてね
機嫌良く過ごせるようにしてあげてね、って言う

もう長くないんだから、って言われてるようで
少し悲しくなる

288 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/30(水) 10:06:11.29 ID:kGo2E4Np
うちも食欲廃絶で強制給餌してても2キロ台に突入しちゃったよ
ずっと物陰にいるし
ときどき後ろ足に力が入らないみたいでへたり込んでしまうし
心臓も弱ってるのかなあと思う
尿毒症で苦しむよりは
吐き気もなくただ弱っていくほうが猫にとっても多少は楽なのかあと思うけど
他になにもできることがないのがつらい

289 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/30(水) 12:25:52.01 ID:2CxzuFGH
血液検査の足への注射して数日は
足の力が無くなってプランプランになる

290 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/30(水) 12:49:36.37 ID:xKuNVI3e
>>288
我が家も同じで強制給餌しても2kg台
言葉がわからないのがこれほど辛いものはないね
いっぱい褒めて、側にいようと思う

291 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/30(水) 20:32:54.60 ID:kyGP4cI6
体重は増えたものの数値が悪化してて
しばらくは毎日の点滴になってしまった……
本人は元気そうなんだけどなぁ
点滴嫌がるからストレスにならなきゃいいんだけど……
難しいですね

292 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/31(木) 18:30:41.46 ID:4HeK5IPk
ちゅーる買ってみたらうちの猫も大喜び
嫌がってた血圧の薬混ぜても珍しく皿までなめてた
ただ猫食いが酷いからフードにかけたりするとべちゃべちゃのまま残す
フードを一粒ずつ手ですくって食器から出して床に置いて食べるのかわいいけどやめて欲しいよ
酷いときはパウチフードにまで手を出そうとする

293 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/31(木) 18:46:07.06 ID:o2f3OF2K
ずっと食欲廃絶で強制給餌してる猫さんで
いよいよ何も受け付けなくなったとき
栄養点滴?とか病院でしてもらってたりする?
うちの病院積極的なことなにもしてくれなくて
キドナと食欲刺激剤ぐらいしか出してくれないんだけど
他の病院に相談したほうがいいんだろうか
ただもう18歳なので
先生的には無理せず流れにまかせたほうがいい判断なのかもしれないけど

294 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/31(木) 20:03:17.22 ID:DTIPS14f
>>293
病院によりけりだろうから
違うところに相談してみるのもいいかもね。
本当は少しでも何かを食べてくれたらいいのだけど……

295 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/31(木) 21:02:38.78 ID:Y0qFfFF6
栄養点滴ってなんだろ?
普通の点滴なら、脱水症状あるときにはしてもらうこともある。
そこにビタミン剤を追加してもらうこともあった。
一度別の病院でブドウ糖入りをしてもらったことあった

296 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/31(木) 21:08:30.78 ID:4HeK5IPk
うちの18歳は病院嫌がらないけど点滴や治療した後はぐったり
余計に疲れさせるだけかもしれないよ

297 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/31(木) 22:22:17.19 ID:aPM2+j2t
>>293
猫は補水のための点滴しかしないのが一般的じゃないかな
人間でも色々入れると痛かったり辛かったりするし、点滴だけで生かすのは無理なんじゃ?
あとは食べない理由にもよるとおもうけど。

298 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/01(金) 02:11:29.63 ID:cLset/uG
>>292
ひとまず良かったね!本当に

299 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/01(金) 05:14:11.89 ID:2WB4fq+t
ちゅーるって人気商品なんだ
この前ドンキで4本入り5パック300円、3パック200円で売られてたけど
定期的にやってるんかな?
一応広告の品だったし、旧パッケージ品ではなかった

うちはモンプチ ピュアスープ信者なのでスルーしてしまった…
自分も餌にはとことん苦労してるので次また広告の品で見掛けたら報告します

300 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/01(金) 16:40:36.76 ID:pZeUP/Ug
>>293
今、まさに同じ状態です
私がお世話になっている獣医師さんも、そこまで来たら積極的治療はしない方向みたい
他の猫を看取った時も同じ判断をいただきました

引き続きするのは輸液くらいかなぁ
これも心臓や肺に負担があるなら減らす判断をする人もいるみたい

ウチはキドナと同じような流動食(リーナルケア)も嫌がるから、水分が多いご飯を水代わりにして飲ませてます
フレークの部分はスプーンで細かく砕いてます
まだ水分は自力で摂ろうとしてくれているので、舌で舐め摂った時にフレークが少しでも口に入れば…と

301 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/01(金) 18:50:21.00 ID:Yb0lKE75
>>300
>>297
ありがとう参考になった
輸液くらいしかできることないんだね
うちは脱水もしてないからそれこそなにもできないようだ
焦って他の病院行ったりして足掻くのはやめたよ、、
猫の残体力も少ないだろうし…

今日たまたまホムセン行ったらちゅ〜るが売ってて
さっそく買ってあげてみたら久々にお皿キレーに舐めてたよ
情報ありがとう

302 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/01(金) 19:25:33.47 ID:c2bcpf6U
脱水がなくても、輸液で毒素が排出されて少しは楽になることはあるんじゃない?

303 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/01(金) 21:13:45.76 ID:ctMGxeBR
>>299
うちもちゅーる愛用してるよ。 多分、香りがめっさ強いからお好みなんだと思う。
でも最近、残すんだよな。 最初の食い付きはいいのにさ。

>>293
先生と治療方針をちゃんと話し合った方がいいと思う。
それで納得いかないなら他所へ行き、納得したならそのまま治療した方が
後々の後悔は少ないと思うよ。

304 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/02(土) 15:47:08.68 ID:pdXCmQUC
18年一緒にいるけど放任で過ごしてきたから
輸液や投薬以外も様子が気になっていつもの何倍も絡んでると
「何でそんなにかまってくるの?」「あ、ごめんうざかった?」
みたいな変なカップル的な気まずさ

305 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/02(土) 20:45:53.54 ID:XD3o105q
うちのもちゅーる好き。
昨日買い足しに言ったら高齢猫用が売り切れだった・・・。
人気なんですよ!お店の人もっと大量入荷お願いしますよ〜。

306 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/02(土) 21:39:14.33 ID:HrwI7lif
高齢用と普通のって成分に殆ど差がなかったけど
厳密には分けて無いんじゃないかな?

メーカーに確認した人居ないかな?

307 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/04(月) 14:37:56.92 ID:ZMStjvs6
あんまり細かいこと気にしてると飼い主も猫も疲れちゃうよ

308 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/04(月) 19:51:48.67 ID:cGgjkyZw
輸液したあとって水飲む量減るもの?

309 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/04(月) 20:36:46.10 ID:jgRzbWZB
>>308
うち減るよー。一日くらい飲まない。
ほんで次の日には4回くらい水飲む。

310 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/04(月) 21:27:25.45 ID:+SG7uMWi
>>308
うち全然減らない

311 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/04(月) 21:33:41.61 ID:cGgjkyZw
おおありがとう
今日午前中初めて輸液したんだけど
その後丸一日水飲まなかったから心配になって

312 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/05(火) 01:23:29.51 ID:lCWIntQF
今の時期は輸液しようがしよまいが、がぶがぶ飲むよ〜
氷水だからだろうけどね〜
氷入れろ入れろとうるさいですわ。。 orz
冬は確かに輸液すると飲まなくなるよ。
ぬるま湯にしとくと飲むようになるのか、試したことないけど。

313 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/05(火) 05:24:25.59 ID:rkCHDxOn
千葉のジョイフルで一応?オリジナルとしてダヤンのドライ売ってたけど高齢用タンパク27
リン0.5だったけどこれどうだろう?

ドクターズプロ出してるとこだし違いあまり変わらなそうだし毛玉のだから好き嫌いかなり分かれそう

うちもキドニーキープは食いつきよかったしドクターズケア使ってたけど脂質も気になるし変えたいけどネット販売なく病院だし値段もちょい高めだね。もしどれも食べないとかの人は試してみては?

314 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/05(火) 11:19:39.31 ID:6m2kF+ji
うちは夏でも人肌より少し熱めのぬるま湯が好き
寝起きに鼻先に持って行くとたくさん飲む

315 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/05(火) 13:15:51.28 ID:uZSdQL9V
うちのもぬる燗好きだわ。
お風呂の温度位が好きらしく、風呂場を開けると走ってきて、シャワーから淹れたてのお湯をもらうのを待ってる。

316 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/05(火) 19:43:50.73 ID:mibflRR6
うち蛇口からじゃないと飲んでくれない……
おちおち家も空けられないわw
でも飲まなくなったり飲む量減るとすぐ分かるから助かる

317 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/05(火) 20:13:04.47 ID:+GIcuZ0g
一般食の成分の何%以上ってのは、最低保証で
メーカーに聞くと別な値言われることあるから気をつけて。

318 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/05(火) 20:17:36.13 ID:+GIcuZ0g
ロイヤルカナン ステアライズド12+が
たんぱく質28%、リン0.6%、脂質13%

319 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/06(水) 11:56:26.62 ID:555kCnF3
療法食食べない話をよく聞くのに、腎不全診断されたその日から、
k/d+腎サポ+レンジアレンを違和感なく食べた子が、7月半ばから「これいらない」で体重減少。

獣医さんに相談しましょと思いつつ、
もう1匹にあげてるステアライズド12+を鼻先に持っていったら目の色が変わった。

それ以来療法食に混ぜるようにしたらもぐもぐ食べるので、体重も戻りました。
k/d+腎サポ30粒の中に、ステアライズド12+を8粒。
8粒・・・そんなに違うのかと

320 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/06(水) 13:05:18.43 ID:fDdqNyS4
カリナール1は必要カルシウムの30%から50%過剰摂取だけだけど
レンジアレンは必要鉄分の5倍以上の摂取になる。
カリナール1でも高カルシウム血症になる子はかなりいる。
過剰鉄は摂取抑制が働くけど、それでも鉄過剰症は怖い。
レンジアレンを長期摂取している子は
血清フェリチンを一度調べてもらった方がいいよ。

321 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/06(水) 17:40:26.83 ID:ocyIxXbk
>>319
味に飽きちゃったとかあるのかな?
うちはたまに「これ飽きたかもー」みたいな雰囲気出してる時がある。
何種類か買っておこうかな

322 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/06(水) 19:47:46.25 ID:g/9NkFP5
セミントラ出された
新発売の薬らしいから少し不安だけど
ドイツの力を信じるしかない

323 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/06(水) 20:04:48.24 ID:bdlUXmum
先月診察時にセミントラのブローチャーもろた。
その後、一応、検尿ってことで検体持ってった。
が、結果はまだ知らない。
あまり深刻な結果じゃなかったんだと思いたい。
が、試してみようかと思っている。
次回診察までにその旨伝え、処方してもらう積り。
色々漁ってみたけど、発売からまだ日が浅いから
飼い主の、どんな感じ?って感想はないのな。

324 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/06(水) 20:36:29.57 ID:g/9NkFP5
説明書読んでたんだけど
血圧も尿検査もした事ないのに大丈夫かな

325 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/06(水) 20:56:24.72 ID:fDdqNyS4
>>323
猫用の場合はたんぱく尿を防ぐってある。
尿中のたんぱくを調べてるのかも。
「人間では胆汁排泄型,長時間効果が持続するということで
「ミカルディス」との商品名で発売されているますが
尿タンパクに対する効能・効果は持ちません。」
この辺は謎。

326 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/06(水) 22:37:53.12 ID:XhOZ/Oej
新薬は何かと心配だけどどうなんだろうね

327 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 00:35:17.89 ID:7rfgb00f
あっと驚くような効果が期待できるならいざ知らず
確実に期待できそうなのは降圧剤としての効果なんだから
様子を見たほうがいいね。たんぱく尿抑制ってのはちょっと眉唾。

328 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 03:02:02.11 ID:jEuUirEA
降圧剤と同じならフォルテコールでいいじゃんって感じだよね
排出経路が違うんだっけ
長期的にやんわり寿命を伸ばすとなると効果実感はなかなか難しいだろうし

329 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 05:25:59.73 ID:6IW7t8Ef
フォルテコールの方の説明で、セミントラとは効果的には大きく違いはありませんてあった
どちらでも体に合えばいいのかと

330 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 11:20:24.96 ID:At4gtnly
>>329
薬として仕組みが全く違うのに、効果に大きく違いがないという表現はおかしいんじゃないかな
フォルテコールはACE阻害薬だけど、完全にアンジオテンシンU(平たく言うとこれが血管の中にある受容体に働きかけて血管を収縮させて高血圧にしちゃう)の生産を抑制できない
セミントラは、血管の中で2種類存在するアンジオテンシンU受容体のうちの血管収縮とか腎臓などに悪影響を与える方だけを阻害する効果がある
効果に大きく違いがない、って、そりゃ先に発売している方は書くだろうし、どちらも腎性高血圧の猫に処方される薬だからね
でも実際は効能がだいぶ違うから、フォルテコールで効果がなかった子がセミントラで救われる可能性もある

服用させる場合は獣医さんとよく相談した方がいいし、飼い主さんもいろいろ勉強した方がいいと思うよ
ちなみに、うちの猫はフォルテコール効果なし、で高血圧発症、網膜剥離で片目を失明した
今セミントラ飲ませ始めて2週間くらいになるが、もう片方の目は今のところ視力が維持されている

331 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 11:28:47.35 ID:NaupSBgp
>>321
飽きた、暑い、だから不味いのはいらない。
なのかなぁ。
療法食だけだとプイされるんだよね。

332 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 11:42:40.14 ID:gPeZb1Lv
フォルテコールで安定して食欲も出てたけど
サプリ飲んでも低カリウムが改善されないからセミントラに変わった
効果あるのかな?

333 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 13:03:54.22 ID:elZVylHg
>>330
うん、書いてくれたこと全部知ってます
中の人間だから

ただ、フォルテコールのメーカー広告でそう書いてあったのをみたよ、と言っただけ

?とは思ったけど
患者が流れないように必死なのかもね

334 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 13:20:14.97 ID:7rfgb00f
フォルテコールは事実上独占だったから
確かに影響は大きいだろうね。
患者(飼い主)にしてみれば副作用が少なくて
効果さえあれば何でもいい。
尿たんぱくが下がった、血圧が下がったって報告が増えてくれば
宣伝なんてしなくても次第に浸透していくだろうとは思う。

335 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 13:47:46.68 ID:pcIZrYXc
上のカキコ一連読んで、じゃ、尿検査と共に、血圧も測定しなくちゃな!
と思って計測機器調べてみたら、獣医師向けなんだなあ 。。。 orz
人間用のを代用できそうにもないし、あらららら。。。だよ。

336 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 14:02:00.47 ID:7rfgb00f
病院での血圧測定は、みんにゃ怖くて興奮してるから
正確な値を出すのは難しいんだよな。
うちは病院割と平気だけど
血圧は頼まないと測ってくれないよ。
酢酸カルシウム錠を砕いたの飲ませてるから
血液検査にカルシウムも加えてもらった。
レナルジンはeBayで買ってる。

337 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/07(木) 18:54:30.54 ID:At4gtnly
330です

まず、私の書き込みは>>329に向けたものではないことを言っておきます
いろいろな症状の猫がいる中で、ほんの一助になれば、と思って書いただけです
>>333がどういう立場の「中の人」なのかは知らないけど、
疑問に思ったなら敢えて書くこともないのではないでしょうか

猫の血圧については獣医師によって扱いや意識が違うように感じますね
私のかかっていた獣医師は全く知識も関心もありませんでしたので
違う病院に転院しましたし、セミントラもそちらの病院で処方していただきました

大抵の病院では、手術時にモニターとして使う血圧計がありますし
最近ではハンディタイプもありますから
気になるなら申し出て測ってもらえばいいと思うのですが
猫自身がなかなか平常心で(?)いてくれないので
正確な数値を出すには数回以上測らければいけないみたいですね
(人間用の血圧計、私も試行錯誤してみましたが、ダメでした・・・)

338 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 17:28:28.14 ID:DRBIjg72
最近自宅で輸液を始めたのですが、皆さん輸液パックとラインって外さないで保存していますか?
私の行っている所は、外してキャップして、再度刺す際はアルコール綿でパックの穴を消毒してから刺すという流れだったのですが、ネットで見てみると衛生面から一度刺したラインは外さないという意見も多くて。
輸液で失敗して感染した経験のある方などいらっしゃいますか?

339 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 17:34:21.19 ID:7s07+Q7t
>>338
俺んちは毎日輸液だから、いちいち終了したからといって抜かないでそのまま付けっぱで保存。
でも今の時期でも輸液パック人肌ぐらいには温めてるので、新たなパックを温め後、ライン付け替える。
その時、下ろしたばかりの場合は消毒ナシ、使いかけのなら口を消毒綿で拭いてから刺す。
それでかれこれ1年半ぐらいだが、今のところ感染症になってはいないが、他の方はどうかわかりません。
というか、感染症になっちゃったの?

340 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 18:04:59.33 ID:RoYVRa2c
ラインは病院で刺してもらってそのまま使い切るまで外さない
温めはラインつけたままキャップ部分がつからないようにして湯煎
置き場所に困るから釣ったままにしてる

341 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 18:36:08.34 ID:YjrUZaNz
うちもラインとパックは刺しっぱなしの方針だったよ。
その上基本的には1日使いきり推奨だった。
衛生的には刺しっぱなしのほうが確実だと思う。
湯銭はジップロックに入れてやってた。

342 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 18:39:05.27 ID:AlA5jC+J
ウチも刺しっぱなしです
病院からは毎回外してしまっておく、という説明を受けました
外すのはレンジでチンするためという理由だったので
刺しっぱなしにして湯煎で温めることで対処してます
ライン付いたままでジップロックで保管

343 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 18:47:26.68 ID:Rc6q/enO
うちも刺しっぱなしだなぁ。

344 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 18:57:43.84 ID:V/new2Zb
うちも基本刺しっぱなしで、>>342さんのところと同じくレンジでチンする時は外すって説明だったな

345 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 23:32:40.82 ID:v8eRDc7U
皆さん有り難うございます。
感染症はないのですが、うちでは外して保管していたのでちょっと心配で。
やっぱり外さないという方が多いみたいですね。
外すとレンジで温めができるけど、つけたままでは湯煎。
しかし、つけたままの方が衛生的には保たれるって感じなんですね。
すみません。ちなみに、ジップロックで湯煎の際は多少ラインが浸かっても平気なんですか?
パックはレンジOK な位熱に強いみたいですけど、ラインの耐熱性がいまいちわからなくて。
沸騰させて火を止めたお湯にぼちゃんとかでもいけるもんですか?

346 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/08(金) 23:43:25.60 ID:YjrUZaNz
>>345
理屈上は大丈夫かもしれないけど、
ぬらさないに越したことはないと思う。
うちは2回二日で使いきっていたので、初回はパックだけレンジ、針の管を縛ってまるっとジップロックに入れ保管。
二回目はそのまま湯銭して暖めてから針を替えて使ってました。

湯銭って言っても冷たくない程度に暖めるだけなので100度のお湯とかじゃなくていいです。
でも100度くらいで変形したりはしないと思いますけどね。

347 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/09(土) 07:20:39.75 ID:SPaZgE5z
>>346
なるほど〜。有り難うございます。
参考にさせてもらいます。
うちは1パック3回5日で使う感じなので、保管の期間がちょっとありますし衛生面が気になってたんで、皆さんの意見が聞けて良かったです。
病院によっても違いますし、絶対の方法等ないとわかっているんですけど・・・。
いろんな方のやり方がわかるネット時代で良かった。

348 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/09(土) 23:14:09.52 ID:BPUEJS97
強制給餌でフェロビタ与えてる人いますか?
唯一嫌がらず食べるため与えていますが、腎臓に負担が掛からないか心配です

349 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/09(土) 23:33:40.98 ID:blT46RGY
>>348
与えてたことあります。
たくさんは食べてくれなかったけど。
フェロビタしか食べない時点で腎臓にがどうとか言ってる場合じゃないので食欲が戻るまでは仕方ないでしょう。

350 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 04:10:19.64 ID:Cs7xbV87
たんぱく何%とかリンが何%っていう数値は
おなかいっぱい食べた時に摂取しすぎないように
設定された数値だからね。

351 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 11:45:00.62 ID:DZLY/DBQ
今年17歳のキジトラMIX♂(去勢)ですが、どうやら肝臓が弱って
高血圧になり網膜薄利による両目失明してしまいました・・

リードをつけて家の外を散歩とかしてたんですが、
失明しててもそれなりに行動するので気付くのが遅かった・・
先に無くなった♀猫が発情してる時の行動に似てたので判断誤りました・・

嘆いていても仕方ないので、療養生活を徹底して寿命を全うして貰います。
現在はセミントラを一日1回と肝臓サポート餌での治療ですが
餌を殆ど食べなくなり、便の量、回数が減りました・・

餌は以前好きだった”日清ペットフード 懐石”はボリボリと食べるので
病院で頂いた”ヒルズ k/d”に混ぜたりしてるのですが、イマイチです・・

猫缶がいくつか余ってるのですが、それを混ぜたりしても良いのでしょうか?

352 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 11:53:37.39 ID:9ICCagif
逆になんで混ぜちゃダメだと思うんだ
腎不全なのか肝不全なのかどちらの治療を優先させるか先生には相談したのかな

353 :351:2014/08/11(月) 11:59:07.88 ID:DZLY/DBQ
あ、すいません腎不全でした・・

>逆になんで混ぜちゃダメだと思うんだ
何が良くて何が駄目なのか今勉強中んんです・・

354 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 12:37:32.08 ID:+AnrbFwY
失明するまで気付かないとかクソみてーな飼い主に飼われてぬこも良いめいわくだな氏ね

355 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 13:28:18.58 ID:FPmtYO1p
療法食うんぬんの前に食べなきゃ死ぬんだよ?
上の方にも出てたけど、とにかく食べることが先決

356 :351:2014/08/11(月) 13:54:32.53 ID:DZLY/DBQ
>>354 はい、重々承知しております、私のようなクソが出ないように頑張ってくださいね!

>>355 昼に”ヒルズ k/d”に”いなばのとろみ缶”をかけてあげました。
少し食べましたが、まだ食欲あんまり出ないです・・ 

357 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 14:17:03.86 ID:90ntWPbV
>>351
スーパー行っておやつでも何でもおいしそうなもの片っ端から試そう
うちは混ぜるよりちょっとおいしいものあげて食欲沸かせて
その勢いで療法食食べさせてる

358 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 15:34:00.38 ID:7Cg3RJu6
うちはふやかして缶詰とまぜたりする。
余りにも食べないときは缶詰だけとかとにかく好きなものあげて食欲思い出してもらう。

目とか耳とかは意外と悪くても気付きにくいものみたいよ。
人と違って視力検査聴力検査なんてできないし。
うちも最近腎不全と診断されて、腎不全初心者?なんで。
お互い頑張りましょうね!

359 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 15:44:56.91 ID:htZhm35+
>>351
気づかないものですよ、失明って。
うちは片方だけで偶々異変に気づいて病院に行ったけど、
結局片目は完全に光を失っていて、
残りの方を助けるためにセミントラを飲ませています。

食欲ない時は、取りあえず数値云々より食欲優先、
あまり高たんぱくだったり塩分キツかったらダメだけど。
>>1にあるまとめ板も参考になりますよ〜

360 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 16:42:01.04 ID:wMiPG2AN
>>356
このスレでも出てますが
「ちゅーる」を比較的食べてくれる子が多いみたいですよ。
うちのもちゅーるさんは気に入って食べてます。
あとは黒缶とか食べてますが
理想は療法食なんですよねー。飽きたのかあんまり食べてくれなくて困ってます(他の療法食は食べない、と来たもんだ)

361 :351:2014/08/11(月) 16:55:58.39 ID:DZLY/DBQ
みなさん、お優しいアドバイスありがとうございます^^
とても励まされました!
ねこちゃんの一番幸せな一生を考えてやってみます!

目が見えなくなってから嫌いな病院やら、グルーミングしなくなったんで
体を無理やり拭いたり、薬飲ませたりしてるんで少し嫌われ気味ですが・・^^;

そう言えば、目が見えなくなって最初に連れて行った病院では
凄く適当な対応でまともな検査もせずに”緑内障”と診断されて
丸二日嫌がるのを無理やり目薬さしてました・・
病院選びも重要ですよね。

362 :351:2014/08/11(月) 16:58:09.66 ID:DZLY/DBQ
>>360 ”ちゅーる”は過去レス読んで気になっていました。
仕事帰りに探してみます!

363 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/11(月) 19:21:54.34 ID:WVVL9394
ちゅーるな。。。 ちゅーるいいんだけどな、
ちゅーるだけ舐めとって、あとは吐き出すから困ったもんなんだよなぁ
でもまぁ吐き出す前に飲み込んでくれる場合もあるから、かけないよりはいいんだろうけども。

>>362
あんま成分変わらないとは思うけど、気休めでも11歳以上を買ってあげてください。

ああ、私事でケオスな今日この頃で、メーカーに成分確認の電話するの忘れてた。。。orz
盆明けの宿題としておこう。。。

364 :351:2014/08/12(火) 22:46:20.47 ID:HbrD3BJz
”ちゅーる”買ってみました、とりあえずマグロとカツオとササミ系を6種類、11歳以上は嫌いのようですが他は割りとなめてくれます
しかし、ヒルズやロイカナが混ざってると駄目ですね・・
昨日から食は細くて心配してて、今いなばの猫缶出してみたらバクバクと食べてくれました。

やはり食べたくない物を無理にあげるより、食べる物を与えるべきですね。

365 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/12(火) 23:38:44.75 ID:WK3DTw+j
数値がどうだか知らないけど
もし初期中期腎不全なら療法食の継続もかなり重要だよ

366 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/12(火) 23:39:22.28 ID:lJLBk5Fn
>>364
そうですねー。
今日病院にいってみたのですが
やはり「食べることができるものを」と言われました。
うちのは完治しない口内炎なので、尚更食べることができるものが
制限されてしまっていて、トホホな状態です。
364さんの猫さんが気に入って食べることができるものがあるといいですね。

367 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/13(水) 05:03:42.82 ID:/p0E2yis
>>364
キドニー試した?

368 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/13(水) 13:34:34.64 ID:YJbE6z9l
採尿した尿におから砂の微粉末が混じって、尿検査の蛋白値を上げる
・・・という事はあるものなのでしょうか?
ちなみに尿は排尿中に砂とお尻の間におたまを挿し込む方法で採ってます

先日うちの猫(2歳)の尿蛋白値に異常があり、他の数値が特別悪い訳でもないので
採尿慣れしてない飼い主なので、そんな可能性も考えたりしたのですが
・・・変な質問ですいません

369 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/13(水) 15:16:51.11 ID:frzEEdd4
病院連れてって膀胱穿刺で採尿したほうがよいのでは

370 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 05:29:44.89 ID:VnRKWqa6
強制給餌で気管に入ってしまうことってあるかな…
肺に水が入ってしまっている感じだ…ごめんねごめんね
獣医はやく開かないかな

371 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 10:00:58.15 ID:fZnN24Ah
>>368
お玉よりプラスティックトレイみたいな方が砂とお尻を広範囲にシャットアウトするかも
それで試してみて数値が高かったら腹をくくって対処を始めましょう

個人的には、検査時におから粉末(=固形異物)が入ってたら
数値の異常の原因に真っ先に獣医さんが思い至るだろうと思います

372 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 11:08:21.31 ID:mEVLpfKc
>>370
お医者さん行ったかな?
誤嚥じゃなきゃいいけど・・・

>>368
うちは思い切って検査紙買ってしまったよ
柄の長いピンセットで尿の出ているところにそっと差し入れる
尿蛋白とか潜血とか見るくらいなら、そう高くないし、
そこそこ量も入っているから失敗しても大丈夫
(ちゃんと獣医さんには許可もらって、結果も報告してるけど)

373 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 20:56:31.38 ID:+mzQuDQO
>>368
おから粉末ってタンパク質として出るもんかね…?

うちは以前なかなか採尿できず、ペットシートひっくり返しておいたりしたけど失敗し、
床にこぼれたのを病院でもらった採尿用のキットに染み込ませて検査してもらったら
本来出ちゃいけない菌が出たよw

その反省もあって、こないだは出てるオシッコ直でゲットしたよ
この直採りはタイミングが合わないとなかなか難しいけど、お玉で受けられてるならいけるのでは

キットは「ウロキャッチャー」ってやつ

374 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 21:08:04.00 ID:ST+/AErq
うちもウロキャッチャー使ってる
雄は簡単に採れるんだけど、雌は砂にぺったりしゃがみ込んでするから難しい…

375 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 21:14:36.78 ID:NBHE47Y6
うちもウロキャッチャーだけど、尿は小さくてなるべく薄いタッパー買ってきてそれで受けてる
お玉より深さがないから採りやすく感じた

376 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 21:30:35.71 ID:uFoesCH7
うちはペットボトルをお玉型に切り取ったもので採取してるわ。
何度も洗って使えて中々便利だわ。
2000年頃に見た腎不全の子餅のブロガーさん記述を参考に作ってみました。
そのブログには、先生が結構な量を気軽に 『持ってきて〜』 と言われ、
えええええええ! と大変だった、フレッシュじゃなきゃいけないし、云々
とあったけど、今は少量OK!ってとこで医学の進歩を感じまつた。

377 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 22:00:31.14 ID:lVXmDeNz
うちはゴミ袋被せておけばその上にしてくれるから楽だ

378 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/14(木) 23:08:16.82 ID:OwuyQNMA
返事遅れてすいません

>>369
うちの近所の病院だとそういうのはやってなさそうです
膀胱絞り?みたいのはありますが、これも溜まってないと無理ですからタイミングが難しいですね

>>371
うちの猫って小だとトイレの隅、砂にお尻をこすりつけんばかり…という
非常に採尿泣かせのポジション取りをするので、小サイズお玉差し入れるのが精いっぱいなんです
中々タイミングが合わなかったり飼い主が下手くそなのもあって、採尿するまで数日掛かりです

>>372
今後も採尿に四苦八苦するようなら検査紙も検討してみます…

>>373
こういうのを探してました…

みなさんありがとう。今日試験的におからじゃなく紙砂敷いてみたので
なるべく早く採尿して病院に持っていくつもりです

379 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/15(金) 00:10:41.11 ID:VMc7ksE3
うちは377と同じ方法で何の苦労も無く採取出来るんだけど
神経質な子だと上にしてくれなかったりするの?

380 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/15(金) 00:17:11.31 ID:mMZpaTLh
うちの神経質な子はちょっとでもトイレの様子が違うとまったくしない
同じ砂が同じ量入ってないとダメだったりする
自宅での採尿は非常に難しいので病院で取ってもらってる

381 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/15(金) 00:28:59.74 ID:b2Gi81cg
つかなぜ病院で膀胱穿刺しないの?

382 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/15(金) 01:02:35.86 ID:rxZgMvZR
>>381
378じゃないけど
病院でやってもらいたくても、病院に行く時は大体膀胱が空であるの巻

383 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/15(金) 01:32:49.54 ID:LBgIE91O
>>378によると膀胱穿刺やってない病院らしいけど、そんなところあるの?
他の理由で穿刺できないとかかな

384 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/15(金) 01:44:14.63 ID:uB2LIuN/
>>383
暴れる猫とかストレスに弱い子には無理にやらないケースが多いよ。
その後の診察にも影響するし。

385 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/15(金) 03:39:15.04 ID:Uo0acw97
採尿はシステムトイレ使うのが一番楽だよ。ペットシーツを
入れる引き出しをよく洗ってアルコールの入ったウェットティッシュなどで
良く殺菌して用を足したらスポイトで必要量とる。
(砂は新品の時に。ペットシーツは入れない。
先にウンチをしないようにタイミングに注意)
ただ砂が丸くて大きくて独特なのでトイレと認識してくれるかどうか・・・
うちはペーパーをそのまま付けてる。尿検査ペーパーは尿比重
潜血などの特定項目は薬局で注文して署名捺印しなきゃ買えない劇薬扱い。
なぜだろうねー?項目数が多いほど高価になるので
ネットで調べて必要項目が入ったペーパーを薬局で注文するといいよ。
潜血、蛋白質、ブドウ糖、尿比重、ph
くらいわかればいいかな?
相当商品はウロビリノーゲンも入った6項目。
1枚70円から100円くらい。
ちなみに病院の尿検査もペーパー+沈渣。

386 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 12:42:05.65 ID:5q2NPx/M
度々すいません368です。また尿採れたんで検査に行きましたがまた尿蛋白出ちゃいました・・・2+ 100mg/dl
砂がどうとか、たまたま体調が…とか思いたがってましたが、認めざるを得ないようです
まだ大したことのない数値なのかもしれないですが、春にうちに迎えてから、ロイカナのインドアだけ食べていた施設にいた時より
高たん白気味の食生活になってたので、そのせいかとちょっと凹んでしまいました

で教えて頂きたいのですが、尿検査や血液検査について、数値の読み方や基準値について
分かりやすく説明しているサイトはないでしょうか?ググってみたのですが、これはというものが見つからず…

387 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 12:43:25.69 ID:8v1f3DgD
病院で検査したときに基準値書いた紙一緒にもらわないの
使ってる機材によっても適正値違うし

388 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 13:19:22.04 ID:5q2NPx/M
確かに血液検査の方は基準値の紙貰いましたね
尿の方が少し分からない所があったので調べてみたかったんですが・・・
質問の仕方が悪かったようです。では

389 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 13:23:09.70 ID:Mk4wOynu
病院の先生は説明してくれないの?
質問して説明してもらえない病院なら変えた方がいいんじゃないかな

390 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 14:38:55.63 ID:8v1f3DgD
そもそも>>368の猫は腎不全なんだろうか
尿タンパク尿タンパクうるせーけど尿比重とか調べたのかな
腎性じゃなく単なる尿路疾患かもしれんし

391 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 15:27:47.86 ID:5q2NPx/M
>>389
説明してくれますが、初心者なのでどういう質問していいかその時は分からず
後で疑問に思った事をここで質問や情報収集しようと思ったのですが
やはり私が要領を得ないので、皆さんを困らせているようですね。

>>390
他の腎関係の数値は基準値。か基準値内でも若干高い
白血球数値が500と高いようです

いずれにしろもう少し自分で勉強してからの方が良いようですね。失礼しました
では

392 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 15:34:08.39 ID:5q2NPx/M
あと先生も腎不全とは言ってません
蛋白は高いけど、元々標準値が高い子かもしれない等、いろいろ説明されてました
とりあえずたんぱく質やリン等抑え目の食事にして定期的に観察
でも不安なので、ここで質問させて頂こうかと思った次第

こう長々書くのもどうかと思ったので、ポイント絞って質問したつもりが
逆に要領を得ない聞き方になってしまったようです
私がここに来るのはまだ早すぎたようです。もう来ませんのでごめんなさい

393 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 15:35:18.29 ID:Zr5yyLQ8
基準値ならぜんぜん腎不全じゃないじゃん
なぜここで教えてチャンしてんの

394 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 15:38:02.40 ID:Zr5yyLQ8
つーかタンパク値だけが高いんだったらほかの病気の可能性もあるのに
腎不全の療法食与えてどうする気なんだろ

395 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 16:51:01.75 ID:Mk4wOynu
病猫のスレなら尿検査とか数値の見方とか詳しい人がいるだろうしってことか
唖然…
病院も飼い主もこんな調子で猫さんが心配ではあるけどね

396 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 17:24:21.24 ID:2l7SGatJ
でも質問すら思いつかないってわかるわ
病気になってパニくって調べて心配になって質問しても方向違い
後で考えればシンプルな事なのに何から手をつけていいやらあせって空回り

397 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 19:18:11.18 ID:Q/OMaaHb
私も腎不全で入院した時、頭真っ白で何も考えられなかった。
先生には「これからどうしていきたいですか?」って聞かれて
もしかしてもう死んじゃうの?と絶望的になった。
でも・・・あれから10年経ったけど、今お腹出して寝てる。

398 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 20:02:57.95 ID:jybnoq3x
病院でも尿検査はペーパー+沈渣

ペーパーは新米AHTさんでも難なくその日のうちにできるようになるし
沈渣は遠心分離器にかけて顕微鏡でのぞいて血球や細胞、
結晶成分を調べる検査。

その他場合に応じて尿細菌培養検査。

ここで質問してくる人はみんな初心者なんだし
質問がおかしいからといって叩く必要なんてどこにあるのか不思議。
不安でパニくってる事もあるし
やさしく教えてあげればいいだけの話。
うるせーとか教えてちゃんとか気でも狂ったんじゃないのか?

399 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 20:14:42.62 ID:8v1f3DgD
単純に、腎不全ですらないのに
なんでここで採尿からオカラから検査適正値から
質問してるのかなとは思うけど

400 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 21:01:23.89 ID:KpvE8LCO
どんな質問でもおkならスレ分ける意味ないわな
初心者ですと情報提示して該当スレ聞くくらいならともかく

401 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 21:16:35.94 ID:jybnoq3x
獣医師に「とりあえずたんぱく質やリン等抑え目の食事」
って言われてんだからそんなに罵倒するほど的外れじゃないだろ。
基準値内だからすべてOKって獣医ばかりじゃないから
それなり心配な数値かもしれないぞ。CREがギリギリ、BUNは基準値で
ちょっとたんぱく尿が出てる程度で尿比重も割とOKって状態から
半年様子見てたらやっぱり腎不全だったって例はある。

402 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/16(土) 22:53:18.98 ID:Vzo7ZqLr
尿たんぱくが出ていて「タンパク質やリンを控えた食事」と言われたことが
それって腎不全確定!?と思い込んだだけでしょ
獣医は可能性として腎不全のことも口にしたかもしれないけど

このスレの住人は尿比重やcre値で腎不全診断されている飼い主が大半だろうからね

403 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 00:23:43.06 ID:+yRKr7x0
http://www.7651122.com/animal/info/case/omni/omn-exam_urine.pdf

404 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 00:50:24.78 ID:cSHJDINx
そんな機械置いてる病院は大病院など少数だと思う。
うちが行ってる病院はペーパー使ってるって言ってた。
ほとんどがペーパーじゃないのかな。スクリーニングはそれで十分だし。
それ以上の検査(尿P/C比など)が必要な時は外部委託だって。

405 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 01:21:37.59 ID:tRhPKzR7
検査機器や方法も異なるんだし病院で聞いてみたらとしか言いようがない。
おからのことだって2回目の時に聞いてみたら良かったんだし。
腎不全初期の猫の様子とか療法食の工夫とかなら相談に乗れるかもしれないけど。

406 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 03:37:51.58 ID:yO2Wi8ee
>>372
ありがとう
風邪でした…腎不全で免疫が落ちてしまったようです

407 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 03:42:44.29 ID:yO2Wi8ee
あ、>>406>>370です

408 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 03:50:40.02 ID:bHjj3/sQ
腎不全でもないのに健康な成長期の猫に腎不全用の餌なんか食べさせたら確実に寿命縮めるのに何て恐ろしいことを…

409 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 05:25:19.26 ID:cSHJDINx
>>403
のpdfに出てる検査機器、小さいのでびっくりして調べてみたら
ペーパーの自動判別器みたいだね。あんまり小さいので焦った。
尿自動分析機の写真はないのは
多分委託先で使用してる機器名を書いてるからかな。

410 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 08:14:44.27 ID:tRhPKzR7
え、まだ2歳なのか。
2歳で基準値なのに尿たんぱく出たから療法食続けて様子見るってその病院大丈夫かな。

411 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 09:22:31.24 ID:xf/6P+Oo
>>406
よかったね!
何かひとつ疾病があると、抵抗力とか免疫力とかって落ちやすい
うちも今膀胱炎になっちゃって、補液の量の調整が難しいよ
多飲頻尿、でも出ないし、出さないとダメだし・・・

お互い頑張りましょう

412 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 10:54:10.86 ID:eJlZzgN1
結局腎不全だったってこと?

413 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 13:35:14.12 ID:cBa5xUjR
乳酸菌系 アゾディール カリナール2

リン排出系 レナルジン レンジアレン カリナール1

でいいんですかね それぞれ違いとかあるのですか

414 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 13:40:02.45 ID:rP18hvWZ
あ〜、材料に違いがあるとか最近ちょっと話題になってたような。

415 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/17(日) 13:42:04.75 ID:rP18hvWZ
>>62- くらいからその手の話題があったわ。よんでみて。

416 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 08:47:14.04 ID:RpLiHVhb
>>404
ほとんどの病院は尿検査の機械あると思う
ペーパーしかないとか、極少数では

尿検査/血液検査くらいは病院内で出来る病院じゃないと
何かあったとき判断まで時間が掛かり過ぎるんじゃないのかと怖い

417 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 09:47:20.69 ID:aVre6KlJ
慢性腎不全の猫を検査したら、ストレスで急性腎不全になって死んだとか
ネットの書き込みを見たんですが、本当なんでしょうか?

418 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 10:01:51.66 ID:VIXoOkQP
>>417
その書き込みがあったネットのURLは?

419 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 11:20:31.35 ID:VIXoOkQP
老猫な日々14
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1406250700/407


407 名前: わんにゃん@名無しさん Mail: 投稿日: 2014/08/19(火) 10:24:08.51 ID: aVre6KlJ
猫は非常にストレスに弱い動物です。

その中でも動物病院へ連れてゆくストレスは、猫にとってとても負担が大きく
年老いた猫の寿命を急速に縮めてしまいます。
昨今のペットブームにより乱立し、喫茶店並みに増えた動物病院がなんとか
利益を上げようと必死になって、なんとか治療や入院をさせようと必死です。
そんな利益しか考えない動物病院の肥やしにされないようにしましょう!

おうちでゆっくりと自然のままが一番幸せなのですよ。
貴方だって体調の悪いときに彼方此方連れまわされるのは嫌でしょう?
自分の頭でよく考えてください。

420 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 11:46:30.62 ID:Tc3R80oE
どこにもそんなこと書いてないし
数値も処置も書いてないし
なにより書いてることが嘘っぽい

421 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 12:25:19.20 ID:V9pTC8Uj
k/dは何とか食べても腎サポやなんだって
鼻で除けてくれる
業師だね〜と感心してる
好評らしいキドニーケアのサンプルもらってこようかな

422 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 15:42:24.77 ID:UGhaRj7Z
>>421
キドニーキープ、だと思うよ
でもあまり扱っている動物病院多くないからすぐに見つかるといいけど
うちは半信半疑だったけど、まあまあ食べてくれてるから続けてる

最近、セミントラ処方してもらったんだけど、なかなかうまく飲ませられないんだよね
これが上手くできないと、いざ強制給餌、という時にも失敗しそうで怖い

423 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 15:51:36.57 ID:Tc3R80oE
セミントラってシロップだったのか
うちは今月死んじゃったのでしばらく縁がないと思って調べてなかった
錠剤はほいほい飲んでくれたけど液状の薬は苦手だったなあ
横からいれるか正面からいれるかいろいろ好みあるよね

424 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 17:22:01.58 ID:zWCSW6P+
>>416
>>403 のpdfに出てる器械は尿分析器ではなく
検査紙の色を自動判別する装置みたいじゃん。
自分のところに尿自動分析機があるならそんな装置いらない。
尿検査紙は家庭でもできるから
そんなの簡易検査と思ってバカにする人多いんだよね。

425 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 18:40:26.14 ID:UGhaRj7Z
>>423
猫さん残念でしたね。ご冥福をお祈りします

セミントラは液体で、専用のシリンジを使って吸い出して与えるタイプ
(シリンジが1本しかついていない!)
色も臭いも粘度もないからそんなに嫌がりもしないんだけど
誤嚥怖いからついついこちらがビビッてしまって・・・
うちのも錠剤とかカプセルは上手いこと飲めるから
そういうタイプのも出来てくれると嬉しいと思ってます

>>424
検査紙は自宅で手軽に使えるから便利だよね
うちは気張って検査項目の多いヤツを買ったけど
結局使うのは尿蛋白と潜血反応くらい
尿の比重だけは獣医さんで見てもらうけど
こまめに尿蛋白を調べられるのはいい

426 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 19:53:59.98 ID:zWCSW6P+
>>425
人間の尿検査でも尿比重測定は検査紙だよ。
別にすごい機械を使ってるわけじゃない。
色覚系の眼の異常さえなければ誰でもできる。
尿路疾患も抱えてる時はphも便利。

これいいね。蛋白/クレアチニン比もわかる検査紙もあるみたい。
ttp://www.healthcare.siemens.co.jp/point-of-care/urinalysis/clinitek-status-analyzer

427 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 20:36:23.40 ID:VIXoOkQP
>>426
横からだけど検査紙のURLありがとう
私が動物病院で購入したのは尿タンパク、Ph、糖の3種しか計れなくて、
クレアチニン値が計れるのを探していたところなのでありがたい
一般人でも購入できるものなのかしら

428 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 21:00:47.43 ID:zWCSW6P+
>>427
薬局に行っても置いてあるのはその3種です。
シーメンスの検査紙は一般人では買えないと思います。

下の表から必要項目がある試験紙を選んで
薬局で注文してください(項目数が多いものほど高価です)。
※ネットでは買えません
ttps://www.mimaki-family.com/mimaki/nyou/nyoukensa.html
該当するのはこれだけかな
ttps://www.mimaki-family.com/item/item_16166.html

429 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/19(火) 23:48:31.05 ID:O3TiK1zX
うちもセミントラ飲ませてます、最初はシリンジで無理やり飲ませてましたが
あんまり嫌がるんで、小さな皿に少量の水を入れて飲ませてる横から水に投薬してます。

430 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 04:27:46.17 ID:pmoYHiH9
ほとんどの尿検査をする機械は尿検査紙を使う。
自動でやるか(光を当てて反射率を測定)
目視でやるかの差しかないから、大量にデータを
処理するんじゃなければあんまり意味がなかったりする。
尿比重は別途尿に直接光を当てて測定するのもあるけど
尿に直接光を当てるFCM測定もできる
検査センターにあるような機械に限られるだろうね。

431 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 09:43:35.86 ID:SkyRdolG
アホな質問で申し訳ないけど
自分で検査してその結果を踏まえて何がどう変わるの?
うちは今セミントラとネフガードと療法食してるけど
数値が少々変わっても何も変えようがない感じなんだけど
そもそも病院は尿検査したことないし

432 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 09:56:49.82 ID:TSL9x+vb
腎臓は壊れたら治らないよ。
数値が今以上悪化しないように尽くす事が最良。

433 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 10:40:04.29 ID:pmoYHiH9
自宅尿検査が一番力を発揮するのは
多頭飼いのスクリーニングだろうね。
一匹一匹検査したらものすごいお金がかかるから。
すでに診断されてる場合は、数値を見ながらフードや
薬の変更をするくらいかな。薬は効かなかった場合
やめて他を検討すべきなんだ。セミントラは
本当に尿たんぱく漏出が防げているか確認できるんじゃないの?
もちろん本当は血圧もモニタリングすべき。
効果がないと判断できればフォルテコールにしてみるとか。
ネフガードだってBUNを下げる効果が確認できなければ
ただの苦行でしかないよ。

434 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 12:07:53.37 ID:T2GX+pVV
>>431
病院たまには尿検査しないの?
うちも尿比重なんかはもう検査してもしょうがないから
半年に一回ぐらいにしてるけど

自宅尿検査やるのは腎不全だと膀胱炎になりやすいからじゃないかな
うちの猫は幸い膀胱炎1回ぐらいしかならなくてあまり心配してなかったから
検尿は病院で3ヶ月に1回ぐらい

435 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 14:40:24.21 ID:uUW5N3AS
>>434
横だが、腎不全になって1年と半年ぐらいだが、尿検査したのは先月の1回だけだな。
それもセミントラ発売だから、それに合わせてのタンパク出てるかの確認だったw
自宅で手軽に尿検査できるならそれはそれでいいんじゃね?
うちはおやつ上げすぎたりしてる時もあるから、
自戒+確認の為に検査用紙購入しようかと思ったわ。

436 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 20:31:34.92 ID:11xgszcs
http://imgur.com/AEA970Z.jpg
正面からのをリクエストいただいたので…
今日は出勤前に「ほーれほーれお腹触らせてやるよー触れ触れー」とゴロンゴロンしてくるけど時間が無くて触れないという虐待を受けた

437 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 20:59:20.41 ID:0+eknakM
かわゆ!

438 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 21:39:15.84 ID:1fT7lkV/
可愛い!けどどちらさま?

439 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 22:00:02.79 ID:iFz6W6Z2
>>436
かわゆーーーーー!
それは辛い虐待を受けましたね…
お詫びにもふもふ倍させていただきましょうw

440 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/20(水) 22:19:10.16 ID:BT7KrkVT
別の人が貼った写真をあちこちのスレに貼ってる荒らしだから相手しないでー

441 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/21(木) 09:29:57.74 ID:mtvzrdvM
こんなとこでグダグダなやんで時間を無駄にするより、清潔な動物病院へ連れて行ったほうがはるかに良い
かなり費用はかかる場合もあるからそれは覚悟しないと駄目

442 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 06:45:00.36 ID:iD5vPElX
たまーに書き込みをさせていただいていた21歳のメス猫です。
慢性腎不全、5年間のんびり闘病をつづけてきました。
昨晩激しく痙攣を起こしまして、そろそろ覚悟したほうがいいような気がしています。

血液検査の数値的には高い値でしたが
(最新の値:BUN 94.4、CRE 5.4、IP-PS 10.9)
顔付きも元気で毛並みも良く、食欲もそこそこありましたので
あと数年は生きるような気がしていました。
しかしここ1年痩せてしまいまして、いま2kg足らずです。
現在、ほぼ毎日自宅補液をしています(125mlくらい)

まず3週間ほど前から、トイレの外で粗相をするようになりました。
そして数日前から、ややふらついて歩くようになりました。
そして昨晩、激しく痙攣を起こしました(15秒くらい)。
いまは寝ていますが、歩行することはできません。
食欲もないようなのですが、とりあえず点滴だけは続けるつもりです。
長生きで、楽しい人生(猫生)だったのではないかと思っています。
なるべく苦しまずに最期をむかえられるように、なにかアドバイスをお願いします。

443 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 09:12:59.49 ID:JFqTVUrP
17歳オス(去勢済み)慢性腎不全ねこですが、夏バテもあって食が細いです。
食事も色々上げてますが、少ししか食べず水ばかり飲みます。
栄養補給に”やさしいねこミルク”と言う物を飲ませてみようと思いますが
腎不全の猫でも問題ないでしょうか?
もしくは栄養補給のできるスープとか自炊してる方が居ましたらご教示いただけるとありがたいのですが
宜しくお願い致します。

444 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 09:21:36.74 ID:mS8jSKOs
>>442
何にもできないけどその時は穏やかに安らかに天に帰れますように祈っています
21歳ちゃん頑張れ

445 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 10:44:43.83 ID:E5a0OIKc
>>442
穏やかに下ってきたんですね。
まだ食べられるなら好物を与えるチャンスかもしれません。
寝たきりになったらオムツはまくより敷いて上げるほうがいいです。(薄いペットシーツだと吸水が遅くて体が濡れます)
人間用の尿とりパッドが安くて便利。

輸液の量は慌てて増やしたりしないように。
輸液をやめるタイミングは、本当はもういつでもいいんですが、吸収しなくなった時(腎不全というよりもう老衰に近いので最後までこのタイミングはこないかも)はやめること。
信頼できる病院にかかってきたのであれば、輸液したほうがいいか(輸液することで猫自身が楽になってるか)どうかはその都度病院に電話で確認してみるといいですよ。
あとはねこさん自信と相談で。


>>443
常食させるわけじゃないなら問題ないと思いますけど、チューブダイエット(キドナ)なんかの腎不全用の液体流動食を食べて(飲んで)くれるならそれにこしたことはないです。
嗜好性は正直好み次第じゃないかなと。うちはミルク系は全滅でしたし。
夏バテなら住環境を整えて、少し美味しいものを与えて食欲にはずみをつける程度で復活するかもしれません。
そういう意味では別に栄養価にこだわる必要もないのでは。

446 :443:2014/08/22(金) 11:03:25.06 ID:JFqTVUrP
>チューブダイエット(キドナ)
情報ありがとうございます、楽天のレビュー見て(3つ目)泣けました・・

447 :443:2014/08/22(金) 11:09:59.15 ID:JFqTVUrP
あ、楽天でもショップたくさんありますね。
これです
http://review.rakuten.co.jp/item/1/204094_10000239/1.1/

>ありがとうございました
>注文翌日に自宅に届きました。
>1包だけの使用で永眠しましたが、最後までよく頑張ってくれました。
>この商品をもっと早く知っていればと後悔ばかりです。

448 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 11:37:52.96 ID:Y/RuU2SA
うちも寝たきりになった時、人間用尿取りパット使ったわ。
あれいいね。
キドナは病院に置いてない?

449 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 11:54:47.34 ID:V5DmyOx6
>>442
痙攣は頻繁で辛そうなら痙攣止めの座薬があるので先生に相談してみて
脱水は猫的にかなりしんどいみたいなので
続けられるなら少しでも入れてあげたほうがいいと思う
瞼開けっ放しで体温が下がってきたらそろそろ覚悟して
なるべくそばについててあげてください

450 :443:2014/08/22(金) 13:40:11.17 ID:JFqTVUrP
このスレは良スレだと思いますが、ほかの方の書き込みを見たくないと言う気持ちで・・

両親の別れ(ほぼ老衰)より受け入れるのが辛い・・
自分の子供が先にいってしまう感覚なのかもしれませんね・・
うちもお迎えが近いとは言え、考えたくないと言う気持ちでいっぱいです・・

451 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 15:58:00.57 ID:r83TNVZ5
キドナうちのばあ様は結構飲んでくれた。レビュー参考に1:1の濃いめくらいでうちはあげてます。
ちょいとお値段も張りますし食欲落ちてきて心配だな〜って時にあげて、そのまま食欲戻ってきたらいつものフードに替えるって使い方してます。

452 :442:2014/08/22(金) 16:53:23.13 ID:iD5vPElX
みなさま ありがとうございます。
気が楽になりました。
補液は、自分に出来る数少ない手だてなので、なるべく続けようと思っています。
ありがとうございます。

453 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 17:04:43.37 ID:NzQJp5qp
>>450
他の人の書き込みを見たくないってなんで?
せっかく情報交換できる場なのに

454 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/22(金) 17:23:16.03 ID:svYOfeMw
NGすればいいじゃん

455 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/23(土) 01:32:46.75 ID:F/gnMMmA
>>453
食べないとか粗相とか死なないでとか死んだとかネガティブな言葉を目にしたくないんでしょ

>>450
質問がある時だけスレのログ取得して書き込んで、自分のレスにしおりを挟む(それ以前の書き込み見えなくなる)
自分のレス番号へのアンカーついたレスだけ読んであとは目を滑らせて閉じる
解決したらログ削除でおk
スレを見たくないとか書き込まず、自分が見なければ済むだけのことですよ
あんまり先読みして落ち込んでもしかたない
「今日一日」猫さんが楽に過ごせるよう心を配るとご自分も楽になれます

456 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/23(土) 01:42:34.09 ID:9FJQiHpw
あんまりネガティブな気持ちでいると、伝播するって言うしね。
いずれ見送るにしても今は、良く頑張ってるねって撫でてあげてた方が良いよ。

457 :443:2014/08/23(土) 14:12:32.72 ID:0slKRhKb
叩かれることを覚悟してましたが、皆さんのお優しいアドバイスありがとうございます。

>>456
先日点滴入院から退院して最近は落ち着いて体重も少し増えました、猫が元気になると私も元気になって
なんか一心同体な感じです。

458 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/23(土) 15:18:26.83 ID:tW3Toghr
腎不全末期で何も食べてくれなかった猫が
すごい勢いでシーバを食べた。
いままでジャンクフードだと馬鹿にしてごめん。
これからはシーバ様と呼びます…。

459 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/23(土) 15:46:48.70 ID:S7D4vcFX
動物なんてお腹すけばなんでも食べるだろうと思ってたけど
生きるか死ぬかの局面ですら好き嫌いでいかれるので怖い

460 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/23(土) 16:53:19.93 ID:X1bpfR5i
>>458
うちは「シーバさん」て呼んでるw
結構食べてくれるからありがたい

461 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/23(土) 20:27:48.13 ID:4tEdZN06
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1407780218/

ロンパマンが埼玉のラーメン店のスレを荒らしてる事が判明しました
おそらくチェーン店ではなくここ一店舗のようです
ロンパマンピンチ!w

どでんの住所。
埼玉県さいたま市緑区三室

なるほどこの近辺に住んでるわけね。


ロンパマンらしき人物の情報をお持ちの方はこちらまで

【長文発狂】低能ロンパマンを叩くスレ【自己満】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1393867166/l50

462 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 00:58:08.99 ID:3jWNFYAq
シーバ先生って11歳以上向けもあるけど
他のと何か違うのかな?
箱に印刷されてる栄養成分に違いは無かったから余計気になった

463 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 01:01:42.52 ID:2YZrQTpS
いろんなメーカーに問い合わせたけど老猫用ってのは
だいたい具を細かくしてあるとかだけで
パッケージになにか書いてない限り成分は成猫用と変わらないよ
子猫用と成猫用は成分違うこと多いけど

464 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 02:19:24.43 ID:h8Ms8uNs
家で点滴を始めて2日目だが、暴れるため半分以下しか入らず。
もともと気難しくて、爪もなかなか切らせてくれない猫で、
点滴中に必死でもがきながら鳴き、呼吸を荒くしているのをみると
これが本人にとっていいことなのか迷う。

クレアチニン10だけど、まだ歩けるし甘えてくる。
ごはんはもうほとんど食べなくて、かつお節をあげたらすごい勢いで食べた。
10年間ずっと療法食で、獣医さんから「これはまずくて食べない子が多いです」
と言われたフードでも文句言わずに食べてくれた。
だからもうかつお節でもなんでも好きなだけ食べたらいいと思ってる。

点滴やめたら、もう本当にすぐお別れだと思うから、どうしたらいいのか。

465 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 02:23:02.79 ID:p7r+GmDK
点滴は、僕らにできるほとんど唯一の命綱だから
続けたほうがいいよ。

量は気にしなくていい。
半分だったり、うまくいかないこともある。
そういうの飼い主がいちいち気にしてイヤになっちゃうのがいちばんよくない。
めげずに続けたほうがいいい。猫も慣れる。

466 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 02:26:19.32 ID:h8Ms8uNs
猫も慣れてくれますか?
嫌がって暴れるのを見ていると、
残り少ない時間をゆっくり過ごさせてあげた方がいいのだろうかと思ってしまうんです
猫には点滴のメリットが分からないだろうし、ただつらいだけの処置ではないのかと

467 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 04:58:54.27 ID:GK6DZOLL
輸液してる間は勝手に世間話したり
鼻歌歌ったりしてる
飼い主がリラックスしてる方が猫も安心するし
気をそらす感じで

468 :442=465:2014/08/24(日) 04:59:29.57 ID:p7r+GmDK
猫はただじっとしているのがイヤなだけ。
べつに痛かったりするわけではありません。
脱水症状のほうがよほど辛いはずです。
ただ、点滴を体温とおなじ温度にすることだけ気を付けてください。

じぶんは442ですが、昨晩猫をなくしました。
さいごは苦しまずに迎えられたらよいと考えていましたが、
いま思うのは、一分一秒でも長生きしてほしかった。
あれもすれば良かった、これもすれば良かったということばかりです。

あとになって後悔のないようにがんばってください。

469 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 05:18:08.23 ID:anAN1xRw
うちも輸液嫌がるから悩むけど
続ければ、輸液すれば身体が楽になる、 と
そのうち分かってくれるんじゃないかと思ってる

470 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 07:13:03.26 ID:fpa9KyFi
うちははじめぐったりしてて点滴にも無抵抗だったけど、最近は嫌がるようになった。
抵抗する元気が出たかと喜んだけど今は苦労してる。
回数を重ねるごとに抵抗が強まっているような・・・
お願いだから大人しくしておくれ

471 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 07:33:48.02 ID:AJ5ycVwT
>>464
クレアチニン10っていつ死んでもおかしくない。
私は慣れるとかのんきなこと言ってる段階じゃないとおもう。残り短い余生大事にしてあげて。
半分の5くらいで初めて半年延命できたらいいなってのが輸液だよ。
脱水でしんどいのを楽にしてやろうって趣旨でやってるなら、嫌がり具合ときちんと天秤にかけるべきでは?
なにがなんでも生かしたいってんなら話は違ってきますけど、もしそっちならそもそも皮下点滴なんかしてる場合じゃない(静脈でしのげるかどうかってレベル)し。

輸液は確かに腎不全において最強といっても良いぐらいの処置だけど、治すわけじゃない。
それがなんのためであるかは忘れないで。

472 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 08:04:42.99 ID:h8Ms8uNs
もう嫌がることはせずに、穏やかに過ごさせてやりたい。
でも脱水は苦しい、点滴は楽になるというし心が揺れています。
本人にとって、どちらがましなのか…。

473 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 08:31:46.98 ID:AJ5ycVwT
>>472
安楽死や麻酔でもしない限りは最後まで少しも苦しまないのは無理ですよ。
経験則ですけど、
体がしんどいのはある意味仕方がないし動物的本能で受け入れてるようにすら見えます。
でも家族に理不尽な目に遭わされながら(と本人は思ってるであろう顔で)逝った時はすごく後悔しました。

病気で苦しんだり死ぬのをあなたのせいだと猫は思わない。実際違うし。
でも延命や 実際には楽にしてあげようとやってることでうらまれることはあるかもしれない。

もちろん楽にしてくれてありがとうって顔をしてくれる子もいる。それは家族ならわかるはず。
でもそうじゃないならうらまれるあなたも、
うらむ猫さんも不幸じゃないかな。

474 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 08:45:42.64 ID:GK6DZOLL
今まで可愛がってきた人が
急に酷いことするわけない事くらい
猫もわかると思うけどな

475 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 11:37:13.35 ID:JzzttQEA
CRE12以上で毎日皮下輸液で1年5ヶ月目が通りますよ。
うちは輸液に慣れるのに2ヶ月ぐらい掛かかりました。

476 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 11:57:00.49 ID:gKpzXKLf
メディファスのウエットだけはぺロリと平らげるんですが、あんまり良くないのかな?
http://www.petline.co.jp/cat/24/e/

一応腎臓に配慮って書いてあるけど・・

477 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 13:09:53.39 ID:WXiNOOit
>>476
まとめwikiにもあるけど
メディファスは療法食に成分値が近いから大丈夫だよ

478 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 14:27:11.42 ID:nqJbZSFs
>>464
うちも点滴始めたときは
すごく暴れてました。
これを続けることが彼女にとっていいことなのかどうか悩んでやめようとも思いまして
先生にも相談しました。
一週間は続けてほしい、といわれました。
猫も私も疲れましたが、cre13から2までさがり
猫も御飯をちゃんと食べるようになり
今は普通に点滴をさせてくれます。
個体差はあると思いますし
無理にやれ、とは思いません。
猫にも負担をかけました。
がんばってください、も言えません。
でも少しでも希望があったり
もう少しやってみようと思っていただけるのなら
少しだけでも続けてみていただけないでしょうか?

479 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 15:31:33.99 ID:gKpzXKLf
>>477 ありがとうございます、色々試せるだけ試してこれがダントツでした。

480 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 17:51:31.00 ID:amWcazB7
>>472
数日前に亡くなってしまったが、最後の数日ずっと同じ気持ちだったな…何が一番いいのかってずっと考えてたわ
何度か点滴続けて数値下がらなかったのとガンもあって元々余命宣告もされてたので、結局最後は自然に任せた
痙攣も起きず静かに息引き取ってくれたからそれはそれで良かったと思う
うちはだけど、希望があるなら治療続けたかったな

481 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 20:47:48.91 ID:8AfYfrNM
質問させてください。
点滴はどうやって温めてますか?

うちの病院では特に温めるとは指導されていません。
4月から点滴生活ですが、確かに初めの2か月くらい
冷たくて嫌そうに皮膚が波打っていました。

482 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 20:53:27.60 ID:fyUNPGJv
電子レンジか、お湯。電子レンジで10〜20秒くらい(点滴の残り量によって調節)。
冷たいままあげたらダメだよ。

483 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 21:18:43.91 ID:AJ5ycVwT
>>481
冷たいより熱いほうがはるかに危険なので暖める指導をしない場合もあるみたいです。
また、この時期常温保存なら暖める必要はないです。
暖めすぎても冷えるのをまてばいいだけなので、冬場は腕の内側とか自分の体の皮膚が薄いところで、『冷たくはない』くらいの温度にしてあげてください。
パック内で温度にムラがあることがあるので軽く揺らして混ぜるといいですよ。

484 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 23:23:55.49 ID:h8Ms8uNs
>>464です。
みなさん、色々とレスありがとうございます。

今日病院に行って点滴をしてもらいました。
BUNは130→105、クレアチニンは10→8.5と少し下がっていたので大喜びだったのですが
肝心の猫本人が、病院から帰ってから元気がありません…。
トイレ以外はほとんど動かない状態で、あんなにがっついていた鰹節にも見向きもしません…。

嫌がるのを無理やりキャリーに詰め込んで連れて行ったストレスでしょうか。
今までは病院から帰ってすぐは隠れていても、
しばらくすると行く前より調子良さそうに動き回っていたので心配です。
猫がしゃべれたらいいのに。

485 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 01:33:23.71 ID:r9QKhFYF
7歳になる猫が末期の腎不全とわかり、入院して4日目になりました。
毎日面会には行ってますが、しんどそうで元気がありません。
下痢でおかしいと思い病院へ連れて行きその時のBUNが199、CREが13で獣医さんにいつ死んでもおかしくない数字と言われもう後先がないのかと仕事も何も手がつきません。
気づくのが遅かったのも後悔です。今更言っても何も変わりませんが飼い主が弱気になってきました。
昨日のBUN139、CRE11と少し下がってくれています。
今日の朝に再度血液検査をして獣医さんと今後の相談になります。
なんとか長生きして一緒に過ごしたいですがいなくなってしまうこと考えると涙が止まりませんね。
家ではおやつは好き好んで食べてくれましたが、病院ではご飯も食べないみたいです。
やっぱりストレスかかってると思いあまり長く入院させたくありません。
点滴をしないと1ヶ月もたないと言われ私は猫に治療を優先させるべきか家で自然にまかせるか何が猫にとっての幸せかわかりません。
本人の意見が聞けたらいいんですけどね。
愚痴っぽくなってすみません。
相談できる人がいないので書き込んでみました。

486 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 01:59:23.44 ID:BHDm9I1D
本当に、本人と治療方針を相談できたらいいのにって思いますよね…。
うちの推定16歳の猫も末期の腎不全です。
点滴や通院がすごいストレスみたいで、色々考えましたが自然に任せる気持ちに傾いています。

7歳ならまだまだ若いし、485さんも本当につらいですね…。
何にも有益なアドバイスができなくてごめんなさい。
お互い気をしっかり持って、猫さんの命を見届けましょう…。

487 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 07:54:59.60 ID:5LhpMwvW
自宅で点滴すれば

488 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 11:02:23.71 ID:V/SFQXex
>>485
お辛いですね。
静脈点滴の効果がしっかり出るのであればまだ希望がありますので、その辺の判断を今日の検査でするのでしょう。
7歳と言うことですから先天的になにか抱えている可能性もありますが、まずは数値がおちつかなければというところです。
何もしなければ確実に数日で亡くなりますし、
数値だけみると自宅での皮下輸液だけでしのぐのはあまり現実的とは言えません(回復するケースもありますが静脈点滴よりははるかに効果が薄いと思ってください)
が、ストレスというのはなかなか数値では測りきれないものなので、何が正解とも断言できませんしね…
日中は病院で静脈点滴、夜は家で休ませてあげるなどの選択肢も相談してみるといいかも。

まだ体力のある猫さんならもうちょっとがんばってくれないかなとすがってしまう気持ちわかります。
絶対に病院で死なせたくないなら連れて帰るべきですが、どう転んでもあなたに責任があるわけじゃないですよ。腎不全の悪化ってそういうもんなんですから。

489 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 14:13:49.13 ID:exbYJRw/
>>486

優しい声かけありがとうございます。
体調悪いにしても病院行く前は甘えてきたりもしてたので入院して面会で少しだけ抱っこしてあげようとしたら唸って怒られました・・・。
やっぱり病院連れてきて入院させたのがご立腹のようで家で休ませてあげたくなりました。
自然に任せるのも手段のひとつですよね。
せめて苦しまないで安らかに眠ってほしいです。

>>488
今朝電話での経過は数値はまた少し下がりましたがまだまだ高いそうです。
朝の点滴で沢山涎が出ていたと聞いてますます不安になりました。
獣医さんの意見としてはストレスのことも考えて一度おうちへ連れて帰って明日から半日入院との形で治療していきたいと言われました。
数値が下がったのでまだ頑張れると言ってくれましたが毎日病院へ連れて行くのに猫は精神面でやられてしまわないか心配です。
そんなこと言ってる場合ではないのもわかるのですが情けないです。
そばに居て欲しいと思ってる気がするので今日夕方迎えに行ってきます。
最後のお言葉少し救われました。ありがとうございます。

あと、方法としては首の皮膚のとこに管を通して家で点滴できる方法もあると聞きました。
ただ管も通すときに局部麻酔をして可哀想なので考えてません。
皆さん自宅点滴の方は首のとこに皮膚に針を刺しているのですよね?
弱ってるときにそんな怖い思いさせたくないので聞くだけ聞いてみました。
もし経験ある方いましたらお話お聞かせ頂ければありがたいです。

490 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 14:29:18.04 ID:lZSJ6KWV
老猫だったらその数値だしいつ死んでもおかしくないから
病院で死なせるより連れて帰って一緒にいてあげたいところだけど
7歳だと体力がまだあるかもしれないとわずかな期待しちゃうよね
皮下より静脈点滴のほうが効果高いし…

先生も入院したら夜中は面倒見れないし
ひとりぼっちで死なせるよりは通院にしてなるべく家にいれるようにしてあげたいんだと思うよ

491 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 14:45:54.28 ID:xRzdKC0p
>>489
うちは8歳の時、そこまで数値高くなかったけど3日間入院して退院
1週間は朝預けて夕方迎えに行く形で静脈点滴した。
それから皮下補液になって少しづつ間隔空いていった。
今年18歳になったんだけど元気ですよ。

毎日通うのは大変だけど半日入院はいいかも。
ご飯は食べれてますか?

492 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 15:51:38.56 ID:ZwZsG+zu
ちょっと前に発売されたミャウミャウのジューシータイプ
食いつきが良いしたんぱく質も低かったから常備食にしようかと思い
アイシアさんにリンとナトリウムの数値聞いたんだけど
やっぱり高かった…。
そりゃあれだけ食いつきがいいもんなー。美味しい成分たくさん入ってるよね
中々上手くいかないなぁ…

493 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 16:01:15.82 ID:lZSJ6KWV
聞いたなら数値投下しておいてくれると嬉しい

494 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 16:03:28.19 ID:ZwZsG+zu
すみません、気がつきませんでした
リン0.24、ナトリウム0.22です

495 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 16:16:38.13 ID:lZSJ6KWV
ありがとう
ナトリウムはともかくリン値が高いんだね
腎不全は老猫は高確率でかかるものだし
メディファスみたいな療法食と普通食の中間みたいなもので
食べるフードをもっと開発してくれるといいのに

496 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 19:39:59.64 ID:exbYJRw/
>>490

先ほどお迎えに行ってきました。
ぐったりしてるかと思いきや、元気ですりすりにゃんにゃん喜んでてて嬉しくなりました!
数値はBUN91、CRE6,8とだいぶ下がりました。まだまだ高いので安心はできませんけど。
久しぶりに元気そうな姿見れて希望が持てました。
明日からは朝から夕方まで預けて治療します。

>>491
18歳にもなって元気でいられるなんて羨ましいです。
私も>>491さんと同じく明日から半日入院です。
猫は家に帰ってきてうろうろ大喜びです!
ご飯は入院中食べてくれなかったんですが、缶詰おやつフードいろんなもの買ってきてとにかく口に入れてもらおうとしたらシーバで1粒の半分食べてくれて感動しました!
ほんとにシーバさまさまですね。
あとはちゅーるのホタテ味は少し舐めてくれました。
少しづつ食べていってもらえるように頑張ってほしいです。

497 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 19:53:26.56 ID:V/SFQXex
>>496
なんとか乗り切れそうな感じがしてきましたね。
静脈点滴を続けるために足の管をそのままにすることはよくありますけど、
皮下輸液用に背中に管を留置するのはあまり聞いたことがありません。
普通に針による皮下輸液のほうが一般的だしリスクも低い気がするのですが、かかられている病院では飼い主が針刺しをする皮下点滴は許可されていないのでしょうか?
まだしばらくは静脈点滴通いになるかもしれませんが、乗り切った後皮下輸液に移行できるかどうかは重要なことなので確認してみてください。

皮下輸液の針刺し自体は10分くらいおとなしく座っていられる猫さんならさしてストレスにもならないですよ。
すごく痩せてるとかじゃない限り痛みもほぼないですし。飼い主はなれるまでどきどきしますけどね。

498 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 22:59:16.78 ID:xIX5+csU
>>496
7歳なら慢性ではなく急性腎不全の可能性もあるのでは?
まだまだ治療をあきらめる時ではないですよ。

留置針を使うのは静脈点滴の場合ではないでしょうか。
ほとんどの方は自宅点滴=皮下補液なので自分で針を直接皮膚に刺していると
思われますが。
入院と静脈点滴で数値が下がらなかったのに
自宅皮下補液でゆっくり数値が下がった子もいるようです。

499 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/25(月) 23:50:30.76 ID:BHDm9I1D
猫っていつまでも見た目が愛くるしいから
(そりゃ毛艶が悪くなったり痩せたりして年老いた感じは出てくるけど)
高齢である意味宿命の慢性腎不全です、しかも末期ですって言われても
なかなか受け入れられないんだよね。

人間の場合は、どこをどう見てもお年寄りになるから心の準備が出来てくるけど
猫はいつまでも愛らしくてかわいいうちの子って感じだから
この子がもう末期だなんて、もう長くないなんて、嘘みたいだ。

500 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 01:33:54.23 ID:rk/g5N8z
>>497
皮下輸液の為の菅留置はあるっちゃありますよ。
うちも点滴開始してすぐの頃、掛かり付けに提案されました。
提案されたのはハゲができたからで、何故できたかというと
輸液入れられるのが嫌なのか、終わった後、ずっと点滴痕を舐めてた為です。
一日置きに右左としてたので、左右両脇にハゲですわw
留置は衛生管理が大変そうで、踏み切れなかったのですが、
でもまぁ、輸液に慣れた頃にはハゲ消滅し、しなくても済みました。

>>496
人によりそれぞれで、こんなこと書くのは不謹慎ですけど、
もしもの時のアレコレ、色々決められました?
うちは宣告されて帰ってきたその場で色々葬儀屋など調べて大体の目星つけました。
そうしたら、不思議と落ち着いて、おし、その時まで頑張ろう!という気になりました。
お蔭様ですぐお迎えきそう、だったのに、あれから2年になろうとしてます。
飼い主が覚悟決めるってのも大事な作業だと思いました。

501 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 07:41:14.46 ID:yu1RY5vY
>>498
>自宅皮下補液でゆっくり数値が下がった子もいるようです。
それ、うちの猫だわ。
通院補液してたんだけど、全然数値が下がらなくて先生から自宅補液を勧められて
家で始めたら数値が下がりました。

502 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 11:53:24.75 ID:zgO3GUwo
仕組みから考えると静脈点滴より皮下輸液のほうが
効果が高いことは考えにくいよ。
たまたま効果が表れる時期に来たか
稀に特別な例もあるかもしれないけど
静脈点滴を止めて自宅皮下輸液にすれば効果が
上がるかもという期待はあまりしない方がいい。
自宅皮下輸液に変更して数値が下がったという子も
静脈輸液をしないで最初から皮下輸液にしていたら
悪くなってたかもしれない。現実はずっと自宅皮下輸液していた子が
皮下輸液じゃ間に合わなくなって定期的に静脈点滴して
命をつなぐという例の方が圧倒的に多いことおお忘れなく。

503 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 14:29:24.93 ID:zgO3GUwo
ポケット犬猫尿比重屈折計
PAL−犬猫比重
ってよさそうだね。3万円くらいで買えるらしい。
動物病院でも使われてるみたい。
ttp://www.atago.net/product/?l=ja&f=products_clinical.html

504 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 15:13:40.50 ID:+mygoYo3
>>502
タイミングの他に、入院のストレスが静脈点滴の効果を上回っちゃったって事もあると思う
その辺は猫さんの性格に依るし、切り替えの判断が難しいよね

505 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 15:28:45.25 ID:zgO3GUwo
>>504
ストレスがCREやBUNにまで影響するのは
ちょっと考えにくいと思うけどな。血糖値なら
ストレスが影響するのはよく知られてるけど。
数値が落ち着く前に静脈から自宅皮下に切り替えるのは
基本、リスクが大きいと思った方がいいと思う。
とはいえ入院のストレスはバカになんないし
夜間はリスクが高いから、数値が落ち着くまで
通院で静脈はできないか獣医師に相談するのも手だね。

506 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 15:57:57.66 ID:GPQT8zbT
>>503
3万もかけて尿比重を自宅で計る必要がない

507 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:05:41.70 ID:E4nOVrGL
>>506
かかりつけ獣医の出す検査結果も治療方針も一挙手一投足片言隻句
まったく信用できない!という人だったら3万ぐらい安いものなのかも

508 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:06:29.62 ID:zgO3GUwo
>>506
それはお前の場合の話だろ。

509 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:13:53.29 ID:zgO3GUwo
>>507
悪徳やヤブに当たんないようにすることは重要。
自宅で検査するのは別問題じゃないの?
検査結果が悪ければ病院に行くしかないんだし。

510 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:15:06.26 ID:GPQT8zbT
>>508
いや尿比重はそんなに頻繁に検査して変化を追ってなくても大丈夫だからだよ
病院によっては腎不全の診断するときに一度計るぐらいじゃないかな
ふだんの生活でおしっこのニオイが薄くなればなるだけ
尿の濃縮が弱くなってるとだいたいのことは分かるし
尿比重計測機買うぐらいならウロペーパーでも買ったらいいのでは

511 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:19:56.31 ID:GPQT8zbT
ぶっちゃけ尿比重だけ分かっても「腎臓が働いてない」ぐらいのことしか判断できないから
自宅で計るのは無駄
それにそんなにしょっちゅう変動するもんじゃないから毎日計る必要もぜんぜんない

512 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:27:55.98 ID:zgO3GUwo
>>510
スクリーニングには悪くないよ。
ペーパーは他の項目も調べられるけど
100枚買っても期限内に使いきれないからね。。
特に多頭飼いの場合。
>>511
なんでむだなんだろう?尿比重が低ければ
病院に連れて行った方がいいのは明らかだろ。
何もしないよりは明らかに良い。
>>510
臭いで尿濃縮の判断ができれば苦労しないよ。

513 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:32:22.00 ID:GPQT8zbT
>>512
ここは腎不全になっちゃった猫のスレだから
腎不全の診断された猫に自宅での尿比重検査は不要だ

514 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:35:39.45 ID:zgO3GUwo
>>512
そうだけど、それくらいの関連の話題
別にいいだろ。何か不都合なことでもあるのか?

515 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:40:07.77 ID:E4nOVrGL
つまりこういう人向けに売られてるんだ…

516 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:42:53.11 ID:RQMeJ7Et
治療自体が限られてるからあんまり細かい数値に一喜一憂しても
と思うけど数字見ることで安心できる人もいるだろうしね

517 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:44:50.97 ID:zgO3GUwo
患者、飼い主の立場からなら出にくい意見だよな。
不要だと思ったら無視すればいいだけの話なんだし
何をそんなに過剰反応してるんだか。

518 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 16:52:01.31 ID:gvm+EIfE
採尿して病院検査してもらえば30回はいけるで
比重だけでなく蛋白・糖他も測ってくれて\1000ぐらいなのに

519 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 17:09:18.80 ID:zgO3GUwo
必要かどうかなんて人それぞれの状況によって違うからなぁ
こんな製品もあるって紹介しただけのつもりだったんだけど。
状況を限定して不要不要って連呼されても・・・
この商品は何匹も猫を保護してる猫ボラさんに教えてもらった。
これでスクリーニングして、危ない子は病院に連れて行って
精密検査してるらしい。

520 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 18:30:54.11 ID:ZYStpKHg
結局多頭含めた腎不全が
見つかってない猫のためのものってことだね

521 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 18:37:48.96 ID:PSSsi8te
>>505
ストレス自体は数値にしてみることができないから断言はできないけど、
どう考えてもストレスが原因の悪化…
というより思うように治療効果が出ないことは多々あるよ。
人間医療でもそうだけど、医療でなにもかもどうにかできるわけじゃないんだね。
生きるか死ぬかの時は特に気力みたいなものが力をもってくるのかもしれない。

もちろん治療効果だけを比べるなら静脈点滴>皮下輸液であることは疑いようがないけれど、
多くの場合この段階では死と隣り合わせているから、病院で死ぬかもしれないというリスクを考えないといけないところも大きいよね。
死ななかったとしても余生が長くないことは確定したも同然なわけだし。



関係ないけど自宅で検査できるのは良い事だと思うよ。

522 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 19:13:31.84 ID:C68wq46f
3万位ならちょっと欲しいな
ペーパーと違って数字で分かるのは良いね

523 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 19:47:21.39 ID:zgO3GUwo
>>521
デリケートな問題だよね。ある人の猫ちゃんが入院中に亡くなったんだけど
たまたまひょんなことから実は夜間に死んでたことが発覚した。
病院から今さっきなくなったと連絡を受けて駆けつけて
自宅でお見送りをした後すぐに動物の葬儀屋さんに連れて行ったんだけど
葬儀屋さんに少なくとも死亡後12時間はたってるって言われたって。
そういうリスクも含めて色々判断しなければならないよね。
>>522
長くその機械を使ってる猫ボラさんは、尿比重が低く出て
病院で精密検査した子は今まで100%の実績で
慢性腎不全だったって言ってた。

524 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 19:57:39.36 ID:KVLo17zy
うちの子が亡くなってからいろいろ調べてだだけど、
アメリカでは猫の腎移植って既に20年の歴史があるらしいね。
日本では大学病院とか数箇所でしか行われていないらしいけど。

525 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 20:14:58.16 ID:G14gEIWS
今週から自宅で補液開始しました。
消毒用のアルコール綿はどうしてる?
手作りかドラッグストア等に売ってる物を買うか。コストはどうでしょうか。

526 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 20:17:45.60 ID:PSSsi8te
アルコールは病院で買ってます。それを化粧用のコットンにつけて使用していました。
皮膚消毒自体不要という獣医もいるようなので、あまり神経質にならないようにしてましたよ。

527 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 20:32:54.97 ID:LmtpWvSi
>>524
腎不全発覚時、移植という選択肢も有るけどね、と獣医さん補足程度に説明してくれた。
費用、リスク、何より腎臓提供ニャンコの今後の問題など、現実的では無いよね、と。
何も分からない健康なにゃんから腎臓取り出す、と考えただけで自分は生理的に無しだな、と思たよ。

528 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 20:38:17.00 ID:C68wq46f
>>525
出来上がった状態で売られてるアルコール綿は人の肌用だからアルコールの塗布量が少なくて
猫や犬みたいに毛が多いと使い難いよ
使うなら自作した方が良いと思う

丸いのが使いやすいかな?って思ったけど結構高いから
普通に四角いのを使ってる

上の人も言ってる様に検索すると消毒は不要って言ってる獣医さんも居るみたいだから
そこまで気にしなくても良いんだろうけど

529 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 21:44:36.58 ID:zgO3GUwo
実際使ってる人のブログ記事があった
「ポケット犬猫尿比重屈折計 PAL」
ttp://goodluckcat.blog40.fc2.com/blog-entry-241.html

530 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 21:51:46.29 ID:zgO3GUwo
今知ったんだけどデモ機を貸してくれるらしい。

531 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 22:11:27.26 ID:ZYStpKHg
業者の人?

532 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 22:14:21.71 ID:zgO3GUwo
>>531
暇な動物病院の獣医さん?

533 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 22:19:25.43 ID:zgO3GUwo
あ、業者じゃないよ。地域猫の保護活動してます。

534 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 22:25:32.58 ID:zgO3GUwo
「ポケット犬猫尿比重屈折計 PAL」
いいものだからお勧めしてます。
無料で貸し出ししてくれるので
(返送料だけ自己負担で期限が1週間)
興味のある方は是非。

535 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/26(火) 22:41:30.58 ID:Y0ynR6Xf
             _>r-、,>'::::::::::::::::::::::::::::::::::';ヽ,/ //
           ∠_ンY7=r'─--- 、:;;__________!__ヽ//-‐ァ
              ,ハ:::::|l:::::::::r-┐:::::::::::::::::::::7::二7,/         ,. -───-
            ,.:'" ヘ.,_!!______::::::::::::[]:::l]::::::/::::::::/、        /
-─- 、.,_       ,:'  ,      /  ̄ ̄"''' ー-'-‐ ''"^ ヽ.     ,'   大 分 そ
     `ヽ.   /  / /  / ; !:.:.:.:.:.:.:.:! ', ヽ.  、    ':,    i   変 か う
 帰 分  ', ,.イ   ,'  ,' 、,_!_/」,.ハ:.:.:.:.:.:.ハ _!__  ',  ':,    ',.   |   だ. っ か
    か   i |   !  ! /|/  |./ ';.:.:.:/ |.´ハ  `ハ   ',    i  <.    な た
 れ. っ   | !   !  レ'r‐'ァ‐-=、 !:.:/  !/_,」_/_ !   i.   |    !
    た   >',  ,.! ハ ヽ ! Jリ  レ'  7´ i´ Jア'ァ  ,' i   !    ',
    か   |  V`'レ'|:.:.:!  `ー '       '、_,ン イi  ,ハ |   !    ヽ.
    ら   ,'    ! .|:.:.!'"'"     ,      ,.,.,. ハくタく!   |      `' ー-----‐
      ノ     | .|:.:人      ___       /:| |  !   |
‐--─ ''"´     .! .|:.:.:.| `: 、   ` 二フ u ,ィi:.:.:| !  :   !
          ,'  |:.:.:.|  | .>.、,    ,. イ  |:.:.:.! i  i   |
          /  ハ.:.:.!  ! /r'|、_`ニ_´  ,ィ|ヽ.|:.:.;'  |  !   ',
         ,.'‐'" ̄';.:.!イ"く /__     __/|:::::::レ'_____!_ !    ',
        /     レ' /、!::::::ヽ、   ン:::!7"´i /   `ヽ、,  i
       ,:'      、/:::;ヘ:::::::::::i-イ::::::::::|]::::::!}        ヽ. |
     rく       !/::::::ヽヘ/ムヽ!:::::::::!7::::::::i/       ':,

536 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 02:51:47.51 ID:Rc7HF+Zv
なんだ基地外鯔か

537 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 07:21:55.38 ID:iQpMvXvk
zgO3GUwo

538 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 14:53:59.90 ID:4c2/SaR9
14歳の腎不全の猫です。自宅で毎日皮下輸液をしています。
お医者さんにはこの数値で食欲があるのは奇跡だといわれていましたが

2〜3日前からヨダレがでるようになって
ご飯を食べなくなりました。

腎不全の猫の口内炎の治療にはどのようなものがありますか?
やっぱりステロイドでしょうか?

539 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 21:02:11.26 ID:WGYE1QdS
>>538
うちは抗生剤飲ませてますよー!一日二回!

540 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 21:29:15.95 ID:xp6uw+8+
自分が知ってるのは

レーザー
抗生剤:1日2回の錠剤
抗生剤:2週に1回注射
ステロイド注射
インターフェロンを3~5日続けて注射
インターフェロンを1日2回左右一滴ずつ口内に滴下
抜歯

かな
ただ、うちで口内炎を患ってるのは腎不全の猫ではないから
腎臓が悪いとどれを採用出来るかは自分は知らない
麻酔が必要な抜歯とかレーザーは厳しいだろうね
口を触っても痛がらなければレーザーは可能かも知れない

541 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 22:26:38.08 ID:G+LiOvL1
2歳の猫で昨日、腎不全の最終ステージと言われました
BUNは88 Creは7.3 でした
ものすごく医者が嫌いでネットを食い破るくらい暴れるので病院で点滴などはあきらめて
自宅でできることはないかと今日もう一度医者に行ったら

自宅でできることはないと言われ、昨日した輸液のおかげで今は元気だが何もしないと
もう2、3日の命だと言われました
本当にできることはないのでしょうか
自宅で皮下輸液をやらせてくれる病院に行ったほうがいいでしょうか

542 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 22:39:30.10 ID:MS4Z77Xl
2歳なら尿道の閉塞などによる急性腎不全とか
先天的な疾患によるものとかなのでしょうか?

2歳の急性腎不全なら、まだ諦めるのは早いのでは。
ぜひ別の病院も受診してみてください。

543 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 22:45:45.67 ID:bNhCpjyN
別の病院を受診してみるべきだと思います
病院で治療させようと家での皮下輸液をさせてくれないところもあります
何にせよまずは急いで他の病院での受診をするのがいいと思います

544 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 23:20:58.40 ID:WGYE1QdS
猫さんに負担がないなら
別の病院にいったらいいよ。安心できるし

545 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/27(水) 23:33:39.17 ID:G+LiOvL1
野良で拾ったときは生後2か月くらいで
1歳くらいの時に去勢するときにした血液検査では問題はなかったはずです

慢性か急性は言われなかったんですが
かなり低い確率だが腎臓の90%の機能が止まってるだけで治る可能性もあるといっていました
そっちなら急性ってことですか?

ネットを見せるだけで逃げ出して病院につくとずっとうなっていて負担は大きいと思いますが
明日違う病院に行ってみます

546 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 00:19:46.83 ID:k6vbvRPI
>>538
軽いものならユッカとかのサプリでも
wikiにあるから興味あるなら見てね

547 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 00:49:35.83 ID:nDZbLkxr
ユッカは確かに効くけど目覚ましい即効性はない上にものすごくマズいので
口内炎にはこれ!とおすすめするのも躊躇うな
抗生剤やステロイドで当座の症状を軽くしながら(これらは効き目表れるの早い)
猫の様子を見つつじわじわ使うという用法を自分なら提案したい

548 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 00:53:29.66 ID:7cs7O9D9
尿管にレントゲンやエコーでは見えない石があって
尿管閉塞という例があった。
(もう片方の腎臓は委縮してほとんど機能していない)
レントゲンで明らかな水腎症も診断できず
尿量も確認しないまま静脈点滴。
症状悪化で病院を変えて命を取り留めたよ。
(尿が少し出てたことが閉塞を見落とす原因の一つになり
静脈点滴をしてしまっても助かった原因にもなった)
ただ結石を取り除く手術で、尿菅の手術の傷が治癒する過程で
起こる閉塞が起こり再手術。
バイパスか、ステントか選ぶように言われ
その飼い主さんはバイパスを選んだ。

当然だけど病院によって
生きるか死ぬかほどの差がある。

549 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 10:04:40.38 ID:1a22PGha
元野良で、推定12歳の雄猫ですが、6月に血液検査して、BUN30.1、CER1.7で初期の腎不全を言われました。
その病院では、療法食、ネフガードの使用を指示され与えていました。
2ケ月後、別の病院で検査したろころ、療法食、ネフガードの使用のおかげか、
BUN24.1、CER1.43に下がっていました。
この病院では、数値がもう正常になっているので、普通食にかえるように指示されました。
療法食は、低たんぱくなので筋力が落ちるので良くないと言われました。
また、この数値なら急激に悪化するとは思えないので、血液検査も1年後で良いと言われました。

この先どちらの病院にかかっていけば良いのか悩んでいます。
皆さんは、初期腎不全の場合は、どのような治療をしていますか?

550 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 10:26:23.48 ID:1T+3yWbv
 >>549
その数値だけだと元の病院での腎不全の診断もいまひとつ決め手にかけるきがする。
検査の基準値も病院によって微妙に違うんだけど、検査結果と一緒に基準値を書いた紙とかもらいませんでした?
他に症状があったり尿検査をしたりは?

腎不全は初期からの治療だと年単位の長丁場なので、療法食を続けることはリスクもある。(低蛋白であると同時に高脂肪なので糖尿とかもある)
食事に関しては医者の指示通りで良いと思う。
検査は尿量、飲量が増えたとき、体重が減り始めたとき、その他変化がなければ半年〜一年後で良いでしょう。
ワクチンを毎年受けているならその時ついでに血液検査もするようにします。

現時点ではどっちの病院がおかしいともいえないです。

551 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 11:07:38.36 ID:1a22PGha
549ですが、
最初の病院では、CERは1前後が正常なので、1.7は、もうすでに始まっていると言われました。
この病院は、自分の所に機械があり、少量の血液で検査が出来るようです。
後の方の病院は、実は、11年前に飼い始める時に血液検査をしていてその時の
CER1.6だったようで、元からこういう数値だったと言われました。
後の病院は、血液検査は外注に出しているようです。
CERは0.7〜1.8が正常値で、BUNは20〜50が正常値で50というのも引っかかっている
部分です。
両病院とも、尿検査、エコー、触診はしなかったと思います。

現時点では、多飲多尿、体重が減ったなどの症状はありません。
そういう症状が出てから治療するという考え方で良かったのですね。
半年から1年後毎に検査はしていこうと考えています。

6月に慢性腎不全で1匹なくしているので、少々神経質になっているようです。
有難うございました。

552 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 12:37:02.55 ID:wRvHl5jx
一度腎不全の子を看取ると神経質になるよね、すごくよくわかるよ
年齢もあるし、心配なら三ヶ月や半年に一度くらいで尿検査をやるといいと思うよ

553 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 13:00:02.39 ID:1a22PGha
そうですね。
採尿の経験が、全くありませんでした。
これからは、飼い主も色々勉強して、やっていこうと思っています。
何でも、先生任せではいけないのだとつくづく思いました。

554 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 17:50:57.22 ID:jL2wUHyw
538です。
情報ありがとうございます。

まだ抗生剤があったのですね。先生と相談してみます。

wikiでみたササヘルツが近くの薬局で買えたのでさっそく買ってきました。
青臭いにおいがして飲んでくれるかなと思ったんですが
水やスープにいれてあげたら意外とすんなり飲んでくれました。

しばらくこれで様子を見てみようと思います。

ところで、ヨダレが毛について、少し拭いただけではとれません。
おすすめの方法があったら教えてください。

555 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 21:17:32.73 ID:5uDN1lwV
腎臓機能の病気を二度克服して、今は元気な家の猫の話です。彼女は生後まもなく公園で拾ったメスの日本猫。
手のひらに乗る猫でした、そんな彼女がすくすく育ち四ヶ月程経ち元気一杯遊び盛りでした、体を触ってるとなんとなくお腹半分が硬く
なってきました、なんだろうと10日以上様子を見てました。膨らみを増し硬さも前より硬くなってきました。でも彼女は元気で
走り回ってましたが、突然です急に食欲もなくなり、動かなくなりまったく元気がなくなりました。急いで病院に行き、その日に緊急手術です。
先生が言うにはひとつの腎臓をとらないとこのままほっとくともうひとつもダメになると言われ病気になった腎臓を取りましょうと言われました。
生後まだ数ヶ月なので麻酔や体力もと言われましたが、やるしかないと私達も納得し先生に委ね腎臓を片方摘出しました。病名は
(何とかのうほうとか忘れてしまいました)明け方電話があり無事一つの関門は越えたと言われ片方の腎臓だけで七歳まで元気に
過ごしました二度目の腎臓病は七歳になった頃の急性腎不全です。これは、突然でした。昨日まで元気でしたが先ず嘔吐
今思えば、嘔吐の前に排尿が1日もなかったのが前触れでしたその後、排尿なしで嘔吐の繰り返し食欲はほとんどなし、腎臓が一つしかないので
最悪の事も考えました、2日目も改善なし食欲なし嘔吐の数が増え排尿もなく吐くのもつらそう、ふるえがおきて急いで主治医の病院へ、ありとあらゆる検査
その結果、急性腎不全 (レントゲン写真で腎臓から尿道に尿がないと言われました)当時の数字です。BUN 129.1 Cre 13.1 K 6.1 Giu 148 TP 7.5 Hct 44.5 Rbc 9.6
Nh3 70 等です。その後入院でいろいろな治療をしてもらいましたが尿が作れない状態で限界まで輸液やら治療や排尿がないためぱんぱんに
顔や体がむくみ、排尿が止まって七日目ぐらいに、先生からやる事はやりました、今夜か明日と言われ、病院を後にしました。
家に帰り、家で看取るか一人病院か考え、とりあえずいつも寝るときに使う大好きなバスタオルを病院にお願いし篭の中に寝るスペース分だけ置いて下さいとお願いしたら気持ちよく受け入れてくれました。
そして翌日、見舞いに行きましたら苦しい中バスタオルに寝ていました。
先生は、少し動くようですが症状は。。。今夜あたり痙云々と言われもうガンバレなんていいませんどう看取るか? と考えました。
家に帰り、今夜かなと思い決意し、時間外ですが無理を承知で先生に家に彼女をと言いましたら、わかりました快く聞いてもらいました。でも
手の針は抜きませんよ、このままでまた刺すのもつらいのでとそうこう彼女を診察台の上に先生と話してましたらなんと
だっこなんて大嫌いの目もうつろでむくんで排尿もない彼女がだっこしてと立ち上がり帰りたがっています。手には
針がついてるので包帯ぐるぐる巻きのまま家に帰りましたそこからです、奇跡がなんとトイレにふらふらしながらいくじゃありませんか
トイレを掘り排尿するしぐさ、しかし排尿はしませんでした明け方まで家族みんなで彼女を取り囲み最後かなでもいいよ
これでと・・・彼女はみんなに自らすりすりひざまくらそして次の日を朝を迎えられました。もう一度病院へお気に入りの
バスタオルもあります、そして昼過ぎ病院から電話。一人病院で逝ったのかと最悪の事を思っていましたら
なんとおしっこがでました。 と先生も驚いていましたそれからはなるべく治療は病院 あとは家
利尿期で車の中でもしちゃいます でも嬉しい排尿です。
家では今度は尿の回数が多い多い透明のおしっこの回数が凄い。
今は直りました
ただ腎臓が一つなので心配ですが慢性とは違いますがこんな猫も居ます
彼女は今それから2年たちますが元気です病気との闘いは先生やスタッフそして飼い主さんでが
そして猫ちゃんの気持ちも大切にすることかもしれません

556 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 22:43:42.63 ID:7Go+azEr
外人さんみたいな文章の表現だな

557 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 23:04:45.22 ID:jEPN63Mj
541です
今日、違う病院に行ってみたところおそらく急性だろうと言われ
検査してもらったらBUNは44でCREは3.4で下がっていました。
2、3にち皮下注射すれば大丈夫と言われて安心しました。
今日行った病院では全然暴れなくてびっくりしました。

あと2,3日の命と言われて気が気でありませんでしたが
なんとかなりそうで安心しました。

ありがとうございました。

558 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 23:28:15.30 ID:k6vbvRPI
>>557
おー、そこまで下がったのならひとまず安心だね
下がったとはいえ初期腎不全の数値だから普段のケアも怠らないようにね

559 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/28(木) 23:35:42.68 ID:1T+3yWbv
>>557
よかったね。
原因はなんだったんだろう。

560 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 00:55:42.32 ID:AWcI4Hq/
>>558
ありがとうございます。
今まで猫の病気など知識不足でした。
しっかり勉強したいと思います。

>>559
最初は股間をしきりに舐めていた+頻尿だったので病院に行ったのですが
そのときに尿をとるために利尿剤を注射され、それのせいで脱水になり
数値が上がったのでは
と言われました。

561 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 01:41:45.79 ID:VfmPhQLW
>>557
よかったよかった! どうなったかと気になっていたから、本当によかったです。

562 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 06:35:52.65 ID:hCM1l6j2
すっげ長文、すげー

563 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 15:36:12.10 ID:7xo6lUcs
背中つまんでも脱水の状態よくわからない
言われるままに3日に1回してるけどやった後の変化もわからない
食欲あるからこのままでいいのかな

564 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 16:50:06.88 ID:QlgngoPs
腎不全→高血圧→失明
同じ症状の方いませんか?

現在、セミントラと週一回の皮下補液をしながら様子見なんですが
家に誰も居ないときはドライを少し食べてるようなんですが
居る時は少しづつ、平らな小皿に水気の多いウエットをあげているのですが
口元に持っていかないと食べません、置き餌も上げ底にして高い位置に
おいてあげたほうが良いのでしょうか?
目が見えないのでなるべく障害物を作りたくないのですが・・
(それでも数箇所においてある餌皿をひっくり返したりはしないのですよね不思議)

565 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 20:06:42.73 ID:tycT7XAs
馬鹿な飼い主ばかりで猫も大変だなw

566 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 20:51:34.11 ID:k+Q4fs0V
>>563
つまんだあとすぐにもとに戻るかじわ〜っと戻るかで脱水の程度が分かるよ
ちょっとねじり気味にひっぱってみるといいよ
なかなか戻らないなら脱水が進んでるってことだよ
脱水だと毛艶も悪くぱさぱさになってると思う

567 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 21:28:36.59 ID:r4eUWSZ+
自宅輸液されてる方、病院での検査はどのくらいの間隔でされてますか?
うちももしかしたらそろそろ輸液開始になるかもしれないんだけど、
投薬と療法食だけで維持してた時よりこまめな検査が必要になりますか?
かかりつけに聞きそびれてしまって…
ちなみにこれまでは2ヶ月に1回血液検査してました

568 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 22:16:29.06 ID:o95Xqjza
>>567
三ヶ月に1回。
その間に具合悪くなったら連れて行きますけど。

569 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 22:56:37.27 ID:WRgpBvAT
>>567
輸液量決めたり貧血になってないか見たりするんで2週間に一回とか病院側が要求するのが普通だけど、
うちは末期からの輸液だったので通院ストレスと相談して2,3ヶ月に一回でした。
輸液セットを半月分一度に買ってたので、その時に問診だけしてました。
症状の変化があったときは輸液の吸収が悪くなってると感じたときはその都度です。


>>563
1匹だと確かにわかりにくいですよね。
若い健康な猫さんだと皮って引っ張ってもスルンと戻るんですよ。
輸液してるなら液溜りがどのくらいの時間でなくなるか把握しましょう。その時の状態を基準に、次の輸液の直前との違いをみてみたら分かりやすいんじゃないですかね。
酷い脱水になると目が落ち窪んで下まぶたの裏が覗けるようになったりします。
(痩せてる子だと脱水の状態がそれほどでなくても覗ける場合もあります)

570 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/29(金) 23:59:19.30 ID:sJCBvkzd
567さんの質問に便乗なんですが
自宅輸液している場合、猫を連れていくのは数ヶ月に1回なんですか
うちは週イチで受診、自宅で毎日輸液です

ただ、もう末期で病院連れていっても点滴するだけで
先生も他にでにきることはないと言ってます

ストレスを減らしてあげたいから通院回数を減らせないか次回相談しようと思っていたところです
皆さんの通院(受診)間隔教えてください

571 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/30(土) 00:02:49.00 ID:xcKPyjKb
>>570
うちは輸液二日に一回(三日に一回でもいい、とのこと)で
通院は月に一回です。

572 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/30(土) 00:56:08.88 ID:oOhJvrPr
入院、半日入院含め一週間が経過しました。
数値は一時より少し下がりましたがまた上がり、もう少しで減った血液を輸血という治療になるかもしれません。
今日の時点でB105、C6です。
先生いわく、点滴を止めるともたないと。
お金で悩みたくはありませんが一週間で費用も10万も超えました。
毎日点滴に病院に行くのもストレスなんじゃないかと心配です。
飼い主としてどこまでしてあげられるのでしょう?苦しむ姿はあまり見たくありません。

573 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/30(土) 01:12:38.50 ID:qat3bHz0
>>572
その数値じゃ点滴は延命じゃなくて
脱水の苦痛を和らげるのが目的になってくるから
点滴やめるともたないってのは微妙な表現だね
貧血もおきてるとなると輸液で劇的回復もないだろうし
猫の年齢にもよるけど
どこで点滴打ち切るかは飼い主が判断するしかないよね
ご飯は全然食べてないの?
歩いて自力でトイレにいけてるの?

574 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/30(土) 09:52:42.01 ID:oOhJvrPr
>>573
レスありがとうございます。
最初は食欲もありませんでしたが、今は色んなカリカリや缶詰め買ってきたら家でも病院でも食べてくれています。
おしっこもしてます。
毎日点滴なので延命治療かと思ったんですけど違ったんですね。静脈点滴してます。
7歳になりますが、少しずつ元気な顔見せてくれるので期待してしまいます。
先生に相談したところ、病院は多少のストレスありますが最初の時より少し良くなっているし病院でもご飯食べるようになって慣れてきたところなので続けてあげてくださいと。
確かに優しくなだめてキャリーに入れたら素直に入るし、診察台に出す時も優しくなだめたらなんとか出てきてくれて私にゴロゴロ甘えてきてくれました。
見た感じ、イヤだ!帰る!と暴れ回ったのは最初がひどかったんですよね。
まだ多少怯えてるのはあるんですけど。
もう少し治療続けていこうかなと思いました。

575 :567:2014/08/30(土) 21:45:45.15 ID:COI/v4wl
>>568-569
輸液始めたからといって極端に頻度が上がるという訳ではなさそうですね
これから先生ともよく相談しようと思います
ありがとうございました

576 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/31(日) 16:13:16.39 ID:AdWJQifm
友達に猫が腎不全になったと言ったらもうダメだね。と言われた
その前ももう猫が18歳だと言ったら長くないね。と言われた
こういう客観的な事実はわざわざ言っていらない
興味ないならそれでいいけど毎回猫どう?と聞いてくるのもうざい
嫌みじゃないのはわかってるけど答える気がしない
ペット飼ってない人との温度差しみじみ感じる今日このごろ

577 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/31(日) 17:36:58.29 ID:ku6q2yYH
飼っている人にだって無神経な人はいるよ
動物病院で同じ猫を飼って、同じように具合の悪い子を連れてきているのに
うちの腎不全の子はみんな2年でお別れになったよって言われたけど
うちのこは治療して4年なんだ。感じる事は人それぞれだから気にしないのが一番
そしてそのうちの子は今日とうとう末期になってしまいました
これからもっと頑張ろうと思う

578 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/31(日) 19:05:41.91 ID:IvTuxYoD
自分は飼ってるぬこに何かあったらすぐ病院連れてっちゃう猫バカだけど
病院代がもったいないっていうおうちもあるし
あくまでペットの動物なのか家族の一員なのかは人によって違うからね

579 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/31(日) 21:13:58.73 ID:8hf0FX1j
うちの子が重症な腎不全らしい。
どれぐらい生きられるものなのか怖くて聞けない。
飼い主が馬鹿なのでネコの寿命が縮まってしまった。
もう二度と生き物飼う事はないな。
マイナス思考の人間は一度ペットロスしたらそれで終わりな人が多いだろうな。

580 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/31(日) 21:19:57.24 ID:Q5c+2om7
生あるものはいつか必ず死ぬんだよ
あんまりクヨクヨしてるとお前自身が癌に侵されてロストするぞw

581 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/31(日) 21:34:59.69 ID:8hf0FX1j
ありがとう。
でも、せめて15歳ぐらいになってれば仕方ないとも思えるんだけど、まだ若い(11歳)から。
今、入院中だけど退院したら出来る限りのことをしてやります。

582 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/31(日) 23:01:48.40 ID:/TrkvDBy
>>577
どっかのペットフード会社の統計で、腎不全発覚からの余命は平均2年だってよ。
ってことは、発覚から2年も時間あるなんて、いいと思わない?
それ以上生きてくれるなら、もっと嬉しくない?
こういうのは感性の問題だけれど、犬猫は人間より4倍以上速い時間を過ごしてるのだから
それを受け入れ、その残された時間を存分に享受するのも手だと思うよ。

583 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/31(日) 23:33:33.33 ID:KxiRYjDA
急性の可能性もあるし、その場合11歳なら回復できればあと何年も普通に生きてくれることもある
一番大変なのは猫さんなんだから、
飼い主が怖がって目を逸らしてないで
今からでも猫さんのためにいっぱい勉強したら良い

584 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 05:08:23.73 ID:imCFBia2
2年もあるのか
20歳超えちゃうな

585 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 07:58:09.36 ID:s8ZZHXeC
もう一つの腎不全スレおちた?

586 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 13:16:24.10 ID:pWTYqkAo
板全体の復旧がまだなので

587 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 16:10:14.03 ID:CpD+LOTC
>>582
いや余命平均二年が辛いとか酷いとかそういう事じゃなくて
動物に限らず、それが事実だとしても親切心なのかもしれないけど
頑張ってる人(もしくはペット)に対して
○○年で駄目なんだよねって意をわざわざ伝える必要は
ないんじゃないかなって事だと思うんだけど
同じ病院にペットを連れてきている立場として
暇つぶしの会話は大変ですねとか頑張ってますねとかって前向きな言葉で
繋げられないのかなって思うよ
皆ペットの寿命や病気に対する余命なんてなんとなくわかってて受け入れてるんだし

588 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 17:28:11.53 ID:KcOTmk/3
病院で話しかけてくる人自体が嫌い
みんなが予防接種ならいいけど中には重篤な子だっているのに無神経だと思う
うちの猫はすごく怖がりだからキャリーを膝に抱えてるのにわざわざ隙間から覗き込んでまで
話しかけてくるのはやめてほしい
通院のストレスはできるだけ軽くしてあげたいんだよ

589 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 19:26:58.73 ID:imCFBia2
>>588
うちも恐がりだから気持ちはわかるけど飼い主があんまり神経質になってると猫に伝わるよ
まわりの人はあなたがぴりぴりしてるのを心配してるのかもしれないよ

590 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 20:05:46.41 ID:5MLXYGgj
人ならまだ「ごめんなさい怖がりのコなんで」って言えるんだけど
ギャン鳴きするのに抱えて連れてきたり、リード離したまま会計したりする犬飼いをなんとかして欲しい…

591 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 20:37:55.20 ID:JK5QlvOL
>>590
猫からしたら暴れて吠えまくる犬なんて同じ車両で知的障害者の方に遭遇するようなものだよなあ

592 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/01(月) 20:52:43.03 ID:pOErMcqE
でも、大きい犬が診察室入るのを嫌がって
リードでズズーッと引きずられてったのを見た時は、みんな笑ってた。

593 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/02(火) 14:43:33.48 ID:g3zdgnd1
時々、ブログとかで
病院大好きなコ…とか
補液も、お利口さんでさせてくれます…
てなコを見るけど
あれは何なんだろう…。
人間に対する信頼なのか
元々おおらかな猫なのか。
最近、老眼なのか、針の向きがわからん。
ダイソーで老眼鏡買ってくるか。

594 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/02(火) 16:30:02.83 ID:zluP1zaP
信頼とか諦めとか無関心とか

595 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/02(火) 17:01:47.08 ID:+O2a3EXY
いろいろなんだろうねー。
同じ点滴でも、病院では大人しく受けてくれるおばあちゃん猫も、
私がやると、じっとしてくれてはいるけど、終わるまで小さく唸りっぱなしだったな。
「もっと精進しなさい」って言われてたんだろうな。
腕を上げる前に旅立って行っちゃったけど。

596 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/02(火) 17:57:41.37 ID:Tq3Nrw8k
>>595
病院ではじっと我慢してても飼い主さんにはちょっと甘えて文句言いたかっただけなんじゃないかな

597 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/02(火) 18:22:04.97 ID:fRD60KrA
うちなんぞ暴れまくるわ
病院でも自宅でも
無駄な体力使ってんじゃないかって心配になってしまう。

598 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/02(火) 21:57:57.57 ID:lr0WfRnB
犬も好きなんだけど、行きつけの病院は猫は必ずケージで犬は大小に関わらずリードのみ
下手したらリードもなし。なんだかなーって思う

599 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/02(火) 23:44:33.05 ID:RxzlqFeM
同じくだけど中〜大型犬は犬種問わず(雑種含む)ご主人の足元で大人しく座ってる
(というかやっぱり不安だし怖いよね〜 耳がへにょっとなって垂れ目でご主人見つめてる)
小型犬は腕に抱いていない子は例外なくリードぐんぐんしてシャカシャカ走ろうとしてる

病院がどうのというより飼い主側のモラルだな
大人しくしてられない子はケージよろしく、どうぞ、もちろん猫でも等しく

600 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/02(火) 23:55:06.13 ID:Tq3Nrw8k
大型犬は気を遣って入り口の外で待っててくれる人も多い気がする
小型犬を抱いて他の人のケージに近づけて「ほら猫ちゃんいるね〜」なんて人もいた
うつる病気の心配したりはしないんだろうな

601 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/03(水) 00:07:44.99 ID:CLigGJi4
うちの子はおとなしいからケージいらないの とかいう勘違いした猫飼いもたまにいるね。
かかりつけは建物たてかえたときとうとう犬猫の待合ブースを分けたよ。
ノーリードは犬でも猫でも論外だけど、現実的には病院側からもいちいち注意しにくいんだろう。

602 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/03(水) 09:51:08.66 ID:RNGqlcSc
キャリーバッグに入れてはいるものの、口を大きく開けて出られるようにしちゃってる猫飼いもいた
ほんと飼い主次第だね
大型犬が怖がってしょんぼりしてるのがいるとかわいくて、横目でこっそりにまにま見てしまうw

603 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/03(水) 16:52:02.86 ID:haDnZ1sE
やっぱり点滴は必須なのかな?

うちは突然具合が悪くなり病院に行ったらBUN140over計測不能、クレアチニン10.3
一週間毎日輸液と注射、カリナール1、2を使用で一週間後BUN47.3、クレアチニン2.5
そこからフォルテコールを始めて、輸液と注射は週に2回程度に→一ヶ月後BUN45.2、クレアチニン2.0
輸液と注射の頻度が週1程度に→一ヶ月後BUN44.2、クレアチニン2.7

いい病院だと思うんだけど、やや遠く、待ち時間もべらぼうに長くて、連れて行くのが大変で猫にもストレスになっていたのと、
レーザーやら点滴やらわりとどんどん色んな事をするので、金額も高く薬の名前などを聞かないと教えてくれないなど多少の不満はあったので、
近くの比較的新しい病院へセカンドオピニオンしたところ、輸液は必要ない、食欲があって水が飲めているなら無意味とのことで、輸液を止め、フォルテコールからセミントラに薬が変わった。

前の病院の先生とだいぶ方針が違い、極力猫に負担にならないよう来院は少なくて済むようにという考えで、薬の説明も紙に書いてくれたりととても親切で、土日も夜20時まで診てくれる事もあり、そちらの病院へそのままシフト。
「神経質になりすぎは悪い。食べて飲んでるなら大丈夫」という方針で、こっちが小さな変化や不安な事を聞いても基本「食べてれば問題ない」という先生。

で、先日病院変えて初めての血液検査だったんだけど、BUN34、クレアチニン3.4、先生は全く問題ない、と。
やっぱり輸液は要りませんねとのこと。
前の病院では調べてもらえなかった、リンやナトリウム、マグネシウムも調べてもらって、これは正常値で優秀と褒められたけど、アミラーゼが高く、これは腎不全の子は皆なるから仕方ない、心配しなくていいとのこと。

また来月の検査でクレアチニンが上がってたらと思うと、様子見っていうのもすごく不安で、次の検査を待たず輸液を再開した方がいいのか、でも嫌がる猫を連れて行くのも悲しくて、なんか私自身がすごくブレてしまう。
先生をもっと信頼しないといけないのに、他に違う何かがあるんじゃないかってすぐ思ってしまうんだよね。
ダメだなあと思いつつも、ドンと構えられないんだよね。。。

なんか長々グチグチとごめんね

604 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/03(水) 17:40:23.60 ID:rgS99W+r
>>603
>BUN44.2、クレアチニン2.7
>BUN34、クレアチニン3.4

このくらいの数値なら輸液は必ずしも必要じゃないよ
うちは死ぬ間際まで5年ほどBUN40、Cre3-4あたりで維持していたが輸液はしなかった
かわりにゴハンはウェットフードにお湯足ししたものをあげていたけど
食欲があって経口で水が飲めているなら輸液不要というのはもっともだと思う
水分多めの食事を心がけてストレスを減らして機嫌良く過ごしてもらうことも大事だよ
療法食も食べさせるの躍起になってた時期もあったけど
もうメディファスでいいやーと開き直ったらいろいろと楽になった
輸液は主にBUNのほうに作用するから
100とかばばーんとあがってしまったら
輸液必須だと思うけどね

605 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/03(水) 18:21:16.20 ID:CLigGJi4
>>603
そもそも輸液は必要とか必要じゃないとかじゃなくて、やってあげたら楽になるしなんぼか長生きしますよってもの。腎臓が治るわけじゃないから。

その上でだけどどちらかというと最初の医者のほうが一般的な治療方針だと思う。
ポイントになるのはまず一度死にかけギリギリの数値をたたき出してなんとか這い上がっての今があるってこと。
一度末期の腎不全になった猫の数値が今落ち着いてるからって、中期の腎不全に戻ったわけではないんです。
だから徐々に上がってきてcre3の猫さんが輸液をしないのと、
あなたの猫さんが今輸液をしないのは同じ判断じゃないの。

結論から言うと、色々な負担(猫さんにとっても貴方にとっても)と折り合うなら自宅での輸液を続けたほうが良いと思う。
ご自分の猫さんの脱水状況は把握できますか?
飼い主が賢ければ輸液のリスクは極限まで小さくなるし、吸収スピードとかも把握できるようになれば体調管理にも役立ちます。
いざって言うとき病院にかけこむしか選択肢がないのが普通のところを、
自宅輸液で通院回数を減らすこともできるかもしれない。

最初にも書いたとおり絶対やらなければいけないことではないです。
ただ、自宅輸液に関して言えば、じっとできない子でない限りはリスクも猫へのストレスもすごく少ないのに恩恵は確実にある処置なので、少なくとも許可してくれる医者にかかるのが安心ではないかなと思います。

606 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/03(水) 18:22:52.72 ID:CLigGJi4
>>603
慢性腎不全を前提に書いたんだけど急性なら全然話は別で、後の先生の言うことが正しいです。

607 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/03(水) 18:55:52.15 ID:TOT3am1S
うちはcre3bun50だったのが2と34前後で安定してて今輸液は3日に1回
水もよく飲むし食欲も歳の割に旺盛だから多いかなと思ってる
猫は特別嫌がらないから楽になるなら続けてあげた方がいい感じなのかな?

608 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/04(木) 18:15:00.58 ID:EQQw7Ul9
自宅での皮下補液も馴れてきて、数値も安定していたけど、
ここに来てちょっと上がってきた。
明日、血液検査してもらうんだけど、不安だ・・・

609 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/04(木) 23:07:15.81 ID:lu4+v/Bq
点滴を加圧するバッグで
保温もしてくれる物ってないのかな?

看護師してる友達に聞いても
点滴は保温庫に入れてるからその様な物は聞いた事も使った事も無いって返事だったけど
もし見た事あるって人が居たら教えて下さいm(_ _)m

610 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/04(木) 23:12:00.56 ID:bGk+d6Vp
>>608
うちもcreが上昇傾向で明日検査だよ
本当検査前って不安になるよね
最近病院行くと私の方がどきどきして挙動不審になってるw
お互い少しでも良くなってますように

611 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/05(金) 14:35:27.50 ID:lvjxBZsV
ロイヤルカナンが韓国の工場で現地で材料調達して作るらしいからもう腎臓サポート買えなくなる。これは割と食べてたのに

612 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/05(金) 14:56:58.73 ID:uV+9TCUO
ウェットはロイカナの腎臓サポートしか食べないのにどうしよう
ドライはアニモンダも食べるけど続くと飽きるから腎臓サポートスペシャルがメインなのに
日本のお客さんはごっそり離れるだろうね

613 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/05(金) 15:38:18.79 ID:8xBpNaUC
>>610
今日行ってきたよ。
CREは少し下がったけどBUNがけっこう上がってた・・・
補液の料を少し増やすように指示されちゃった。
ホント、ドキドキだよね、毎回。
610のお家の猫さんもどうか良くなってますように!

>>611
ええっ?!マジで?
どうしてまたそんなことになったんだか・・・
偏見と思われるかもしれないけど、中国や韓国、って聞くとどうしても手を出したくなくなる。
うちも腎サポ偶にあげてたけど、もう買わないと思う。

614 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/05(金) 17:15:36.01 ID:s6WkBOcN
これだね
ロイヤルカナン「韓国はペットフード工場の最適地」
http://japanese.joins.com/article/641/189641.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409846415/

615 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/05(金) 18:23:20.62 ID:AuziRuGN
腎不全に加えて肥大型心筋症まで発覚してしまった
心雑音があると言われてたので覚悟はしてたけど、確定すると改めて辛い
まだまだ傍にいて欲しいよ…

616 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/05(金) 20:05:16.29 ID:UIYZmSZl
>>615
うちもだよ〜
フォルテコール飲んでるよ。

617 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 12:16:40.45 ID:xgRvqP9Y
8才の猫が慢性膵炎と診断され、この
二日間しんどそうでご飯食べません。シリンジで上げてるんですが、食べても吐たいてしまいます。病院も行く度に血液検査、輸液してもらうんですが2万円近くかかってしまい、費用面でも正直辛い。体重も減ってるしでどうしていいか分かりません。何かアドバイス下さい…

618 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 12:27:05.70 ID:jq1U+4tq
>>617
まずここ腎不全のスレだから膵炎に詳しい意見は期待できないよ。

他で相談する場合も、『診断の根拠』『医者が言う今後の治療方針』『血液検査の数値』は最低限示して相談してみてください。

619 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 12:47:36.57 ID:xgRvqP9Y
>>618
すいませんでした。根拠は膵炎の疑いがあるのでと血液検査しました。今後は体重が減ってるので無理やりにでも食事は摂らして下さいと言われました。血液検査は肝臓の数値や何項目かやりましたが異状はなし。

620 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 12:50:39.55 ID:SVrAEcOk
>>619
いや、だからここはスレが違うんだよ…

621 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 13:08:16.97 ID:xgRvqP9Y
>>620
すみませんでした。膵炎スレはあんまり更新されてないので…

622 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 15:05:46.21 ID:OfvQG49D
食べないということ一つにしても病気によって原因も症状も違うだろうからね
ここは腎臓病スレなんだから食事も数値が制限された中でのことだし参考にはならないよ
「猫 膵炎 食べない」などのキーワードで検索してみるといいかも

623 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 19:29:47.31 ID:EC5SAE07
>>621
膵炎なら糖尿病スレで聞いたらいいよ
膵炎からの糖尿も多いから
ただ膵炎には明確な治療法はないから期待しないように
糖尿病と腎不全は食事療法からして真逆だから
ここで聞いてもまったく意味ないよ

624 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 20:48:23.17 ID:WqZ+BnXI
みなさんありがとうございます。ほんとに藁をもすがる思いだったので。

625 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 22:37:13.80 ID:0fC0bhBS
>>616
うちもフォルテコール飲んでる
もともと腎不全治療として飲んでたので良かったのかどうなのか…

不勉強で知らなかったんだけど、心筋症が原因で腎不全になることもあるんだね
そしてさらに心筋症の原因は甲状腺機能亢進症だったりもする
老猫だし一箇所だけ切り離して考えることはできないんだなと思った

626 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/06(土) 22:37:51.46 ID:0fC0bhBS
あ、上は>>615です

627 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 00:04:20.18 ID:+Y4Tk8QO
計測不可能な数値からなんとか持ちこたえて数ヶ月〜数年の方いますか?
猫の様子はどんなかんじでしょうか?病気前と変わらず元気とか。

628 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 00:10:44.49 ID:KlumIGyi
聞いてどうすんの

629 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 12:14:19.10 ID:fASPfZnA
聴診で心臓に雑音が聞こえるって言われてしまった。心筋症かもしれない、あまり検査検査する病院じゃないから検査してくれないかも。

630 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 13:18:56.19 ID:9+XpaURa
>>629
うちもです。
エコー?できるのが院長先生だけだから
院長先生の勤務日に行かないと…
これが、なかなか合わない…。
前回、クレアチニンの数値がぴょーんと
上がってしまった。
腎サポの事も、
点滴スランプに陥ってる事も、
なんだか、どんよりした気持ちになってる。
本猫はバリバリ元気で、オモチャも運んでくるので遊ぶけど、
こんなにがんがん遊ばせていいのか?とかいちいち気にしてる。

631 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 13:49:38.01 ID:grmFzZul
老猫だと雑音も歳相応として流されるケースが結構多いよ。

632 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 15:55:27.54 ID:fASPfZnA
今の猫は6才で老猫ってほどではないけど、前飼ってた猫は腎不全と心臓肥大で死んだから
気にはなるんだよね。腎不全進行してるのわかったの別の病院で検査してもらった時だったし

633 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 21:08:54.33 ID:1uEQ99ZB
6歳はがんばれるけどうちはもう歳だから
後から色んな病気言われてももう無理させたくないし
検査もほどほどでいいな

634 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 21:47:16.09 ID:CTee3HIQ
うちは前から心臓に雑音があるって言われてるけど
雑音がない時もあるみたいだし特に問題にはされずに2年経った
アメショなので元々心臓が弱い種でもあるし20才なので
どうもこうもないのかもしれないけど
それよりもここにきてCRE5を超えてしまってショックだわ
皮下点滴の回数を増やすか静脈点滴を試すか選択を迫られてる

635 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 21:51:21.89 ID:h2dzNqPI
20歳か…うらやましい…

636 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 22:08:01.14 ID:yO+fZ+Fl
>>634
心雑音は聞こえるときと聞こえない時があるみたいだね
うちは心筋症で、この前エコーで心臓みてもらったけど確かに音の聞こえ方にムラがあった
心筋症だと輸液の量も調整が必要だし、
お節介だけど検査した方が安心かもよ

637 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 22:09:33.67 ID:eEooINEy
うちもたまに心臓に軽い雑音出るみたいだけど
ネコは体調によって雑音出る子もいるから様子見でいいって言われてる
まあ雑音の種類も聞き分けているんだろうけど

638 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/07(日) 23:01:40.85 ID:CTee3HIQ
>>636
ありがとう
心筋症の検査って特別な何かあるのかな?
一応前に他の検査ついでに特に問題なしとは言われてたんだけど
はっきり心筋症の検査をしたかは確認してないわ
輸液の量もこれから応相談なので雑音に関しては今度よく相談してみます
腎不全も末期に突入して、悪性腫瘍もできてしまったので
QOL重視でいろいろやれることはやってみます

639 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 05:26:26.11 ID:sbTuvlR+
心エコーやって血流を見るんだったかな。
画像を見せてくれて、うちのは逆流があった。
心房の大きさを見たり。

けど、時間が長いせいか怒るんだよねえ。
家に帰って来てもずーっと怒るからどうしたもんかと思う。

640 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 08:36:32.25 ID:CXZSFMDs
ネフガードとセミントラを混ぜて与えるのは効果が消されてしまうのでしょうか?

641 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 09:25:24.05 ID:p1crPbAq
ここで聞く前に病院で確認すりゃいいじゃない
自分が病院で薬処方されるときも飲み合わせ聞くでしょうに

642 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 11:35:24.42 ID:CXZSFMDs
こんなところで質問した私がバカでした。
製薬会社に直接問い合わせます。

643 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 11:49:11.26 ID:QxIjmgW/
なぜ病院で獣医に聞かないの?製薬会社でもいいかもしれないけど

644 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 11:51:53.38 ID:CXZSFMDs
んなもん楽天で買うたからじゃボケが!

645 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 12:44:14.11 ID:QxIjmgW/
なんだ釣りか

646 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 12:44:30.76 ID:OWF41cpH
楽天だと安いよね、6〜7割で買える

647 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 13:10:18.70 ID:3z2NZL6v
腎臓の低形成で、クレアチニンの数値が基準を超えてきたので(BUNは基準内)、
予防のためとのことで、セミントラとカリナール2、ご飯はロイカナの腎臓サポートを始めました。
そしたらトイレの砂(鉱物系)が今までのようにガッチリ固まらず、粘土のような固まり方になりました。

腎臓になんらかの不具合が出てきたからなのか?食事を変えた+薬を飲むようになったからなのか?
同じような症状になった経験者の方、いらっしゃいますか?
水を飲む量、おしっこの量や回数は、今までと変わりありません。

648 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 13:13:35.72 ID:3z2NZL6v
あ、なんかタイミングが悪い質問をしてしまったような気がする。
これもやっぱ先生に聞いた方が早いですね。

649 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 13:17:32.19 ID:LBfvAhbA
セミントラで尿タンパクが出ないのが本当なら
タンパク質適度にあげた方がいいってことになるのかな

650 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 13:21:47.41 ID:gzYChJxd
>>647
うん、採尿して病院に持って行って
「トイレの砂の固まり方が違うので心配になって持ってきました。尿検査をお願いします」
というのが一番いい。

プラ皿かなんかにおしっこを受けて(トイレでしゃがんだお尻の下に差し込む)
不純物の混じらないものにとって(採尿用の容器をあらかじめ貰ってきてもいいし
ビニール袋、弁当の醤油用のプラスチック小瓶、キャップ付きシリンジ、その他)
なるべく新しいうちに持って行く
5tぐらいあれば十分

651 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/08(月) 13:48:18.12 ID:2sJbpGmO
>>639
重ねてありがとう
長いのか…。うちのも怒りそうだ
これから病院行っていろいろ聞いて来るよありがとう

652 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/09(火) 09:24:41.92 ID:Or3RcHb9
セミントラを通販で安く買える所ないですかね?

医療費やら食事代やらで月5万以上かかるのがキツイ・・

653 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/09(火) 10:57:27.77 ID:by7LqEyO
5万円の内訳が知りたい
他に安くできるところあるんじゃない?

654 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/09(火) 19:39:23.21 ID:dYo/Euty
検査行ってきた
数値に大きな変化なしでほっとした
数値と歳の割に毛艶もよくて食欲旺盛毎日を淡々と暮らしてる
でもこういうおとなしくて我慢強い子は突然崩れていきそうで怖い

655 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/09(火) 19:40:02.86 ID:DA9dm0ne
セミントラは出たばかりの新薬だから、ディスカウントは難しいかもしれないね。
療法食のは決まっているならネット購入するが良いが、
飽きがきて彼是試してみないといけなくなるのが辛いわ。

656 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/09(火) 20:09:33.40 ID:VIrzGotl
皆さん、ワクチンとか打ってます?
うちは毎年受けてたんですが
今年は体力的に心配だ、ということで
病院に相談のうえ受けない方針なのですが
(もちろん、外には出しませんし室温管理もします)
毎年受けていたもので
そういや他の方はどうなのだろう?と思いまして。

657 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/09(火) 20:33:25.68 ID:g16GjJJy
>>656
腎不全になった時点でワクチン打ってません。
先生も打たない方がいいって言ったし。
でも、入院させた時怖かった・・・

658 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/09(火) 23:25:50.52 ID:Q6w3xaoI
>>656
15歳を超えたあたりからやらなくなりました。
ワクチンのリスクとか、実は3年くらい効果があるという説とか、かかりつけ医に色々質問してから決めましたが、まだまだアクティブで長生きしそう!って子にはもう数年受けさせたりもしましたよ。
色々理由付けはあったけどなにがあってももう寿命と思えるかどうかが決め手だったかも。

659 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 00:40:36.00 ID:Yf6/hr8A
ワクチンが猫の腎不全の原因になってるって
論文が確かあったよね。アメリカのコロラド大学だっけな。

660 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 01:19:47.35 ID:CBf+25yc
656です。
やはり皆さんワクチンされないのですね。
外に出さないしまぁいいかなーと思いつつも
なんかあったらどうしよー!とドキドキしたりしてました。
環境や室温に注意します!
ありがとうございます!

661 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 02:22:42.83 ID:0jN7AvdH
点滴を続けてると
猫特有のいいにおいが変化してて寂しい

662 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 11:53:15.87 ID:/Q6bYpTO
腎不全の治療に。皮膚疾患の治療にも。H4Oペットウォーターはペット医療の現場でも使用されています。
http://endo-vets.com/?gclid=CMbRw6PS1cACFVckvQodFW8AVw

663 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 12:31:41.64 ID:8DYonnZc
>>662 使ってます!うちの猫ちゃん21歳ももう駄目かなと思ってた時
友人から”これ飲ませてみ?”と貰ったのがキッカケで、今年で23歳目で元気に動き回っています。

664 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 17:12:46.08 ID:Yf6/hr8A
H4Oはただの水です

665 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 17:21:53.43 ID:9O5PAvYr
H4Oは何の効能もないただのお高いボッタクリ水だけど
結果的に飼い主に満足感を・猫に水分を与えられるなら
インチキ科学でも詐欺ボッタクリでもいいんじゃないかな…
ただの水だからお財布以外には害を与えないことは確かだし

666 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 18:35:26.88 ID:8eHzaWBD
藁にもすがりたい飼い主の気持ちにつけこむ商法が嫌い

667 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 20:26:32.90 ID:rtxKbg49
H4Oとかヘルスウォーターとかただの水ですってテンプレいれてもいいよね
飼い主のモチベにしか効果ないw

668 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 20:36:48.32 ID:J6ij0ccC
662見たとき、ムカついたw

669 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 21:12:34.94 ID:CcsH0cnX
心理的フラシーボですね、すんごくすんごくわかります。。。
実際、フラシーボで好転した患者さんは沢山いますし。。。 ←本当

でも、ぬこにはフラシーボはナイ/効かないと思うの。。。<理解するだけの脳味噌ないし

とはいえ、

ぬこにフラシーボが効果あると仮定すると、
それは飼い主の、『良くなるからね』 の何度も繰り返す語りかけだと思う。
但し、ある程度、人間語を解す飼い猫さんに限るかと。

670 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/10(水) 21:21:12.83 ID:9O5PAvYr
>>669
しむらー、「ぷ」らしーぼ「ぷ」らしーぼ

671 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 03:06:30.13 ID:UfMRXRwH
こんなんインチキ水買うならご飯や点滴に金まわす

672 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 03:11:00.13 ID:D3t32D8w
ヘルスウォーターとか言うのもひどいよな。
買った人は多分原価見たら卒倒するだろうな。

673 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 07:02:13.95 ID:KUnZah4X
昔飼ってた猫が、癌になった時藁にもすがる思いでネットを徘徊していたら、
インチキ水、キノコ、何とかパワー、エセ科学てんこ盛りで、涙も引っ込むレベルだったw
信じる気持ちが、飼い主の力になる時もあるけれど、食いもんにされてるなあと思ったよ。

674 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 07:05:20.60 ID:D3t32D8w
H4O=ただの水
ヘルスウォーター=ただの茶碗

675 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 07:37:12.89 ID:CBW88hxP
藁にもすがる
毎日効果もわからんマッサージしてる

676 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 07:47:19.24 ID:C1W8dpFa
>>675
猫自身がきもちよさそうなら無意味なはずはない。


その他もろもろもまぁ最後の最後にすがるんならいいんじゃない?
大抵の場合はシンプルに時間をかけてあげることを忘れてる気がするけど。

677 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 08:26:36.03 ID:CzrvhQE8
>>674
腎不全発覚した頃ただの茶碗買っちゃったよ
もちろん猫は見向きもしなかったwww

678 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 09:32:04.22 ID:wsDgUgbU
同じく。ヘルスウォーター買っちまったよ。
うちはにゃんこの泉の方がよっぽどよく飲んでくれましたとさ。
まぁ、害はないだろうから犬の水入れとして使ってる。

679 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 09:33:05.65 ID:PQC/l+Zs
662は他スレも荒らしてるから放置で

680 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 09:35:45.26 ID:CBW88hxP
うちもにゃんこの泉大好き
暇な時眺めるほど好き
もっと早く買ってあげればよかった

681 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/11(木) 17:39:59.66 ID:VHHm6QJL
どっかのレビューだと絶賛ばかりだったな
あのインチキ商法の水

682 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/12(金) 11:53:33.92 ID:gZ4EDJGP
慢性腎不全になって全く食べなくなった時、
それを知った友人から「試してみて」と、何とか水素水というのを貰った。

何でも知り合いの肝臓病で闘病中の猫さんが、この水で食欲が戻ったと。
お試しにと分けてくれたのだけどググったら1つ500円!!
2つも貰っちゃって恐縮・・・でも自分だったらキドナ買う。

683 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/12(金) 12:33:11.41 ID:yuAsbleQ
水素水すごいよね、食欲まで出てきて元気を取り戻した感じ。

684 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/12(金) 12:50:57.56 ID:m7VDST57
>>662-663
>>682-683

直後に同じ文体でレスつけなければもうちょっと信憑性というか
プラシーボ効果に対する信憑性というか
効果があると思える人も複数いるのね、と
宣伝効果を受け止めてくれる人も出てきそうなものなんだけど…w

685 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/12(金) 13:34:48.70 ID:rwI2Rp7i
あからさますぎワロタ

686 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/12(金) 14:23:39.58 ID:zSHN1K5M
溺れる者は・・・の心境につけこむ商法って腹立つ
ちょっと前に流行った(?)ヘンなペンダントとかもそうだけど
これ使ったらもしかしたら、って気持ちを利用するなんて最低だ


前スレかその前くらいに出てきたキドニーキープ
あれもステマだと思って無視してたんだけど
実際試供品もらって食べさせたら本当に食いつきが良かった
あの時書き込んでいた人、多分マジだったんだと思う
ごめんね、疑っちゃって
療法食の選択肢のひとつとしてお奨めします
試せる人はぜひ試してみて!

687 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/12(金) 15:59:54.44 ID:0NZcX8m8
ネットで買えないんだよねそれ

688 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/12(金) 18:52:21.81 ID:zSHN1K5M
>>687
おまけに扱っている獣医も少ないから、なかなか買えないのが実情
偶々うちの行きつけの病院では最近扱い始めたの
行きつけの病院があれば聞いてみるといいと思うよ

689 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 01:29:03.43 ID:JL1CFZs3
今まで250mlのパックで2日に一回輸液してましたがコストを考えて
500mlのパックを2回に分けて輸液することにしました
同じようにしている方、この半分残した液はどう保存していますか?
そのまま次使う時まで放置してていいと説明を受けましたが
みなさんどうしてるのか気になりまして…

690 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 02:26:36.14 ID:g6Ce9CSP
うちは500mlを3日おきに3回に分けて輸液してるけど、
そのまま吊してるよ。
チューブは適当にまとめて洗濯ばさみで挟んでます。

691 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 07:18:51.73 ID:TaFDwmw/
うちはジップロック入れて冷蔵庫。
でももう涼しくなってきたしそのままでもいいんじゃないかな?

692 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 08:36:57.17 ID:rZGhhahf
キドニーキープ買える人、小分けにしてヤフオクに出してください><ノシ

たぶん儲かると思いますよ!

693 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 09:09:39.92 ID:y6qeov4l
うちはドライフード食べないんでキドニーキープ調べてなかったけど
製造元が日清ペットフードなんだね
嗜好性が高い一般食作ってるメーカーの開発だと確かになんとなく期待しちゃうね
療法食っていうと機能重視で
食べるか食べないかは度外視みたいなとこあるし意味ないじゃんって感じだからさ

694 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 09:37:13.88 ID:RgdvDUMF
キドニーキープって、鰹節みたいなニオイする。
だからそそられるのかな。
うちは病院で扱ってなかったから問い合わせしてもらって取り寄せてもらった。

695 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 10:49:41.47 ID:rVKavFVo
>>692
検索してみたら500gからあるし
取り扱い獣医検索もあって
うちの近所の獣医じゃほぼ扱ってるみたいだから
たいして需要ないと思う…

696 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 11:10:23.66 ID:rZGhhahf
>>695 じゃあ私が定価の1.5倍+送料払いますから売ってください><ノシ

697 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 11:45:15.18 ID:rVKavFVo
>>696
釣りかもしれないけど取り扱い獣医検索できるからここで見てみ?

http://jp-dietetics.jp/

ウチは先月亡くなっちゃったから買う予定ないし…でもここはまだ見ちゃう(´・ω・`)

キドニーケアならまるまる余ってるから欲しい人がいたらあげたいぐらい

698 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 12:05:20.28 ID:g6Ce9CSP
>>697

つi~~

699 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 12:08:02.72 ID:JL1CFZs3
>>690-691
ありがとうございます!
そんなに神経質にしなくても大丈夫そうですね

700 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 13:20:02.01 ID:rZGhhahf
>>697 そこは見てみましたが一番近くて車で小一時間ほどかかるところしかないんですよね・・

701 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 15:54:39.60 ID:rZGhhahf
>>694 鰹節の香りだけ売っていれば良いですよね。
腎不全になる前は鰹節とか大好きだったんですが、今は怖くてあげられないし・・
ペットショップで売っていた猫用鰹節粉を買ってみたのですがイマイチなんですよね・・

702 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 16:00:27.26 ID:Ynz6kIDb
鰹節のリンナトリウム値なんか大したことないからあげて大丈夫だよ
1回100グラムもあげるなら話は別だがw

703 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 16:05:50.71 ID:RgdvDUMF
>>701
鰹節をお茶のパックに入れてフードの中に入れてニオイをつけるって話は聞いた事あります。

704 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 17:25:05.59 ID:rZGhhahf
>>702 >鰹節のリンナトリウム値なんか大したことない

そうなんですね!早速鰹節買って来てフードに混ぜてみます!

>>703 香りだけでも食指を動かせるなら良い方法ですよね、
鰹節をお茶パックに入れてフードの中に入れておいて
たまに中身をフードに混ぜてあげて新しいのに入れ替えるのがベストですね。

みなさんご教示ありがとうございました!

705 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 17:40:43.03 ID:g6Ce9CSP
病院で、食欲増進の為の「ふりかけ」をお試しで貰ったことがあります。
ビーフ、かつお節、バニラの3種類。
小さな袋に入れてくれたので、商品名が分からないんだけど。

あいにくうちの子は副鼻腔炎も患っていて効果無かったですが、
病院に相談してみても良いかもね。

706 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 18:02:52.09 ID:iLUGdhsb
>>698
ありがとう(´;ω;`)

>>704
協力できなくてごめんね
いろいろ大変だろうけど頑張ってください

707 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/13(土) 18:22:23.31 ID:1HXm3XgK
バニラがあるって事は犬猫共用の製品っぽいね

708 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 02:47:29.31 ID:rWxMN4LH
>>704
なんか怖いなあ…
ここの情報鵜呑みにせずに自分でもよく調べなよ

709 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 08:23:40.12 ID:hKoZWI+P
腎不全の猫にカツオ節かw

毒を盛るようなもんだなw

710 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 09:17:40.05 ID:WDVEjCRS
セミントラを約2ヶ月続けてるけど昨日、尿検査したら蛋白反応が出た。
2ヶ月くらいでは効果出ないのかな。
飲ませるときすごく嫌がるからやめようかと思ってしまった。

711 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 09:30:26.57 ID:hKoZWI+P
軽減するだけだから、そりゃ出るだろうがw

直接飲ませるのが嫌がるなら、少量の水に混ぜて飲ませるとか、スープタイプのフードに混ぜるとかしたら?

712 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 09:54:57.99 ID:ckYZTjxL
>>709
かつお節の成分よく調べてみようね

713 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 10:46:30.75 ID:hKoZWI+P
>>712 ネットがないからわかんにゃい

つーか、健康な猫でもカツオ節は駄目って言うのは定説だろ?
むしろ良いと言う記事があったら教えてくれよw

714 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 11:56:02.28 ID:3XmG4hil
魚アレルギーだけど魚大好きだから、ドライにはお茶パックに鰹節入れて匂い付けてあげてる。
念のためお茶パックは2重にしてフードには触れないようにして。
匂いだけでもそのままのフードよりは喜んで食べてくれてるよ。

715 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 13:11:54.73 ID:ckYZTjxL
>>713
どう定説なのか知らないが
かつお節まるごと一本与えるわけじゃないし
タンパク質、リン、ナトリウムとも
一日1〜10グラム程度与える分にはほとんど影響ないよ
定説と断言するならばなにが悪影響だとされてるのか説明してほしいね

716 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 13:25:50.45 ID:GhMYtTkB
セミントラうちもそろそろ2ヶ月になるけど、一度も尿検査した事ない。
こっちから言うべき?
結果がどう出るかは次回の血液検査って前回も言われて、今回も2回目待ち。

717 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 15:42:16.77 ID:rUJBaZVH
うちはミカルディスっていうセミントラの人用(人用が先だけどw)貰ってる。
小さな欠片だからチュールで楽々飲ませられるわ。
ただネットで飲ませてる人見掛けないからなんかちょっと不安になる。

718 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/14(日) 22:15:52.32 ID:cCd4GMaI
ミカルディス(人間用セミントラ)は降圧剤。
猫用だとなぜかたんぱく尿抑制+降圧。
血圧下げる効果もたんぱく尿抑制の効果もなければやめてもOK。

薬やサプリには必ずターゲットになる効能があって
効果があるかどうかは本来確かめなきゃいけないんだけど
漫然と投与され続けるケースが多いな。
副作用の重さと検査費用もかかわってくるけどね。

>>716
セミントラの効果は血液検査じゃわからない。
・血圧が下がったかどうか
・たんぱく尿は抑止されてるか

人間の腎不全の場合は血圧を頻繁に測り
血圧が下がらなければ別のタイプの降圧剤を試したりする。

719 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 15:59:42.79 ID:27p4iY4V
セミントラ高いし効果よくわからないからやめたいけど
絶対ダメかどうかもわからないから望みをかけて買ってしまう

720 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 15:59:48.30 ID:F6oG+UPU
>>718
やっぱりそうなんだね。
今度、こっちから尿検査お願いしてみる。

ここ10日くらいかな?突然水を飲む量が増えたから(けっこう多量)、先日母が薬もらいに行った時に聞いてもらったんだけど、
セミントラの効果が出始めたんでしょうって言われたらしい。ちなみにセミントラに変えて1ヶ月半くらいかな。
そして、猫連れて行かず薬だけだったのに診察料600円取られたと愚痴っていた。。。

721 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 16:04:25.18 ID:aGPGJndQ
>>719
効果なら多少延命程度の効果しかないと思うが
他の阻害剤と同じだよ
合う合わないはあるだろうけど

722 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 16:16:15.78 ID:27p4iY4V
>>720
そういえばこないだ病院行ったとき水飲む量増えたか聞かれた
セミントラ与えて1か月
うちは全く変化なし

723 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 18:01:13.45 ID:rn7tIEXu
>>720
保健入ってたりする?
アニコムとか薬のみの保健適用ができなかったはず。
保健関係ないなら再診料はちょっと不満ね。

724 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 19:45:29.55 ID:RUGefjrW
スレ違いですみません。
1年前からそう診断されROMってたものです。
昨日、長い戦いが終わりました。
皆さんの知識に助けられ、お医者さんにもお世話になりあまり苦しまずに虹の橋を渡れました。
ありがとうございました。

725 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 20:12:52.15 ID:x+lqy5Bx
>>722
そうなんだね!
セミントラで飲水量が増えるのかね。
コップ持ってグビグビ飲んでるよねってくらい減るから不安だったんだよね。

>>732
保険は入ってないです。
その前は指定された日に行ったら、する予定だった事はせず、何故か乳酸菌を処方されて診察料1000だったらしく、その時も愚痴っていた母w

726 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 20:45:11.60 ID:zXJngg3J
>>724
つi~~

727 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/15(月) 21:29:09.65 ID:ttctYki5
>>724
あまり苦しまずに、というのはいいな。
にゃんこもあなたもお疲れさま。
つi~

728 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 10:14:13.73 ID:ZhjnPaeV
急に食の嗜好が変わるから難しい・・

たぶん痴呆がだいぶ出てて、まともな時じゃないと食べなくなってて
痴呆の時間が長くなってきてる・・

729 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 11:46:56.55 ID:rHmqwAQ5
猫ってそんなに痴呆にならないと獣医が言ってたよ

730 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 11:55:54.30 ID:ZhjnPaeV
>>729 そうなんですか?
アオアオ言い続けながら同じところグルグルグルグル回るんですが・・
落ち着いている時は、ちゃんと抱っこされたり、自分から私の膝に手をかけて
”だっこして”と甘えてきて、こちらの問いかけにもちゃんと返事をするんですが
呆けてるみたいなときは全然だめ、別人?別猫みたいになる。

731 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 12:11:01.28 ID:9+yrQSJM
うちの猫若い時からそんな感じだよw

732 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 12:44:44.73 ID:xjV8py40
>>730
老猫スレにアオアオ報告がたくさんあるから見に行ってみるといいかも。
これといった解決法はないみたいだけど。
病院で見てもらって原因がないようなら落ち着くまで待つしかないのかな。

食の嗜好は本当に難しいよね。
昨日まで食べてくれてたのがパタッと食べなくなったり
食べたフードより捨てたフードの方がずっと多かったりする。
食べられる時間が限られると尚更大変だと思うけど、何とか食べてくれるといいね。

733 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 13:17:46.55 ID:/7F2E5uX
アオアオ言うね〜
うちは食後にものすごい大声で鳴くわ
返事してあげたり一緒に見回りつきあったりしてる

734 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 13:23:04.16 ID:rHmqwAQ5
うちもちょっとアオアオ言ったけど
今考えたら耳が遠くなった時だった

735 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 13:40:16.19 ID:CMIRVXzj
うちは寝床を決めた時ぐるぐるアオアオ

736 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 14:44:46.65 ID:xUIDYlt0
アオアオ言って食欲が旺盛で
意味不明に走り回ったりするときは
甲状腺亢進症も疑ってみて。

737 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/16(火) 18:45:07.83 ID:cKsKz/rq
>>730
それは頭に腫瘍があるとか疑ったほうがいいんでは…

738 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 10:36:47.97 ID:oqSobv4/
鰹節の100 g (3.5 oz)あたりの栄養価

エネルギー 1,490 kJ (360 kcal)
炭水化物
0.8 g
食物繊維 (0) g
脂肪
2.9 g
飽和脂肪酸 0.62 g
一価不飽和脂肪酸 0.33 g
多価不飽和脂肪酸 0.81 g
タンパク質
77.1 g
ビタミン
ビタミンA相当量
β-カロテン
(0%) 0 μg
(0%) 0 μg
チアミン(B1) (48%) 0.55 mg
リボフラビン(B2) (29%) 0.35 mg
ナイアシン(B3) (300%) 45.0 mg
パントテン酸(B5)
(16%) 0.82 mg
ビタミンB6 (41%) 0.53 mg
葉酸(B9) (3%) 11 μg
ビタミンB12 (617%) 14.8 μg
ビタミンC (0%) (0) mg
ビタミンD (40%) 6.0 μg
ビタミンE (12%) 1.8 mg
ビタミンK (0%) (0) μg
ミネラル
カルシウム (3%) 28 mg
鉄分 (42%) 5.5 mg
マグネシウム (20%) 70 mg
リン (113%) 790 mg
カリウム (20%) 940 mg
ナトリウム
(塩分の可能性あり) (9%) 130 mg
亜鉛 (29%) 2.8 mg
他の成分
水分 15.2 g
コレステロール 180 mg

739 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 10:39:05.85 ID:oqSobv4/
腎臓サポート ドライ 392 kcal/100g


タンパク質 23.5 g
脂肪 17.3 g
食物繊維 10.7 g
灰分 6.0 g
水分 5.6 g
炭水化物 44.9 g
カルシウム 0.6 g
カリウム 0.92 g
リン 0.29 g
マグネシウム 0.05 g
鉄 15.0 mg
銅 1.53 mg
亜鉛 25.3 mg
ナトリウム 0.31 g
EPA+DHA 428 mg
タウリン 0.21 g
アルギニン 1.64 g
ビタミンE 61.2 mg
ビタミンC 20.4 mg
ビタミンB群 35.03 mg

740 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 10:43:11.40 ID:oqSobv4/
鰹節の100 g あたりのリン:790 mg

腎臓サポート ドライ 100gあたりのリン: 290g

741 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 10:56:14.98 ID:sjhDwESe
>>740
鰹節って一回につき人間でも3gも食べなくね?
比べる量が間違っていると思うが

742 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 11:07:10.52 ID:SSpbFU0X
>>740
かつお節のよくある小分けパック、あれはものによるけど大体一袋で3g〜5g
手のひらにもりっと一杯分あるよ
グラム単位の時点で猫に与える量として現実的じゃない

743 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 12:07:19.37 ID:hWY++Vlb
腎臓サポートドライ1日分50gとして比較するにしても
鰹節50g食べさせたら成分関係なく病気になると思うw

744 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 12:33:41.29 ID:D23cTJj9
人間でもきつそうw

745 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 14:26:21.61 ID:oqSobv4/
訂正

鰹節の100 g あたりのリン:790 mg

腎臓サポート ドライ 100gあたりのリン: 290mg

746 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 14:42:35.01 ID:KmelkKoC
人間もふりかけをドンブリ一杯たべたら具合悪くなるわw

747 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 14:49:43.99 ID:oqSobv4/
馬鹿は何故馬鹿なのかが良くわかるスレですなw

748 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 15:39:04.82 ID:sjhDwESe
馬鹿とはID: oqSobv4/ のことか
鰹節一本食いする猫いたらお目にかかりたいものだw

749 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 16:20:33.44 ID:oqSobv4/
なぜ100gから必要量を換算すると言う考えに結びつかないのだ?
義務教育すら受けていない人たちの集まりなのか?
つか、そんな考え方では社会で生きていくのも難しくないのか?

750 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 16:21:15.93 ID:MdwwzMpD
猫と戯れる−NekoDouga-0001: http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ http://youtu.be/U6URjqgrpIA

751 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 16:30:52.74 ID:SSpbFU0X
かつお節で腹を満たす主食のポジションにするのでなければ
例えば3日に一度は「なんか食べたくない…」と食事拒否する猫に対して
食欲のブースターとして腎臓サポート等の食餌にひとつまみ添加するとして1回0.1g
一年に120回として、年間摂取量12gてとこかな
私ならこの程度の数字は誤差の範囲内、悪影響より「食べて体力を維持してくれること」を選ぶ

752 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 16:33:55.57 ID:sjhDwESe
>>749
参考までに聞くけど
あなたの猫の鰹節の必要量は1日100gなの?w

753 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 16:55:30.03 ID:hWY++Vlb
>>749
必要量を換算したら食欲ない時の鰹節トッピングくらいは特に問題ないってことを証明したかったの?
それなら腎臓サポートの数値と比較する必要がどこにあるんだろう

754 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/17(水) 17:52:35.71 ID:4S72mheT
鰹節ひとつまみを手のひらでスリスリして腎サポにかければ、スペシャル療法食の出来上がり。
ってことを教えてくれたのさ。

755 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 01:03:24.98 ID:UbSgbEOp
749は馬鹿ではないだろう。
腎臓サポートと比べている理由も
いちいち聞かなきゃわからないのもどうなのさ。

756 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 01:05:41.28 ID:wDST1ee8
ああ、はいはい

757 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 01:27:42.24 ID:UwumRBwb
(どう見ても馬鹿)

758 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 02:38:27.27 ID:89Nqj71B
>>755
私も主食とトッピングを同量で比べてる意味がわからないので
何が理由があるなら知りたいです

759 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 02:46:58.36 ID:UwumRBwb
>>740=>>713
健康な猫でもカツオ節は駄目って言うのは定説だろドヤア!!したかったんじゃないの
比較する現実的な必要量()すら判断できないおばかさんだけど

760 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 07:16:05.80 ID:TGmbjA0Y
>>745 ありがとう、この情報のおかげで殆ど食べてくれなかった療養食の殆ど残さず食べてくれるようになりました。
カツブシならスーパーで安く買えるし、ホント助かる。

761 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 07:47:18.53 ID:YKNTfqfW
>>760
極論で煽る事しかできない可愛そうな人達のなかでも
ちゃんと理解して良い方へ考える事が出来る人は素晴らしいですね。

762 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 08:02:37.22 ID:H7ErhmVL
http://youtu.be/U6URjqgrpIA 猫と戯れる−NekoDouga-0001: http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

763 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 08:52:59.27 ID:YKNTfqfW
ネガティブな人は、複雑に考える。
ポジティブな人は、シンプルに考える。

http://happylifestyle.com/5240

764 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 11:54:53.74 ID:YKNTfqfW
まぁ自分の飼い猫が病気で自分の心が病んでしまい
見知らぬ人間に八つ当たりしたくなる気持ちはわかる。

私が全部受けてとめてあげるから、もっとぶちまけてきなさい。
可愛そうな飼い主達よ。

765 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 22:37:46.16 ID:SL3l9cag
何か100g論争で荒れてるなwww
成分表を出した人の意図を
○だから鰹節あげるな
○だから鰹節ちょっと位あげても問題無い
の解釈に分かれたのが面白いね。

自分はあげても良いと解釈した派。
腎不全発覚当初なら、あげるな、と解釈してたと思う。
ここのスレとお医者様に、何も食わないよりは、食えるモノ与えて機嫌良く過ごさせろ、という事を教わった。
スレ先住の方々ありがとう。
(もう老猫なのでQOLに重きをおける、という面も有りますが)

766 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/18(木) 23:18:35.70 ID:Iwhr6hfl
まぁかつお節に頼ってる時点で食欲ないわけですからね。

767 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 08:17:13.20 ID:LT//zS0W
いやいやカツオでどうにかなるって事は
食欲が完全になくなってるわけじゃない
頑張って好きなもの見つけて行こう

768 :sage:2014/09/19(金) 08:39:11.21 ID:Nob7lLZu
>>765 要するにマイナス思考な人は猫も含めまわりをマイナスに陥らせる
負のエネルギーみたいなオーラーが出てるダークサイド帝国軍って事でFA

769 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 12:34:36.42 ID:g0w/hOv2
元気ですかーーーーーー!!

元気があれば何でもできる!!

猫ちゃんの腎不全も元気で克服ダァァァアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!

770 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 15:49:21.26 ID:CL+jyi3U
例えば塩分控えめの食事と言って味噌汁の塩分を半分にしても
2杯飲めば塩分の摂取量はおんなじ。
療法食を食えば何でも安心というわけじゃなくて
たくさん食えばやっぱりたんぱくリンなどの過剰摂取になる。

療法食を食べてて数値が安定してるなら
おやつをあげる時、グラム数と重量パーセントから
摂取量を計算してたんぱくやリンの摂取がどれくらい増えるのか
計算するといいと思う(リンとカルシウムの比にも注意)。
与える療法食を減らせば少量のおやつはほとんど問題ないことがわかる。

ましてや食欲不振で何にも食べない時は
療法食なんて意識せずにとりあえず何でも
食べるものを与えたほうがいいと思う。

かつお節=毒とか
おやつ=毒とか単純に決めつけるのではなく
食事は猫ちゃんの数少ない楽しみの一つなんだから
色々工夫してやりくりしてあげるのがいいと思うよ。

771 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 16:23:14.77 ID:LH6j/IE0
もっと症状が進んで何も食べられなくなってからいつも思うの。
あの時、いつも欲しがったけどあげなかったチーズをあげとけば、とか、
クリームをなめさせておけば、とか。

進行は遅らせたい、でも好きなものは食べさせたい。
どんな病気でも末期に差し掛かってくると悩むよね。

772 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 17:20:49.08 ID:vWTsvpf+
分かる。さきいか1本で悩む

773 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 18:07:00.41 ID:mS6r5OFf
何をどうしても結局あの時ああしていればと後悔してしまうんだよね
それだけ大事に思っているってことなんだけど

774 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 18:47:37.83 ID:Nob7lLZu
何でも駄目駄目言うPTAみたいな馬鹿が世の中を悪くしているのと同じ構造ですね!

775 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 21:27:00.92 ID:LT//zS0W
おやつやら旨いもの今あげないでいつあげるの?
若くて元気な時はそんなものやらなくてもご飯ばくばく食べるし
走り回ったり遊んだり体軽くて楽しいこといっぱい

776 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/19(金) 21:31:04.75 ID:4Qs3YrqK
猫にとって食の楽しみって大きいだろうからなぁ

777 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 00:22:13.02 ID:d1m6YT8j
獣医さん曰わく、偏食(食欲不振とは別に考えて)も腎不全の症状の一つと考えてあげてね、と言ってた。
特にマズい療法食なんか、食べてくれたらラッキー、位の心づもりでいなさい。普通食でも、ネフガード飲んでるからいいや、と思いなさい、と。

……改めて文字に興すと、獣医さんってより、飼い主のカウンセラーかって感じですなwありがたい。

778 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 10:54:40.91 ID:OrECVjnZ
>>777
その獣医さんの言葉、本当にありがたいですね。
それをここに書いてくれたことにも感謝です。

779 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 19:03:18.79 ID:OEZ5Wlg9
とうとううちのも食べなくなった
本当にパタリと急に食べてくれなくなるんだね…
このスレ参考にして二日くらいはなんとか自ら食べてくれたけど
今日は水分しか取ってくれない好きだった缶詰や療法食関係なく開けたけど
見向きもしない。ご飯の時間に台所に行くからまだ食欲自体はありそうなのに
作っても臭いもかがないのはなんでなんだろう
悲しいのとじわじわ怖くなってきてます一緒に年越したい

780 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 19:14:48.70 ID:rwvywk2Z
>>779
お気持ち、よくわかります。
私も最近腎不全の子を亡くしたばかりです。
今はその子の妹猫が腎不全と闘っています。

うちの場合、ですが、日ごろ口にしたことのない缶詰をあげたら、少し食べてくれました。
輸入物で、とにかく普段買わないような高級品(1缶300円近くするような)でしたが、
たまたまサンプルでもらったものがあったのであげてみたら少し舐めてくれたので、
慌てて買い足したら、そこから少し食欲が戻りました。
ただし、1週間と持ちませんでしたが・・・

普段食べていないものの方がもしかしたらいいかもしれませんよ。
あくまでうちの子の場合、でしたが。

779さんちの猫さんが、少しでも食欲戻りますように!

781 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 19:17:36.77 ID:kwc0pv8s
スープやジュレ試した?

782 :779:2014/09/20(土) 20:20:52.35 ID:OEZ5Wlg9
ありがとうございます
ホームセンターで並んでる缶詰やパウチを大袈裟に言えば片っ端から
買ってきたんですが今のところどれも駄目そうです
昨日までは缶詰の種類関係なくお湯割りにすると口を付けてました
あとささみのおやつ自体は食べませんでしたが匂いに釣られて
皿に残った缶詰を少し食べてました
水分はすすんで飲んでくれるのでミルクで栄養補給している感じです
ペースト、クリームタイプも駄目で完全なさらさらしたスープのみ飲む感じです
数日前まで普通に欲しがってもぐもぐ食べていたのに
こんなに急に拒否しはじめると知ってショックでした
いろいろ試しても駄目な絶望感を思い知ったので
頼みの綱の水分すら取らなくなったらと思うと怖いです
とりあえずまだまだ試行錯誤をしてみます

783 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 20:50:42.62 ID:mwBsTdSH
ロイカナの腎サポスペシャル買ったけど全然食わないな
健康な猫ですら逃げ出すくらい
相当まずいのかな

784 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 21:08:50.92 ID:kwc0pv8s
後の食事療法考えたら若い時はあんまり
美味いもの食べさせて口肥やさない方がいいのかも

785 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 21:25:35.88 ID:72nIXasB
うちのは生後半年で腎臓の数値がおかしいとわかって、1歳になるのを待って(それまでは成長優先)腎サポに切り替えた
平気でもりもり食うからありがたい…
上の子が肝臓悪くて肝サポ食ってる(こっちもモリモリ)けど、ヒトからみて肝サポの方がずっとおいしそうな匂いがする

786 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/20(土) 21:30:07.49 ID:mwBsTdSH
ヒルズのサイエンスダイエット与えてたから
そんなにおいしいものではないと思うんだけどね
知り合いからもらった腎ケアっていう炭入りのエサは食べるみたい
腎サポたしかに臭い気がするな、苦いサバみたいな

787 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 01:03:22.35 ID:6szuO7gD
>>779
匂いもかがないときは何やってもだめだから、追い掛け回したりしないでさっと片付けたほうがお互いストレスにならずにいい。
そうかー、今はいらないかー ってね。
焦るからこそ自分の中で確かなルールを作っておくといいよ。時間大事にしてね。

788 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 07:25:03.46 ID:ryRvVE8K
うちは食い意地の張った子だからかキドニーケアもロイヤルカナンもはじめからばくばく食べてくれたから助かってる
でもパウチは昔はごちそう気分だったのかたまにあげたら喜んですごい勢いで完食してたのに薬をまぜてあげてたら分かったのかある日からぱったり食べてくれなくなった
それから一年近くたってるからまたあげてみたらもしかしたら食べてくれるかなあと思ってるけど

パウチって賞味期限きれてなければ冷蔵庫で保存せず夏場も常温で保管してても大丈夫なものなのかな

789 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 09:44:25.26 ID:6szuO7gD
>>788
未開封なら大丈夫

790 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 16:57:39.58 ID:rL09mP4f
腎サポスペシャル、食べてくれるようになりました
手にのせればだけど
なぜか健康な猫は全員逃げます
他の猫も14歳前後だし食いつきいいのを探しておかないとダメだな・・・

791 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 17:39:50.46 ID:EHx3rNKg
頑張っててもいつかは最期の時が来るんだよな。
最後のときってのはまず食べなくなるんかい。
食べなくなったら療法食とか関係なく好きなものやるしかないのかな。
うちの子はシーバが好きだったんけど、何も食べなくなったらシーバやるべきなのかな。
今からそんなこと考えててもしょうがないとは思うが。

792 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 17:53:56.53 ID:6szuO7gD
>>791
『もう長生きとか考えなくていいよ。好きなもんなんでもお食べ〜』
そういう段階に来れたなら飼い主も猫もよくやったわ、結構良い最後じゃんと思っていいんじゃないかな。
色々悩んで辛いことも多いけど、残り短いと気付いて慈しむ時間があること自体は幸せなことだよ。
変な話慢性腎不全のそういうところはキライじゃないよ。

ていうかシーバやったら他食べなくなるとかじゃないなら数粒やるくらい別にどってことないよ。

793 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 18:00:01.42 ID:6V/g8D/s
今までもうダメかも…と思っても強制的にごはん食べさせたり点滴して回復してると
最期の時も同じ事をしてしまったり…
最期とわかってればもう嫌がる事はしたくないけどそうなってみないとわからないし(´・ω・`)

言葉が通じて「もういいから点滴外して好きなもん食わせろや」って言われたらお互いどんなにいいかと思う

794 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 18:11:34.49 ID:rL09mP4f
昔腎不全になったうち猫は最後まで食べてくれたなぁ
フラフラになったらその晩くらいに痙攣起こすだろうから
好きなもの食べさせた方がいいかも
死ぬ前は人が居ないとこに隠れたり、よりいっそう様子がおかしくなる

795 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 18:22:00.34 ID:EHx3rNKg
そうだよね。最後は少しぐらい好きなもの食べさせてやりたいね。
でも、うちのはもうちょっとまずい飯で頑張ってほしいところではあるけど。
しかし、最初、具合悪くなって病院いったときはいろいろ心の準備的なものもできたり
するけど、ある程度症状回復して安定するとまたそんなのどっかいっちゃうんだよな。
これで容態悪くなったりするとまたあたふたすることになるんだろうな。
具合悪くなったとして、最期なのか回復可能なのか見極めるものも難しそうだしな。

796 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 18:29:22.74 ID:mpztWLE+
アカン、俺も基本”最後は少しぐらい好きなもの食べさせてやりたいね”ってな感じで
焼き魚やら鰹節やら食べさせてたら数値が悪化してもうた・・
薬は併用させてても療養食でないと駄目なんだなぁ・・

797 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 18:32:58.05 ID:Ke4EwhIn
>>793
私は獣医師と約束してるよ
「私は冷静に判断する自信がないから、先生がこれ以上はかわいそうって感じるときは正直に言ってください」って。
別病気で看取った猫は、獣医師がきちんとこの約束を守ってくれて、
私が皮下点滴をお願いしに受診した際、「これ以上はかわいそう」って言ってくれた。
とても感謝してる。

798 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 18:33:08.76 ID:rL09mP4f
息遣いが荒くなってきたら死期が近いと思う
死ぬ前以外はフラフラでもなかったなー
痙攣起こしたら丸1日くらい目見開いて3度目の痙攣で死んだけど
できれば最初の痙攣で往診呼んで安楽死させた方がいいよ
意識ないけど、辛そうでかわいそうだった

799 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 20:38:10.00 ID:D+DeY/m2
愚痴なので改行



前回の血液検査でCREが少し上がってたので、
次はできたらいつもより早めに検査しましょうと言われてた
が、その間に別の病気の疑いで検査受けたら、それがストレスだったっぽくて胃腸炎になってしまった(今は完治)
病院通い自体が負担になってるみたいだし、
元気もあるから次の検査はやっぱりいつも通り2ヶ月後にしたいけど、
その考えの裏には私が検査結果を聞くのが怖いという身勝手もあったりする
猫の為を思ってるようで、結局は自分のことしか考えてないのかもしれない
でも猫の負担になることはしたくない
ずっとぐるぐるしてる

800 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 22:05:09.23 ID:6szuO7gD
>>796
療法食だけでも悪化はするんだよ。よくはならない。それは忘れないで。

>>798
腎不全の最後が全部痙攣てわけじゃないよ。
痙攣は見た目辛いけど、意識ないわけだから猫自身がしんどいのは痙攣後の消耗とかだろうね。
脳に尿毒がまわるくらいだから痙攣以前に気分悪くて楽ではないだろうけど…

801 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/21(日) 23:02:16.94 ID:mpztWLE+
>>800 良くはならない事は承知の上ですが、いきなり数値が跳ね上がるとは思いませんでした。

なんで猫達は最後の最後に苦しむと言う人生(猫生?)を強いられてこの世に生を受けたんだろ・・
神様なんて居ないんだね、居たら悪魔と同義だと思う本当に。

まぁ人間も一緒か、苦しむためにこの世に生を受けるんだから。
早く巨大な隕石が地球に衝突して全てを粉々に砕いてくれれば良いのに。

802 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 02:26:31.30 ID:Sq9sQZr6
>>801
愛猫の腎不全発覚して半年位は全く同じ事考えてました。
どうせなら一瞬で楽にしてやろうかな、とかも。

でも自分の手で殺すなんて出来るわけもなく、甘えん坊の自分の猫を見てるとこの子の生涯を他のどの猫よりも幸せにしてやる!って気合いで仕事を辞めて最低限のアルバイトだけでしのいでいます。
そのせいかわからないけど、もって半年ですねと言われていた数値は初期の数値ですねと言われるまでに回復した。

やっぱりストレスによる悪化はかなりあると思いますよ。
家猫は食欲と同じくらい愛情にも飢えてる。
無償の愛なんてこの世には存在しない。
愛しただけ愛されたいと想うのは猫も一緒だと思う。

だから好きな食べ物をあげまくるのではなく、出来るだけ猫の傍にいてあげてください。

803 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 16:35:27.66 ID:LObojIDT
否定はしないけど重いな

804 :sage:2014/09/22(月) 17:52:30.90 ID:nKpvJFUP
また全然食べなくなった・・
もう勝手にしろ!食べたくなければ好きにしろ!
と思いつつ、買いだめしてある数十種類の猫缶を片っ端から開けると
最初だけ勢い良く食べるのがあるんだよなぁ・・
なんかもう疲れたわ、通常食で良いんじゃない?って思うわ。

805 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 18:11:57.93 ID:l7xtBb3e
いや療法食食べないなら通常食食べさせたげなよ…

806 :sage:2014/09/22(月) 18:26:47.72 ID:nKpvJFUP
>>805 そうですよね、通常食に戻します。
あと大好きだったスルメ(くんさき)とかあげても良いんでしょうか?

807 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 19:27:20.46 ID:XBYoHpvZ
うおおおお、病院で自宅輸液を命じられてしまった。
いきなり輸液の仕方を説明しだすから何かと思ったら・・・・
何回か病院で見てあげると言われても、そもそも猫に針をぶっさすという行為が
俺には無理っぽい。
毎日猫に炭を飲ますという非人道的行為だけで心がやさぐれているというのに。
つーか、猫のこと考えたらやっぱそうなるんだろうねえ。
みんな言われたらやってるのかな。
絶対無理って拒絶してひたすら病院に通ってる人とかいないのかな。

808 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 19:46:53.24 ID:l7xtBb3e
>>806
療法食も色んな種類あるけど全滅だったの?
通常食にしても、療法食に近い成分の物選んだり、療法食何割か混ぜるとかカリナールみたいなの使うとか、やりようは色々ある
おやつの扱いについてもちょっと前にここで話題になってたよ
まとめサイトや過去スレ読んでみた?

809 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 20:43:23.14 ID:HLGN96w3
朝晩ネフガードと一緒にスープあげてるよ
3日で一袋ぐらい
朝も夜もめちゃめちゃ楽しみにしてて生き生きしてる
うちは長生きして飼い主といるよりちょっと寿命縮んでも美味しいもの食べた方が幸せそう

810 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 20:55:38.03 ID:ZaaFZmge
>>807
むしろ金銭面と猫様の通院ストレス回避のために
自宅輸液を希望する飼い主の方が多いかと。
儲け主義の獣医はまず許可しないから
提案してくれるなんていい獣医さんだね。
無理なら無理でいいと思います。

811 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 21:26:48.13 ID:LRvtzQSy
>>807
ほんと、最初はみんなそう思うだろうけど。
病院が家の隣で、金銭的に余裕があるなら
通ってプロにやってほしいよね。
ビビる私に、先生は
「80歳くらいのおばあちゃんでやってらっしゃる方もいますから慣れたら大丈夫ですよ」と、言ったっけ。
自分、80でやれる自信ないけど。
先生がおすすめしたなら
それが、いまの猫ちゃんのためなんだと思うし、
たしかに、慣れる日は来る…。
がんばって!

812 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 22:09:40.51 ID:XBYoHpvZ
>>810 >>811
病院が結構遠いというのも自宅輸液勧められた理由になってるのかな。
車で20分かかるんだよね。
お金のことも確かにあるけど、飼い主的には病院でやってほしいけど、猫的には
自宅希望なのかな。病院連れてくの嫌がってるし。まあこの場合、猫の希望優先
だよね。覚悟決めるしかないのか。。。。  しかし、輸液の針ってぶっといよね。

813 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/22(月) 23:18:45.17 ID:bdZBA0y9
車で20分の通院のストレス考えたら覚悟決めて頑張れ
大丈夫、初めは怖いかもしれないけど慣れるよ

814 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 00:28:52.55 ID:wEBa3vkM
そうだよね。
でも、とりあえずは病院で練習させてもらってみてからでないとなんともかんとも。
なるべく前向きに頑張る・・・・

815 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 01:17:23.02 ID:QMJLpvNn
猫の皮膚は分厚くて、針くらい刺しても対した痛み感じないから大丈夫ですよ。
私は針を刺す箇所付近を爪で摘んで、ちょっとした痛みを感じさせた後に針を刺してます。
摘んだ方が痛いみたいで、針刺す時は大人しくしていますよ。

816 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 02:19:56.74 ID:JLAHDOxj
自分も針さすなんて死んでも無理って思ってたけど、家で出来ると猫の負担は少ないからねー
少しでも楽になるならって、震える手でやってた。
数回で猫も人間も慣れたよ。大丈夫だよ。

817 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 03:49:06.82 ID:XAn+tTXs
うちも病院で進められて自宅輸液にしたよ。
勤めてるから3日おきに通うのは、猫にも人にも懐にも負担。

最初は家族に保定してもらってたけど、
今は寛いでいる時を狙って、その格好のまま輸液。
保定しなくてもゴロゴロ言って嫌がらないでさせてくれるので助かる。
この辺りはその子の性格もあるかもしれないけど。

頑張ってね。

818 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 07:23:05.79 ID:uo2VByEq
はじめは大暴れで毛布で作った袋に体突っ込んでエリザベスつけてやってたけど今では慣れちゃってひざの上で撫でられてゴロゴロ言いながら輸液してるよ
病院につれてくと半日くらいは拗ねてるんだけど自宅で出来るから通院の回数も減ったから本人ものびのびしてる

819 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 07:35:30.24 ID:9WjwQee3
自宅補液youtubeで検索すると動画あるよ
自分も最初は怖くて怖くて
なんとか動物病院ってアカウントの動画を何度も何度も見て
イメージトレーニングした
初めての時もなんとかうまくできたよ

大丈夫
最初はみんな初めてだ

820 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 09:07:31.00 ID:/hNNtNz3
輸液は慣れれば本当楽だからがんばって。
こっちがお願いしないといけないことのほうが多いんだから良い医者にあたってるとおもうよたぶん。

投薬のほうがよっぽど辛くて面倒だわ( ´д` )

821 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 09:25:26.48 ID:kPiuKAsz
うちは割とすぐ自宅輸液になった多分おとなしいからだと思うけど
飼い主がびびってると猫も不安になるよ
どこに刺すかも結局正解よくわからないし多少ずれても問題ないから
用意が出来たら躊躇なく刺して短時間で終わらせてあげるのがいいと思う

822 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 13:18:10.17 ID:wEBa3vkM
大丈夫って言ってくれる人がほとんどだね。
ありがたいことで少し気持ちが軽くなったけど、次に病院いったらやらされると思うと
猫よりこっちが病院いきたくなくなってくる。
でも、やってみたけど、どうしても無理だったって人もあまりいなさそうだし、多分大丈
夫なもんなんだろうね。
なんか、やらねば・・・、という気持ちになった。
重症化するまで病院連れてかなかった自分が一番悪いのにグダグダ言ってるのも恥
ずかしい。

823 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 14:44:50.90 ID:6Xqyfq6e
誰だって針刺すのは怖いもんだよ。
はじめは手震えてたしw
今は躊躇すると余計に痛怖い思いをさせるとわかって多少不安だろうがブスッといけるようになった。
皆一人一人にゃんことの付き合い方って違うし誰が正しいとかもないし。
これだけ自分の事を思って悩んでくれる飼い主さんならにゃんこちゃんも幸せでしょ。
頑張ってくださいね〜。

824 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 19:03:59.39 ID:arTstMp8
お聞きしたいんですが皮下輸液の量は
週1、週3、毎日の場合、それぞれどのくらいでしょうか?
個体差等で一概には言えないのかもしれませんが皆さんがどのくらい
入れてらっしゃるのかお教えいただきたいです
うちは今毎日150なのですが週1の時も150で量が多い気がしています

825 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 19:28:37.51 ID:K/pMDW59
ちゃんと吸収されているかによるんでないかな?

826 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 20:03:21.95 ID:/hNNtNz3
>>824
一応目安は体重1kgあたり40ccみたいです。(毎日)
一度の量が多ければ多いほど体の負担も多くなるそうです。
うちは最後のほうは吸収してるのを確認しつつ間隔を詰めてできるだけ多く点滴してました。
1日一回の頃は、晩にやって翌朝は液溜まりがなかったように思いますが、もう昨年のことなので記憶があいまいで…

吸収にかかる時間は体調の目安にもなるので数日記録をつけてみて、受診時に医者に伝えて相談してみるのが一番いいとおもいますよ。

827 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 20:29:45.84 ID:FpE95A9l
>>825-826
参考になりました。ありがとうございます
知人は毎日なら50くらいじゃないと負担だと言っていて
一方先生は大丈夫と言っていたのですが吸収は24時間かけてやっとなのと
2s21歳の老猫なので負担を考えもう一度相談してみます

828 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/23(火) 21:43:31.85 ID:QMJLpvNn
21歳Σ( ̄□ ̄;)

ウチのもそこまで生きてほしいな

829 :sage:2014/09/24(水) 10:06:07.87 ID:Zo9+Fl9f
>>807
私が通ってる病院では、針を刺す感覚を練習するため目の詰まったハンドタオルを
刺して練習させてくれましたよ。また、どこに刺していいのかわからん!と訴えたら
その部分の毛をあらかじめ刈ってくれました。おかげで不安もあまりなくできました。
とにかく猫のためには自宅輸液の方が、絶対負担が少ないので、ぜひ頑張ってください。

830 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 11:08:12.81 ID:kp9H5GbW
>>829
あー、タオルで練習したしたwあまりに怖がる私に先生は、
「みんなやってるから大丈夫!」って言ってくれたけど、
結局最後の最後まで、手の震えは止められなかったな。
まあうちの場合は、自宅輸液はたったの1ヶ月で終了しちゃったんだけどね…。

うちのおばあは痩せすぎてて、針を刺したつもりが貫通して向こう側に出ちゃった、
という失敗が、一番多かったな。

831 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 11:21:02.02 ID:S34ZulV0
私のときは病院で飼ってる猫さんが練習代になってくれたよ。
若い猫さんだったから感触が全然ちがくて『若さ〜』って感動のほうが上回ったw
できるなら一人でかかえこまんと家族を巻き込んで一緒に教わって一緒に実践するのが一番おすすめ。

832 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 11:21:37.52 ID:mejJNWQ/
>>830
>うちのおばあは痩せすぎてて、針を刺したつもりが貫通して向こう側に出ちゃった、
こ・・・こわい。
うちのおばあさまも2キロ切ってガリガリだったから、怖くて補液はしなかった。
この前、7キロの6歳が肝リピになった時自宅で補液してって言われたんだけど
1回目はまだ具合悪くて大人しくさせてもらえたけど、元気になったら暴れる暴れる。
力強いから馬乗りになってやったよ。
若くて力ある男子には自宅補液は無理だわ。

833 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 11:31:53.16 ID:JIpNnaiW
うちは補液全く嫌がらない
むしろ望んでるんじゃないかと密かに思ってる
補液したら猫自身が自覚するほど楽になるのかな
食欲あるし他の病気の兼ね合いで回数減らしたいと思ってるんだけど
猫が楽になるならするしかない

834 :sage:2014/09/24(水) 11:38:06.20 ID:kQIxjExr
腎不全になると貧血になるようですが、皆さんどのように対策されてます?

835 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 11:53:16.54 ID:wDRW29NX
>>834
輸液にエスポーという人間用の薬入れてもらってます。
あまり入れ過ぎると血がどろどろになるとのことで
血液検査をして貧血が改善されていれば止める予定です。

836 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 11:56:29.72 ID:kp9H5GbW
>>832-833
貫通したとておばあは至って普通と言うか、顔色一つ変えずに座っていてくれたけど、
うまく入れられたか確認するときに、うっかり貫通してしまった針を私が触ってしまうのが一番怖かったよ。
先生からは「針は絶対触るな」ってきつく言われてたから…。

何が怖いって、針が皮膚に入る瞬間のぷつっという感触…
なんとも言えないあの感触、怖くてホント手の震えが止まりませんでした。今でも忘れられないです。
そんな素人な私の輸液におばあ、よくぞ耐えてくれました。

うちのおばあも食欲廃絶が多くて最後は2キロ切っちゃったけど、点滴すると明らかに元気になるんだよね。
減る一方だった体重が、自宅輸液してた1か月で500gも増えて、先生・看護士さんと大喜びしたんだよな。

自宅輸液、怖い気持ちよくわかる。
だけど、もしできるならやってあげると楽になる子もいるということで、ぜひ御検討を。
うちは開始が遅すぎた感もあるので、正直後悔してるんだよ。

ながながごめん。

837 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 12:37:19.12 ID:0/Zefyxv
>>834 http://nekojiiya.plus-lab.com/

頑張れ!

838 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 15:04:45.44 ID:kQIxjExr
>>835>>837 ありがとうございます。

参考までに輸液と造血?剤のコストを教えて頂けますか?

839 :835:2014/09/24(水) 15:57:18.65 ID:wDRW29NX
>>838
輸液は2,160円 エスポーは1,296円です。

840 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 16:11:53.35 ID:S34ZulV0
うちは増血剤エリスロを瓶ごと買取、5回の病院通いで注射で、検査混みで2万3千円くらいかかったかな。
増血剤にはリスクもあるのでまだ余力のあるタイミングで使わないとだめなんですが、そのへんをきちんと説明してくれる獣医ばかりではないので、増血剤についてはいちど質問してみたほうがいいかも。
その上でご自分でも勉強してみればいざと言うときタイミングを逃さないと思いますよ。

841 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 16:50:38.02 ID:kQIxjExr
>>839>>840 ご親切にありがとうございます。
>増血剤にはリスクもあるのでまだ余力のあるタイミングで使わないとだめなんですが

なんか怖いですね、差し支えなければもう少しわかりやすく教えて頂けますか?

842 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 18:29:57.95 ID:i4WOYFEc
>>822
もし出来なくても落ち込まなくてもいいよ。
自分がお世話になっているところの先生は
「そういう掲示板の人たちは、
出来て当然という人が多いけれど、実際は「やっぱりムリ」と言う人も少なくないんです。猫にも性格がありますし。
だから、無理なら通院すればいいんです。」

と、自宅補液について聞いた時にいってましたね。
幸いうちは急性だったので、自宅補液せずに済みましたが。

843 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 19:35:14.92 ID:5pz7pnq8
うえーいいなぁ、皆猫暴れないのかー。
うち輸液始めて3ヶ月くらい経つけど
毎回暴れる。
針刺した瞬間、上に飛ぶので
針持ったままだと
背骨に刺さる?!て毎回オドオドしてやってるわ。

844 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 22:20:36.41 ID:0vVhMGTW
針刺す瞬間に音させたり
声かけて気をそらすといいらしい

845 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 23:01:47.22 ID:2PcWg3f4
変な歌歌いながら刺してる
♪○○ちゃんはかわいいね〜いいこだね〜♪
なんて感じでシリンジで注入してる間中歌ってる

846 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 23:29:16.44 ID:5pz7pnq8
一応声かけたりしてるんですよねー。
病院でも暴れるし、個性なのかな。
たまに大人しいときがあって、そうなると
「え?具合悪い?!」て思ってしまうので
暴れてるうちは、ポジティブに考えようかな。
今日も暴れてたけど…

847 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/24(水) 23:53:29.47 ID:CK3ByNZp
え シリンジで出来るのか…
挑戦してみようかな

848 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 02:05:18.27 ID:h1+o3kuB
補液、うちは撫でながらやってるよ。
以前は1回45〜100mlとか大丈夫だったんだけど、直後に吐くようになったんで、30mlを小分けに打ってる。
最近、また朝とかゲーゲー始まっちゃったんで、補液と薬のどっちが先か悩む…

849 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 02:30:46.49 ID:aSahpTrX
>>839
えっ
輸液ってそんなに高いのですか?
もしかして1ヶ月分?

うちは乳酸リンゲル液(ソルラクト)500mlというもので@500円です。
輸液にも色々種類があるのかな。

850 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 07:13:51.97 ID:yVkn+ott
期間限定動画(すぐ消します)
http://youtu.be/U6URjqgrpIA

http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

http://youtu.be/POziKnYpZqk

851 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 07:44:49.88 ID:vRrDNFSp
うちもシリジンでしか補液した事ないけど他のやり方ってどうやって するんですか?

852 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 08:42:03.93 ID:+aaflbaA
輸液ポンプはレンタルですか?
購入したら高そうですね・・

853 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 10:35:23.53 ID:2vnQNZlJ
輸液500mlの定価的なのは
リンゲル液210円、ソラクト160円前後だったはず。

人間の病院に卸す値段と、動物病院が卸しから購入する値段がどの位違うのかは知らないけど
ぼったくる所はホントえぐい値段設定にしてるって聞くね

854 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 10:36:17.31 ID:2vnQNZlJ
ごめん、脱字があった
ソルラクトです。

855 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 11:47:09.89 ID:+aaflbaA
>>853 私が連れて行っている動物病院はかなり高めですが
病院に行くという事と、専門医に相談できる、話が出来るという事にお金を払ってると思っています。
自分が専門医並みに知識があれば、仕入れ価格(ルートがあって)で自宅で処置しますけどね。

856 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 13:22:03.01 ID:UIHVR0uw
仕入れるのはいいけど針の処理どうするの?

857 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 14:08:18.85 ID:+aaflbaA
だからそう言った事も含めての金額って言ってるんですよ。
単純に薬剤の仕入れ価格だけ見て高いだのボッタクリだの言ってる
モンスタークレーマーみたいな人が増殖したら秩序が乱れるでしょ。

858 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 14:16:55.47 ID:BIjGvOCF
ちょっと調べてみたら針は危険廃棄物で
>過去には、使い捨て注射針などを廃棄処分業者が、誤って手に刺したりしてB型肝炎に感染し
>劇症化したりする感染症被害を受ける事例もあったため、この注射針をプラスチック製の使い捨て注射器ごと
>電磁波を照射して溶かし、注射針の滅菌を合わせて行ってプラスチック・ブロックに封入、
>安全に処分する事が出来る装置が開発され普及している。
これが正しい針の処分方法なんだね
(プラスチックに封入したまま粉砕→金属資源として再利用、もしくは完全焼却)

自宅で針廃棄する方ももちろん行政に相談して、危険のない正しい処分を心掛けてほしいものです

859 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 19:10:58.54 ID:Ax4iYtML
使用済み注射針回収薬局にもっていけば
無料で回収してくれるが地方によって違うかもしれない

860 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 19:35:08.83 ID:2vnQNZlJ
>>855
かなり高いって幾ら位なん?

861 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 19:43:11.76 ID:k27J2yYa
普通シリンジ針なんかはかかりつけ動物病院でひきとって廃棄してくれんじゃない
自宅廃棄って聞いたことないわ

862 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 20:57:11.50 ID:zrPuiGs7
とんでもなく特殊なケースの話でもしてんじゃない?

普通は医療用針の扱いてすごく厳重なんやで。
もし万が一病院でもらった針で事故でもおこしたら当然病院もただでは済まんから、病院側も特殊廃棄物にあたらないものまで含めてきっちり返還するように指導したりするんや。
そもそも自宅での点滴は医療行為になるかどうかグレーな部分があって、病院からしたらリスクばっかりや。
その上点滴セットに利益乗せてないならその病院は良心的というより無防備の域やね。

もし真っ当ではない方法で輸液セットが格安で買えたとしても、今後病院にかかる気があるならやめたほうがいいで。
説明できないことがあると受診自体をためらうことになる。
病院との信頼関係は大事にしよう。

863 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 21:06:18.44 ID:UIHVR0uw
殺しても器物損壊罪なのに針さしたら医療行為
しっくりこない

864 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 21:56:00.49 ID:Ax4iYtML
病院以外のルートで輸液セットを手に入れるなんて
まずできないと思うが
もしできたとすると別の病院でもらったセットで
輸液したって説明すれば済む話ではある。

865 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 22:20:11.45 ID:yPeALaHb
病院以外でも入手できるだろうが、廃棄考えると素直に購入した方が良いと思う@俺んち自治体
これは自治体によって扱い違うから、処分場に問い合わせて、よく考えればいいんでね?
ネフガードとか処方食だと、後始末考えずネット購入できるから楽だよねえ
ちな俺んち近所は輸液パックを燃えるごみに出して問題になった前例あるから、
自己消費分は全て病院に持ってってるw    ↑は人用だったらしいが
しかし、病院に処分方法聞いたてみたところ、<そこはちゃんと医療用処分会社と契約している
全部、最終的には燃えるごみとして燃やすらしいから
燃やすなら別に燃えるごみで出してもいいんじゃないの? と思う俺がいるw
でもやっぱり、処置中/処置後も針の扱いは慎重にねー    だよね。

866 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 22:32:55.06 ID:zrPuiGs7
>>865
動物用として別途製品化されてる医療品って少ないよ。
殆どが人間用と同じもの。
使った人以外全員にとってはそれがヤバイ病気の患者に使ったものかそうでないか判断できないのだから燃えるかどうかって問題じゃないね。
ちなみに人間の病院やとうっかり針刺したら半年ぐらいずっと検査されるで。

867 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/25(木) 23:09:40.81 ID:ecXULOxX
関西で廃棄物関連の仕事やってたが、針が出てこない限り割と見て見ぬ振りしてたよ。
針が出てきたらめっちゃおおごとにして、捨てた動物病院からのゴミは全てマニフェストとって産業&医療廃棄物にしたった。
今は厳しくなってどこもそんな感じになってると思うけど。

868 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 00:44:17.94 ID:vIIK0q1d
>>866
いや、そうじゃなくて、元々、その輸液パックは人用動物用で云々じゃなく、
 『マンション他住民で人間の疾病で自宅点滴に使ってた人がいて』 ってことなんだけど。
今は犬猫じゃなくとも人間でも自宅点滴する人、いるから。

869 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 03:01:01.50 ID:v96cmhyg
うちは輸液パックは自宅で燃えるゴミ、
使用済み針は必ず病院へ返却と言われている。
輸液パックも「持って来れば処分します」との事です。

870 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 11:56:22.99 ID:X+/rktn0
こういうの飲ませたら駄目ですか?
http://www.meg-snow.com/products/milk/7e605.html

液体の薬を飲ませるのに、いままで水で飲んでたんですが急に飲まなくなり
冷蔵庫にあったこの乳飲料に混ぜたら良く飲んでくれるので助かるのですが・・
飲むといっても大さじ一杯くらいですが・・

871 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 12:36:17.44 ID:nRCCgj1e
駄目だよ

872 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 13:07:44.01 ID:1L0haZlT
ペット用ミルクにしたら

873 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 13:36:15.05 ID:TC9vsQTi
>>870
ぜんぜん問題ありません。主食になれば
栄養的に問題ありますが
ひどい下痢さえしなければ大丈夫。

874 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 16:11:40.30 ID:8OMqovSK
セミントラって新薬が発売されたんですね。
既出かもしれませんが。

875 :870:2014/09/26(金) 17:41:03.20 ID:X+/rktn0
>>873 ありがとうございます。

>>874 まさにその”セミントラ”を飲ませるために色々工夫しています。
最初は押さえ込んで無理やり口に流し込んでたんですが、お互いストレスになるので
なるべく自発的に飲んでくれるように工夫しています。
最初はメディファスのスープパウチに混ぜてたんですが、一月で飽きて見向きもしなくなり
次は水に混ぜただけで結構飲んでくれてたんですが、また見向きもしなくなりこの乳飲料に混ぜたら
結構喜んで舐めてくれてるんで(まぁ一月で飽きるみたいですが・・)

876 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 18:04:58.99 ID:yrFxz+xI
うちは、チャオの焼きカツオを少し(3分の1程度)ほぐして、上からかけてる。
高齢猫用だと、柔らかくて水分も多いので粉でもなじみやすく感じるな。
セミントラ自体は味はしないようなので、上から振りかけるだけでokだけど、
食欲のない猫ちゃんはそもそも食べてくれるかと言う心配があり、大変ですよね。
うちは4歳で、まだ食欲はあるのでこの手が使えます。

高齢猫の投薬用に同じシリーズのちゅ〜るを使ってましたが、いかがでしょうか?
まあちゅ〜るはさすがに私が言うまでもなく、認知度高いから知ってるか。

877 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 18:36:08.79 ID:Hrwa22Ir
あ、上の書き込み、セミントラだから粉じゃないですね、
カリナールとごっちゃになっちゃいました。
スミマセン。

878 :870:2014/09/26(金) 18:55:03.41 ID:X+/rktn0
>>876 チャオの焼きカツオ、私もネフガードをまぶして食べさせてます。
>高齢猫用だと、柔らかくて水分も多いので粉でもなじみやすく感じるな。
ネフガードも粉っぽくならなくて良いですね(見た目は凄いですが・・)

”ちゅ〜る”は最初の数口は勢い良いのですが、すぐ飽きてしまい
しばらく放置すると水気が飛んでしまうのか絶対に食べません><

今日のお気に入りはチャオの”ささみ高齢猫用”の方ですね・・
猫はグルメ過ぎて大変ですね。

879 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 19:30:52.53 ID:QGjpdJVE
>>874
過去ログ読むと良い

880 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/26(金) 21:46:44.00 ID:TC9vsQTi
チャオ だしスープという
スープだけのウェットフードもあるよ。
焼津産まぐろだしとか3つくらい味がある。
なめてくれるならたんぱくリンの
摂取量にほとんど影響ないので安心。

881 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 02:48:37.68 ID:j0p/ooX7
なんで猫って腎臓悪くなるんだろ…

882 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 04:13:02.83 ID:kAZFhm0N
子猫の頃から死ぬまでずっと水分量管理したら、腎不全になりにくいかも。
基本的に脱水気味だから腎臓にかかる負担が大きい。
って書きながら思ったけどずっとウェットフードだったら腎不全なりにくいのかな?
ウェットだけで腎不全なったって方います?

883 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 11:10:10.57 ID:ZD4oppEB
ウェット主体、カリカリでカロリー補う感じで育てて生後8ヶ月で去勢。去勢前の血液検査でばっちり正常値だったのに、その一年後に何となく受けた血液検査でBUN、CRE共に正常値を上回っていたうちの猫。

884 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 11:13:20.41 ID:ZD4oppEB
長かったので分割。で、カリカリのみ数ヶ月療法食に切り替えて、毎月検査。結果、値は少し下がったけど依然正常値を少し上回っている。これが成猫になってからのこの子の正常値かもね、と獣医さんと話してる。水分は体重1kgにつき40〜50mlで摂らせてきた。

885 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 12:16:10.27 ID:xzIQ7X3W
うちの猫もbunが正常値よりも少し高い状態でずーっと維持してるのが居るけど
その子は腎不全の治療とかは一切してない
先生も何も言わないから気にしなくて良いのかなと思ってる
療法食も腎不全用ではなく、糖尿病なので高タンパクな糖尿病用の療法食

886 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 12:36:53.59 ID:ZD4oppEB
持病が複数あると、どちらを優先させるか悩みますよね。うちも発覚当初こそ療法食でしたが、当時まだ二歳にも満たないのに低タンパク高脂肪の療法食をずっと食べさせるのが心配で、値が横ばいになってからは普通食です

887 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 15:33:55.88 ID:r4GAMULv
一匹だけでも大変なのに多頭飼いの人は地獄ですね、医療費なんて保険なかったら凄い事になりそう。

888 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 15:39:37.86 ID:obToU7IR
改行してくれ…

889 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 21:59:58.91 ID:HeKThVHh
6歳の♀猫のことなんですが腎不全で茶色いよだれを垂らすことありますか?
2年前に急性腎不全で亡くなった子と症状が重なるので

890 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/28(日) 22:44:59.12 ID:pfIQsDac
>>889
口内炎が悪化して
よだれに血が混ざってるのかも

891 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/29(月) 04:32:26.34 ID:aCkyV5Go
>>890
明日病院で血液検査してもらいます。

892 :870:2014/09/29(月) 08:50:44.03 ID:ursPpcli
明治ミルク ラブ http://catalog-p.meiji.co.jp/products/dairies/milk_drink/020106/4902705094505.html
この乳飲料にペットチニックとセミントラを混ぜた物は良く飲むんですが
明治ミルク ラブに猫用粉ミルクを少しでも混ぜと全く飲んでくれません・・
ラブだけを勢いよく飲んでる横から猫ミルクをそっと混ぜたら、ピタっと飲むのを止めてしまいます。
なんとか栄養補給をさせたいのですが、良い方法は無いものでしょうか・・
フードはありとあらゆる物を手当たり次第に試しましたが、現在なんとか食べ続いているのは
ロイヤルカナンの腎臓サポートスペシャル固形のみ、たくさんは食べません・・

893 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/29(月) 12:42:45.50 ID:tyUoAmbG
明治の牛乳は猫が大好きだよね、他のはなぜか駄目なんだけど・・

894 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/29(月) 17:42:15.30 ID:6aq0gCrP
療法食あきらめて普通食で数値が療法食に近いものにしてみたら
療法食は食べたらラッキーぐらいのものだし
数年続けると必ず食べなくなるときがやってくるし
栄養足りてないならキドナとか強制給餌もあるけど
まだそこまでじゃないんでしょ?

895 :870:2014/09/29(月) 18:03:45.11 ID:ursPpcli
>>894 ギリギリの所みたいですが、キドナは青と緑を試しました。
やっぱり駄目でしたね・・ 昔から鮪の刺身でも食べる物と全く駄目なものがあったり
さっぱり好みがわかりません・・
ここ最近は鼻も悪くなってる所為かさらに偏食になってきてて、先にも書きましたが
ロイカナの腎臓サポートスペシャルが無かったら駄目だったかも知れません・・
それも何時まで続くことやらと・・

896 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/29(月) 19:04:04.38 ID:Z4S29NzT
人間用の乳飲料で栄養補給しようって考えるくらいなのにどうして療法食にこだわるのかな。
自分で食べられるなら普通食で食いつき良さそうなものを食べさせたらいいのに。
普通食でももちろん療法食に数値の近いシニア用などがいいだろうけど。
腎サポは食べてくれるなら続けるとして、それだけじゃ足りてないんでしょ?

897 :870:2014/09/29(月) 19:32:43.91 ID:ursPpcli
療法食に拘ってる訳では・・こだわりたいのは山々ですが
なるべくシニア用のウエット&ドライフードを選択はしてます。
というのは、乳飲料は下痢を気をつける点だと聞いているので
どちらかと言うと便秘気味なので今のところ大丈夫ですし、飲みっぷりが凄いんですよね・・
怖いのはリンを取らせすぎ場合の尿毒?で苦しむということなんです・・
もう先は長くないのも分かってますし、殆ど覚悟もつきました。
と言うよりは、長生きして苦しむより楽な状態で旅立って欲しいなと。

898 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/29(月) 19:47:10.03 ID:wEAEtCuQ
食欲なくなり始めたら一気に下がりそうで怖いから
いつもより少しでも食いつき悪くなったらすぐに好きな普通食混ぜてる
食欲もどったらまた療法食だけに
この夏はこまめな混ぜで体重増え気味で乗り越えた
その時のためにいろいろ少しずつ試してる

899 :870:2014/09/29(月) 20:01:51.96 ID:ursPpcli
>>898 薬やサプリは併用されています?

うちは食べなかったら薬も無駄になるので、薬は確実性の高い物に混ぜ込んでますが・・
無理やり口に入れると物凄く嫌がるんですよね・・
病院での輸液注射とかは大人しいんで良いのですが・・

900 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/29(月) 20:40:49.63 ID:wEAEtCuQ
>>899
薬は少量のスープに混ぜて
基本療法食よく食べて混ぜるの少量なのでサプリ等はあげてないです
うちはがっつきすぎてたまにフードと一緒に薬吐いてしまうけど
そういう日もあるさーで
心配で厳しくなりがちだから意識してゆるくしないと息苦しい

901 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/30(火) 00:17:49.30 ID:QHDGFFtL
>>899
まったく同じ状況です
食べなくなったら食べなくなった対処として今までとは違うやり方を
していかなきゃいけないんだなと当たり前の事を痛感してます
薬はもうごはんに混ぜたら無駄になるからなんとか単品で与えないと、とか
うちは療法食に拘らずとにかく食べるものを模索している最中です
昨日食いつきがよかったものが今日は食べない、とかなので一息もつけない感じ
1〜2日あまり食べないと急に弱るみたいです食べなくなる前は元気だったのに
スープや水を飲む程度しかしてくれない日があると途端にふらふらし始める
体力がないから便もしづらくなって辛そうだしとにかく食べるのを第一
うちが一応これだけは飽きずに見向きするのはCIAOの焼きささみ、かつおでした
あんまり栄養は取れなさそうだけど食欲誘い込むのに利用してる
子猫ミルクは最初だけだったな。高カロリー低タンパクリンてないと思ってた方がいい

902 :870:2014/09/30(火) 11:01:58.45 ID:SN8fBbXN
みなさんも苦労されてるんですね・・

昨晩はどうせ食べないんだろうな・・と”三ツ星グルメ15歳パウチ”を出してみたら
バクバクと凄い勢いでペロッと食べた、勢いが良いんで吐くかなぁと思ったけど大丈夫で
体調も好みも波が激しくなって来ました。

>>901 週の中でも波がありますよね、輸液はされてますか?
うちの子も”CIAOの焼きささみ、かつお”は食いつきが良かったんで、スーパーでまとめ買い舌とたん食べなくなりました。
でもまた周期的に食べる日が来ると思って気長にローテーションさせます。
少量の真空パックはホントに助かる、缶詰は一度開けたらどんなに工夫しても
残り物は絶対に食べませんしね。

903 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/30(火) 12:43:07.61 ID:QB6yg0m6
どんな老猫でも確実に食いつきの良い療養食作ってくれ!!

904 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/30(火) 13:51:28.42 ID:qcUpx5GR
療法食はドライもウェットも1回食べきりの少量パックにしてほしい
値段が上がっても構わないから

905 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/30(火) 23:03:09.63 ID:QB6yg0m6
皆さんは1頭当たり月いくら位掛かってますか?

906 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/30(火) 23:15:54.11 ID:3LZO8QE5
病状や進行度による

907 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/30(火) 23:23:59.86 ID:cJ6PqXao
>>905
点滴生活中は月2万はみてましたね。
それ以外の時は餌も食べる量が少ないので2千円もみとけば十分って感じでした。
うちは保険に入ってなかったので、老猫になってからは1匹あたり四千円強を猫費として計算して、使わなかった分を積み立ててました。
普段は溜まるばっかりなんですが、一匹でも大病すると一気に減るのでいくらあれば安心とかはなかったです。

908 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/30(火) 23:34:24.25 ID:hYCm1Rqd
うちは投薬と療法食で8千円くらいかな

909 :わんにゃん@名無しさん:2014/09/30(火) 23:48:35.59 ID:NVB/5cnU
点滴、薬、血検等病院で1万5千位。プラス餌おやつ代。
うちは猫砂使ってないからトイレはノーカン。

910 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 02:30:55.10 ID:UOlhFfCF
餌が毎月3500円
自宅で使う点滴が500ml×3パックで1800円
翼状針を4〜8本(50本2500円で箱買い)
通院は月1で血液検査と尿検査と再診料で3500円
フロントラインプラス1000円
後は自宅で尿検査する試験紙に1000円位使ってる

でも下痢したりして診察受けたり食欲不振で色々ご飯開けたりしてるから
1万5千〜2万円位は掛かってるかな?

911 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 02:31:17.73 ID:G0AjTmQB
もう食べなくなって動かなくなって長くはないと覚悟してはいるけど
この時間に珍しく久しぶりに「にゃー」と聞こえたから飛んで行ったら
隣人の音楽がガンガン鳴ってた。こんな中で看取りたくない
隣が騒音主なせいで苦しんでいる時にもエクササイズDVDの音とドスドスとか
許せなくなってきた

912 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 06:44:26.19 ID:iLFG3HFb
>>911
管理人に言うとか
苦情の手紙入れるといいよ。

913 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 09:08:05.95 ID:f4GG1ssR
猫いるいない以前の問題だよね>騒音
トラブルに発展することなく解決でき、ねこちゃんも人間も安泰になるように呪いをかけておく。

914 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 09:28:28.36 ID:5Tao6DtH
前にセミントラ飲んでたら飲量増えた人がいたけど
うちも服用一か月半で1.5倍以上水飲むようになった
でもおしっこの量はそんなに変わらないから脱水が収まってるの?
病院で薬の事聞いても詳しい答返ってこないし
ただ猫は調子よくご飯を食べて暮らしている

915 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 09:54:57.73 ID:prICraR4
>>914 セミントラどれくらい与えてます?
俺は当初勘違いして、朝昼晩与えてたんだけど
月二瓶ペースでこりゃたまらんと調べてて一日1回だった事に気付いて
最近そうしてるんですが、間違えてたときの方が明らかに調子が良さそうだった。

916 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 01:45:23.64 ID:Na5k7vWC
うちの子、運よくどの療法食(ドライ)でも食べてくれるんですが、
療法食(ドライ)のなかで「おすすめ」ってありますか?

917 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 04:49:10.47 ID:GPBFNOTb
とくにない
せめて脂肪分少なめのほうが将来の高脂血症予防になるかもしれないが
そんな療法食ないからね

918 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 08:55:21.42 ID:/pxwR9Kn
何か長文大杉

919 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 09:01:39.42 ID:w8oRElK3
>>916 猫によって好みが違うからね・・
うちのはロイカナの腎臓サポートスペシャルと銀のスプーン 腎臓の健康維持に配慮の二種
最近はまたウエット好みになってきたなぁ・・

920 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 10:34:54.21 ID:satJkb76
>>916
どれも食べてくれるならお好みでいいんじゃないかな
成分が気になるならwikiの比較表を参考にしてみたらいいと思う
うちのはドライはアニモンダニーレンと腎サポスペシャルしか食べないのでローテしてる

921 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 12:01:41.19 ID:w8oRElK3
ここでは仕事で日中の面倒見られない人は居ませんか?
私は勤め先が近いので昼休みも様子を見られるのですが
仕事の都合などで早朝〜夜遅くまで帰れない事もたまにあります。
(仕事柄、PCの前には居られるのでこうして掲示板などは見たりできますが)
家に帰れない時の対処法に悩まされるようになってきて、
皆さんはどうされているのかなぁと思いまして・・

922 :921:2014/10/02(木) 13:31:23.61 ID:w8oRElK3
この質問は”老猫スレ”の方が良さそうですね。
あちらで質問し直します。

923 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 20:31:15.81 ID:GAcnggzK
>>916です。

療法食(ドライ)に対してのご助言ありがとうございました。

wikiの成分表をあらかじめ見てはいたのですが、決めかねて迷ってました。
当分は、成分比較表ではおおよそ中間値をだしてるキドニーケアをローテの柱にして
あとは今後の血液検査の数値や、排便・生活状況を見て
柔軟に対応していこうと思いがまとまりました。
ありがとうございます。

924 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 23:22:08.96 ID:RL0ldiwW
ロイヤルカナン ステアライズド12+
たんぱく28%、リン0.6%
脂質が13%と低いので
血液検査で高脂血症が気になり始めたら
混ぜて使うと良いかもしれない。
療法食を食べてくれないという人にも勧めてる。
場合に応じてカリナール1など併用。
便秘気味で脂質が多くて構わないなら
エイジング12+(脂質17%)でもいいと思う

925 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/03(金) 00:38:03.44 ID:UbJJl6zf
療法食のラインアップばかりに目がいってました。
プレミアムフードのラインアップにも色々あるんですね。
こういった情報を前もって知っておけることは
今後のために本当に助かります。

かなりの便秘っ子なので、今まであげていた一般食(粗脂肪が低いミオ)から
脂肪が多い療法食に切り替えることで少しでも便秘が改善されることも
期待してます。(腎不全新入生なもので、最近切り替えたところです。)

皮膚にもトラブルかかえてる子なので、幅広く意識してみようと思います。

ありがとうございました。

926 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/03(金) 01:16:00.78 ID:XUCAn6Eb
同じロイヤルカナンのインドア7+は、たんぱく質25%で脂質11%。
リンも低めだかから、こっちも混ぜるのにいいよ。

927 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/03(金) 01:16:46.60 ID:XUCAn6Eb
脂質高い方を探していたのね。すまない。

928 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/03(金) 01:41:42.71 ID:TFcHDhbk
ロイカナ成分表
ttp://www.royalcanin.co.jp/sys/pb/pdf/seibun_cat_dry.pdf
ロイカナは遺伝子組み換え輸入禁止のフランス産だからイチオシ
韓国に工場移転するとか何とかでちょっと先行き不安ではある。

929 :916:2014/10/03(金) 03:06:26.18 ID:UbJJl6zf
>>926-927
それなりのぽっちゃり猫なので、行く末は高脂血症なども
でてくるかもなので、教えてくださって嬉しかったです。
ありがとうございます。
今は検査数値的には高脂血症は出てないので、(出てからでは遅いかもですが)
症状としてすでに現れてる便秘の改善目的を選択してみました。
なんかうちの獣医師、サプリメントの話を出すと
「私も以前はサプリにはまってました…」と遠い目で言うだけで
「○さん(私)は別猫ちゃんで習得した自宅浣腸もできるし、大丈夫!」
って、便秘改善目的のサプリはすすめてくれないんですよね。
私も「それもそっか〜」て具合には思っているんですが、
食で改善されて自然にだしてくれるのを望んでます。

>>928
一覧表、ありがとうございます。
私も韓国工場移転の話は気にとめていました。
キャットフードで韓国産って私は今まで見かけたことないんで
どんな感じなんでしょうかね…。


話がそれてしまいますが、日清食品のキドニーキープ。
無料サンプルとして700gをいただいた時は驚きました。
思わず獣医師に「え?!これほんまに無料サンプルですか??」って再確認してしまいました。
こんな大容量のサンプルもあるんですね。

930 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/03(金) 10:02:47.17 ID:zEmg1hJM
毎日薄氷の上にいるみたいで疲れる
でもこうして膝の上で薬飲ませて頭撫でて暮らしてるのが
後からめちゃくちゃ幸せだったと気づくんだろうな

931 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/03(金) 13:41:42.03 ID:b+m18xzD
>>930
本当にそう思う
昨日からとうとうまったくなにも食べてくれなくなった
すべての缶詰開けたけど鼻をひくひくもしてくれない
途方に暮れてここにきたけど目の前で横になってされるがままの姿も
いつか思い出になっちゃうと思うとつらい
一口でも食べて欲しいのに口も開けてくれないもうやれる手段がない

932 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/03(金) 14:14:30.56 ID:/m1h9T73
>>931
シリンジであげてみた?

933 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/03(金) 14:18:48.75 ID:b+m18xzD
>>931
すごく嫌がりますがそれだけが頼みの綱だと思っています
それでもほんのちょっとでなんの栄養にもなってないのかもしれない

934 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 12:04:57.78 ID:qnDW6ziC
腎不全でエサを食べられず弱ってた子がネフガード(活性炭)与えたら食べるようになったと聞いたことあります。

935 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 13:08:59.00 ID:jm8DIqNM
ネフガードやコバルジンって本来尿素窒素(BUN)を減らすためのサプリなんだけど
活性炭サプリでBUNが劇的に下がったって話は余り聞いたことがない。
本当に効くんだろうかって疑念さえ湧いてくる。
血液検査をしてBUNがあまり変わらないようだったら
フードが真っ黒になって美味しくなくなって便秘で苦しむだけだからやめてもいいと思う。
>>934
BUNが下がって(尿毒症が軽減して)食欲が出たなら
効果は有ると思うので続行する価値有りですね。

936 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 13:38:55.00 ID:3I22PTnF
ネフガードあげてから固かったうんこが理想の固さになった
それだけでもう十分仕事したと思ってる

937 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 15:51:50.19 ID:qnDW6ziC
うちはネフガードの顆粒を分からないようにウエットに入れて食べさせてます。
まだ一週間なので効果の程は分かりませんが食欲は確実に増しましたよ

ペット用の抗生剤がたまたまあったので試しに服用させたら口内炎が劇的に直って
カリカリなんかも食べれるようになったこともあったな。
抗生剤は腎臓に負担掛かるから良くないんでしょうかね?
食べないとみるみる体力が衰えてくるから療養食も色々と試行錯誤してます。

938 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 16:36:06.93 ID:e/xuvPDG
12歳の女の子で、水をすごく飲むので腎不全を疑っています。
粗相を何回かされて、ボケたのかな…と思いつつデオトイレに加えて
固まる猫砂のトイレを増設して気づきました。
水は水道の流水を好むので飲む量では気づきませんでしたが、
おしっこ玉が明らかに多いです…

病院が大嫌いな子ですが、さすがに病院行きを決行する予定です。

みなさんにお聞きしたいのですが、どんな方法で診察されるんでしょう。

血液検査なら暴れるのを押さえつけてでもできますが、
心音とか血圧測定とか、そういう診察は暴れる子でもできるんでしょうか。

3歳のときに譲り受けて初回の健康診断では麻酔を打たれて診察された子です。
かえってストレスになるので無理に連れてこない方がいいですと言われました。
数年前によく吐き戻すので連れて行ったら、ここでも大暴れして2名がかりで押さえつけられてました。
造影?のために絶食の上一晩預かって診察してもらうはずが、
暴れすぎてできませんでした…とそのままお返しされてしまいました。
幸い、そのときはフードをウエット主体に切り替えたら吐かなくなったのですが…
今回はどうにか診察してもらわないと、と思っています。

939 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 16:48:13.98 ID:jm8DIqNM
血液検査と尿検査です。
あと皮をつまんで脱水状態のチェックなど。
システムトイレをお使いでしたら
シートを敷かない状態でおしっこをさせて
トレーにたまったおしっこを持参すれば良いと思います。
病院が苦手でしたら
とりあえずオシッコだけ持って行って
尿検査だけしてもらうという手もあります。

940 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 16:49:10.62 ID:TmyuYVlQ
>>934
活性炭はただのサプリであって
即効性の薬じゃないんだからたまたまタイミングが良かっただけだよ…

941 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 16:54:04.02 ID:TmyuYVlQ
>>935
うちの先生は活性炭は効果あるのか疑問だからわざわざ与えないでもいいと言っていた
ネフガードやコバルジンよりも
カリナールのほうが無味無臭だし量も少なくてすむから
どうせ気休めでやるなら飼い主的にもそっちのほうが楽だと思うけどな

942 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 17:15:47.43 ID:jm8DIqNM
>>941
うちはカリナール2なんだけど、こっそりやめても
血液検査の結果はあまり変わんなかった。
残りもあるし整腸が期待できるから今も投与してる。
ただ無くなったら次買うかどうかわからない。

943 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 17:45:05.22 ID:e/xuvPDG
>>939
ありがとうございます!! そんな手があったんですね!
爪を切って洗濯ネットに入れて、尿持参で行きたいと思います。

そうしたら、暴れても最低尿検査だけはしてもらえますね。

944 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 19:43:38.04 ID:4z/aptJ7
暴れても動物の扱いは手慣れてるので大丈夫ですよ。
不安なら、血液検査を往診でお願いしてみては?
大抵の動物病院は昼から夕方までは往診のために空けてるはずです。

945 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 20:24:30.25 ID:iAU2Afow
>>944
そういう病院の方が少数派ですよ。
往診できる病院が近所にあるなんて羨ましいです。


少し愚痴らせてください。
とうとううちのもクレアチニンが上がってきた。
ここまで数年来2.5〜3前後で推移していたのについに5を超えた。
BUNも静脈点滴で70まで下がったけど、時間の問題かもしれないと医師に言われた。
治療の選択肢って、いろいろあるようで実はあまりないんだよね。
残された時間を少しでも楽しく、ラクに過ごさせてあげたい。

946 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 21:25:35.19 ID:6a//ntUw
                             ,,;')))  ;;'
                            ,;'ヾ))  ,;'
                        ,,,,,,,,,,;;''' ミ、、  ,;'
               _____     ,,;;''     '' ;.   ノ    
                 "''ー-,;;''       へ   彡'';;,
                ,,,,,,;;;''''ヽ、\    { ●}     ';,,
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(____,;;;       ; ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'';,, : : : :|: : : : :、 、   ̄   ,,;''
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;   i  i  i {}  ,;         何歳だよハゲ
'';:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:|.:.:|:..,;'

947 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/04(土) 21:40:55.49 ID:Y+/ASgLo
>>943
病院行く時は取り敢えず尿は持っていった方が良いよ
特に水を飲む場合は腎不全と糖尿が疑われるし
どっちの病気も血液検査と尿検査のセットが基本

948 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 00:13:16.51 ID:TbnW+fYr
>>946
(惚´∀`惚)メンコイ

949 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 01:49:58.80 ID:51AiBB9n
>>945
うちも3年ほどCRE3前後を維持してたけど急に5を超えて
BUNも100超えた。他の病気もあるから入院での静脈点滴は選択しなかったけど
それから2ヶ月でみるみる食欲無くなって今ご飯と闘ってる最中
結局食欲がないと医者もなにもできないんでよね
本当に選択肢は数ないし結局皆同じ道を通るんだなと思ったよ
ただその経過の道のりを緩やかにはできると思うので頑張って

950 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 01:58:47.38 ID:p1tBk5GL
>>949
逆にcre3前後を3年間もキープできてたってすごいね
やっぱり早めから輸液はしてた?

951 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 02:10:05.56 ID:51AiBB9n
>>950
数値が高いですよって言われたのは5年前で知識もなく
医者も積極的に言わなかったからそのままで、4年前に輸液始めました
その頃はまだCRE3はなかった。3年程前から3を超えたり超えなかったり

952 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 02:18:42.34 ID:51AiBB9n
腎不全に関しては低空飛行で優等生とは言われてた
ただこの1年で腫瘍がみつかって病院と相談して
腎臓に大きく負担がある治療は避けてたけど
完全に避けられたたわけじゃないので影響が出たんだろうなと思ってます
食事に関しても必要な物と制限しなくちゃいけない栄養素が
腎不全と悪性腫瘍では真逆だったしこればっかりはどうしようもないと
両方の病気を調節しながら治療してきた結果です
緩やかに悪化して今はどちらも末期だけどすやすや寝てる

953 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 02:32:08.52 ID:p1tBk5GL
>>951
ありがとう
うちも最近腎不全とは別の病気が見つかって、輸液始めるタイミングで迷ってたので参考になりました
他の病気治療との兼ね合いがあると色々と判断が難しいよね
951の猫さんが少しでも長く穏やかな時間が過ごせますように

954 :938・943:2014/10/05(日) 10:10:59.24 ID:YGZrlDwm
近くの病院は往診はやってないみたいです…
電話したら、やはり尿を持ってくる方がといいと言われました。
多少は暴れても大丈夫ですよというのは病院にも言われたんですけど…
2つの病院でダメだった記憶が(汗)

採尿して1〜2時間のうちに、ということで、朝から待機中です。
鉱物系猫砂の方が好きで、増設してからデオトイレは使ってくれないので、
ネット情報を参考にお玉を用意して待ち構えているんですけど…なんか気配を察してるのかな…

台風が来る前にオシッコしてくれー!

955 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 12:51:44.25 ID:Jh004dcv
>>950
うちはcre3〜3.5を5年ぐらい維持してた
輸液なし、療法食がんばったのは最初の3年ぐらいで
あとはお湯足しメディファスが中心
先月急に悪化してCre4.5・BUN130オーバーぐらいで死んでしまった
数値的なこともあるけど半年前ぐらいから食欲がどんどんなくなって
5キロあったのが2キロ台まで痩せてしまってたから
食欲廃絶にどう対処できるかも重要なことかも
まあ喰わないものはどうやったって喰わないんだけどね
この半年はずっとキドナのお世話になってた

956 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 19:14:46.83 ID:kz6oQel4
キドナとか受け付けてくれる子が羨ましい・・・
うちは強制給餌がダメで、セミントラとかペットチニック飲ませるのも一苦労。
食べりゃいいやと輸入物の珍し気な缶詰を買っては試している感じなんだ。
ドライは療法食だったけど、今はシーバがメイン。
ホント、食べてくれれば何でもいいよ。これ以上痩せて欲しくないよ・・・

ちなみにCRE5、BUN80、17歳の♂。
毎日皮下補液を250入れてる。

957 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/05(日) 20:56:46.76 ID:ek+/f5GV
毎日250はしんどいね
うち1回100だけどコブ見るといつもぎょっとする
セミントラは量少ないからシーバの中に入れてみては?

958 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 08:36:13.72 ID:vxSF1woX
今朝酷い痙攣を起こしました・・
その後正気に戻り、ご飯を食べました。
私は仕事があるし休む事も出来ないので、一人家に残してきましたが
昼休みに病院へ連れてゆく事は可能ですが、末期の状態だと思うので
病院で最後を迎えさせてあげるか、誰も居なくても住み慣れた自宅で最後を迎えるのが良いのか
今凄く悩んでいます・・ 

959 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 09:36:55.50 ID:KayhZG48
>>958
心配ですね。
とりあえず昼休みに様子を見に行ってみたら?

960 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 11:12:56.40 ID:xo4izFXW
>>958
痙攣おこしてもすぐ死ぬわけではないです
うちの子は痙攣してから5日ほど経ち、点滴で痙攣止めいれてもらったらそれがきつかったのか、なくなりました。
もちろん、逆にすぐいってしまう場合もあるでしょう。
わたしなら病院で亡くなるようなことはしたくないです。受診はするけど入院はなしかな。
猫も飼い主の匂いのする家がいいと思うんだけど。

961 :958:2014/10/06(月) 11:44:01.05 ID:vxSF1woX
>>959 >>960 ありがとうございます。

先生に相談して、昼休みに預け夕方引取りに行きます。
>点滴で痙攣止めいれてもらったらそれがきつかったのか
辛い選択ですね、でもあの痙攣を目の当たりにしたら・・
痙攣を起こす直前まではじっとしていて、最近もちょっと素っ気無い感じになってて
”別れの悲しみ少しずつ軽くしてくれる為に、少しずつ心も離れてくれているんだな・・”
と勝手に都合よく考えて居たのですが、痙攣が治まって正気に返ったら
昔の甘えてた頃に少しだけ戻って・・ だめだ・・ 涙が出てかけない・・
落ち着くまでここもお休みします、皆さんありがとう。

962 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 12:03:52.11 ID:piYBrE5N
>>957
それがね、朝250入れて次の朝にはもう吸収されているの。
それなのに、尿は色も臭いもなくて・・・
その分、体の中にいろいろな毒素が溜まっていると思うと苦しい。
シーバも、何か混ぜると途端に食べなくなってしまって・・・

お互い頑張ろうね!

963 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 12:12:18.60 ID:yJvwnfz8
副食の浸透圧調整スープの
メディファス(スープパウチ) 11歳から老齢猫用 しらす・かつお節入り
ttp://www.petline.co.jp/cat/24/e/

これの成分、電話で確認しました。(wikiになかったように思いますので)
設計値だそうですが↓
たんぱく  3.5%
脂質    0.1
ナトリウム 0.082
リン     0.123
カリウム  0.096

「桜えびかにかまぼこ入り」は聞いてません。ごめんなさい

964 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 13:08:22.98 ID:tXaDVZxC
痙攣は長く続きましたか?
すぐにおさまったのであればそんなに慌てる必要はないかもしれません。
うちのも去年の春夏位から痙攣が度々ありますがまぁなんとかやってます。
頻度と長さに気を付けながら、今では落ち着いて対応できるようになりました。
あの姿は吃驚するし辛いと思いますが、余り暗く思うこともない場合もありますよ。

965 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 16:10:07.44 ID:uDpi+OU4
>>963
おおメディファスからスープ出てたんだ
知らなかった

966 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 19:57:20.69 ID:6xUrLbcx
一昨日から下痢して脱水起こしてたから近所の病院に点滴して貰いに行ったらめちゃめちゃ安くてビックリした

200cc入れて貰って初診料込みの1500円
領収書もどんぶり勘定みたいな手書きの領収書でビックリしたけど

20年位前からある民家を改装した様な病院で
正直設備がなさそうと思って一度も行った事がなかった

リンゲル液も翼状針とセットで500cc500円って言ってたし掛かり付けの病院変えようかな

967 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 20:02:13.26 ID:IXlhJ0yA
無駄な情報だけど
ネフガードにパウチのフードちょっとかけて
冷たいと嫌かなとか思ってレンジでチンしたら
ネフガード破裂するから要注意

968 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 23:12:30.22 ID:hnGG53E3
BUNが下がりません・・
これって効果あるのでしょうか?
http://review.rakuten.co.jp/item/1/204094_10002889/1.1/

969 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 23:41:29.91 ID:R7tWAoZj
定例では直後に単発IDで絶賛レビューがくるんだがその前に書き込んでやるぜ!

H4Oはただの水にバカ高い値段がつくことによって飼い主が
「猫のために犠牲を払ってやれることをした」と思うためにある、人間の心のケア商品です
治療法のない病気の末期である猫さんのために、猫さん最愛の飼い主がしてやれることは
財布を無駄に軽くすること以外にもあるはずです

970 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/06(月) 23:56:09.23 ID:QOOFAafH
絶賛レビューまでがセットだもんね
H4Oで腎臓病が治り仕事が上手く行き家庭不和も解消しました、みたいな
ダメ元で買ってみようかと思う気持ちを絶賛レビューが速攻かき消してくれてる

971 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 00:15:16.87 ID:ZIeZKL9A
>>967
無駄じゃないよ。
同じようなことやろうとしてたから。
やめておくね。ありがと。

972 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 01:14:41.38 ID:VHUalT32
レビュー読んでると切なくなる。
こういう飼い主の気持ちに付け込んで儲かってるんだろうな。

973 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 08:39:15.04 ID:4nXuDSu0
鼻からのチューブ給餌を経験された方はいるでしょうか?
あまりこちらではチューブ給餌の話は出ませんがどうなのでしょうか?
麻酔をかけたうえに縫い付けるという説明と実際の見た目にショックを受けて
そこまでした方がいいのか、そこまではしない方がいいのか選択できずにいます

974 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 08:45:30.08 ID:RGT8aLBV
食べなくなって一週間になりました。
病院に連れて行き、溜まったうんちを出してもらい点滴もしてもらいそれでも一通りの缶詰めもカリカリも興味なしでそろそろお別れかと思ってきました。
ただただ弱った姿を見るのも辛くて悲しいですね。
今まで食べてくれたものさえも匂いを嗅いでプイとされもう生きたくないのかなと思ってしまいます。無理やりでも口に入れてあげていいのかわかんなくなりました。

975 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 09:39:22.53 ID:vfPjZ5CM
ちょっと前までいい年になったら人も猫も
すぐに治らない病気だったらあきらめて自然に死ぬがよし
と思ってたけど結局病院連れて行ってフル装備で全力投球
今は食べなくなったら強制給餌はせずにあきらめようと思ってるけど
これもその場になると気持ちが変わるんだろうな

976 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 11:05:59.66 ID:WwdNbs7w
7歳の雄猫の飼い主です
飼い主のための延命はしないと獣医師と話しながらきたけど、いざとなるとサプリや注射に通う日々です
BUN CRE共に高いし貧血も酷いけどkdのチキン缶詰大好きでよく食べてくれる
食欲まで減退したらサプリだけにしようと思うけど、どこでやめるかなんて判断はきっとできないんでしょうね
尿比重は低めだけどまだビミョーでは…と色々諦められず

この掲示板に来るのも数年ぶりですが、落ち着かなくてログ読みあさっています( TДT)

977 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 14:23:17.34 ID:H3VM6myZ
とうとく食事も水も自分から摂れなくなって病院来たら鼻からチューブ通すことになった。
正直まだ頭真っ白。もしこれでダメならもう自然に任せるしかないかな?鬱になりそう

978 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 17:08:02.95 ID:vfPjZ5CM
>>977
暗い顔してると猫が不安になっっちゃうよ

979 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 19:13:17.00 ID:3+uxt9jY
ここで不安を吐き出すくらいどんどんしたらいいんだよ
977だって猫の前では不安にさせないように平気な顔してるんじゃないかな

980 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 20:04:41.12 ID:0p9d2tc3
クレアチニンが2.3になってしまったー。
本人は元気そう(大体寝てるけど)なんだけどなー。
今までは肝臓の数値も悪かったんだけど、
そっちは良くなったから 少しポジティブに考えようかな。

981 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 20:16:09.25 ID:RGT8aLBV
すみません。ここでしか吐き出せなくて。
鼻からチューブ通して流動食自分でやってみましたが大丈夫そうです。
猫も最初管通すときは抵抗したみたいですけど、慣れたら気にならなくなるそうです。
水入れてからリーナルケアという流動食を入れてまた水を入れるという手順でした。
一応身体に入れるので若干ぬるくしたら寝たままじっとしてくれました。
鼻からチューブなんて可哀想と否定的でしたがやって良かったです。残りもう少し一緒に入れたらいいな。

982 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 22:13:35.43 ID:ZsQdIimq
>>981 年齢はいくつですか?

983 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/07(火) 23:05:41.50 ID:RGT8aLBV
>>982
7歳になります。

984 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 04:16:36.76 ID:DMlJLtVj
みんなお金持ちだね

985 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 04:26:13.55 ID:2liZQR/Q
ここにきてる人は少しでも長生きして欲しくて
病院やフード、薬やサプリにつぎ込んでる人ばかりだよ。
ビタイチモンの人はたぶんここにきてもあまり役に立たない。

986 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 09:01:54.73 ID:RShCJRVB
変な話だけどさ、獣医ではないうちらができることって、お金出してあげることくらいなんだなー…
って、闘病したおばぁを送ったばかりの自分は、そう実感した。
私には医学的な知識も治療のための高度な技術もない。
だっらたできることは、猫たちに負担やストレスをかけずに、
いかにいい医療や薬、ごはん、環境を与えてあげられるかだなって。
だから正しくは、お金と時間かな?なんとなくそう実感した。

猫を飼おうと決心したばかりのころ、お金のないやつは飼うな!ってネットで見て、
「そんな冷たいこと言わなくても…」と思った時期が、私にもありました。
生涯健康でいてくれる猫も多いと思いますが、そうとも限らない。
うちは2匹続けて腎臓悪い子がやってきたので、今ならよく上のようなことを言いたくなる気持ちもわかる。

987 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 09:06:57.36 ID:86T4ekHU
お金かけて苦しい思いをさせてまで長生きさせようとは思ってないけど
お金かけることで少しでも苦しみが軽くなるならやってあげたいからな

988 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 10:13:06.99 ID:r6CPMP3M
吐き出しさせてください

酸素ボックスをレンタルしている飼い主さん達を見てきて、みんなそこまでするんだ…と思っていました
もう気が焦ってばかりでいずれうちも必要ですか?とか今から聞いて獣医師に呆れられちゃいました

一人暮らしだし最後はそばにいてやれないかもってのが辛い気持ちと
傍で苦しむ姿見たくないからもしかして通院やめたら楽に逝かせてやれるのかなとか
もう頭はぐっちゃぐちゃです

BUN 86、 クレアチニン7.7、リン7.5
ヘマトクリットが21まで落ちて造血ホルモン打ちに通っています
エコーではあまり変化が見られないと安心したものの、数値は上がるばかりです
カルシウムが多めに出ていて副甲状腺亢進症と言われました
毛玉以外は目立った嘔吐は無かったけど、最近微妙な嘔吐が増え始めています
でも食欲はあってキッチンに立つとk/d缶を開けるのを待てずにしっぽを絡ませてきます

食食欲があるのを諦めきれず、他の病院も受診してみようか悩んでいます
でも色んな可能性で説明してくれているので飼い主の焦りでうろうろするのも猫が可哀想ですよね…

989 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 10:14:50.56 ID:HfCfNhFw
私は時間のほうが大事だとおもうなぁ
ここの多くは老猫だろうけど、歳をとると甘えたになる子が多いし、病院で何しても裏目に出る子にせめてもとおもって毎日マッサージしてやったら元気になったりさ。
その子が何を一番望んでいるか真剣に考えたとき、
長生きって結論になることはあんまないしね。

990 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 10:24:30.90 ID:eE+ZLnWR
リンパ腫の子の時は処置してもらったら楽になる、と一生懸命病院に通ったけど
何日か寿命が伸びただけで本人にとっては病院にかかったときの恐怖や
ストレスのほうがマイナスだったかもなぁ、と後になって思ったなぁ
今いる腎不全の子が症状が悪化した時はそのこのことを一番に考えたいけど
できるかな

991 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 10:36:57.06 ID:r6CPMP3M
うちは七歳です
>>976 でもあります
年一回の血液検査と数回の尿検査でカバーしていけたらいいなと思っていました
でも悪化しだすとあっという間なんだと実感させられてオロオロしています
犬猫の終末に付き合ったことがないので本当に失うんだという現実があまり見えていなかった気がします
行きたくないって暴れる姿をキャリーに押し込むたびに猫はどっちが辛いんだろうと悩みますね
長生きしなくていいから痛かったり苦しかったりしてほしくないです

992 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 10:38:09.57 ID:CLcpJy83
先に謝ってる
自分の幸せもよくわからんのに猫の幸せなんかわかるわけないわ
良かれと思って頑張ってるけど間違ってたら
飼われたのが運命だと思って諦めてゴメンよ

993 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 10:41:47.50 ID:r6CPMP3M
>>991
>年一回の血液検査と数回の尿検査でカバー
これは腎不全発覚前の話です

ワクチン以外通院はないという同僚には無駄な通院がストレスだよとも云われました

994 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 10:53:45.80 ID:HfCfNhFw
通院はむしろ元気な時や余力のあるときにがんばればいいと思う。
そのくらいのストレスは、飼い主のために我慢してもらいたい。
やっぱりいきなり失うのは辛いのよ。
悪くなってきた、もういつ逝ってもおかしくないってのを把握するまでたどり着いたなら、飼い主もネコももう十分がんばったと思うよ。

995 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 12:41:38.96 ID:7Rtug9od
尿毒症の影響を軽減させるに病院で処置する以外に何かしらの方法はない物でしょうか?
(勿論、病院での処置を行うのは前提として)

ネットで調べるとH4Oとか水クラスターがどうのこうのと言う胡散臭いのばかりで・・

996 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 14:40:09.30 ID:CLcpJy83
そんな方法があったらみんなやってるのでネットに上がりまくると思います
マッサージ系を探してみては

997 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 14:50:51.65 ID:G1MzvMua
>>991
病院嫌いなんじゃん
腎不全の治療でやれることはやってる感じではある。
あとは静脈点滴で数値が下がることもあるみたいだから検討してみては。
ただ貧血酷いと出来ないかも。
7歳で腎不全って、根本的な原因は何かセカンドオピニオンしてみてもいいかも。

998 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:13:40.00 ID:RShCJRVB
てか新スレ建ててくる。
できんかったらごめん。
ここまでスレ進んでたの見逃してた。

999 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:20:22.32 ID:2liZQR/Q
>>995
ペットスエットみたいな電解質の入った水を
シリンジで頑張って100cc以上飲ませて
皮下輸液を減らしてる話は聞いたことある。
皮下輸液ができない場合でも
それなりに効果は有るんじゃないかと思った。

1000 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:22:25.73 ID:HfCfNhFw
>>999
どう考えてもシリンジで100cc飲ますリスクのほうがやばそうな気がするけど強制大好き猫だったりしたんだろうか…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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