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”教師天国3”公立教師の平均年収は800〜900万

1 :実習生さん:2014/03/17(月) 18:02:39.15 ID:Nm7gfXpI
大阪府立高教師 給料同じなら底辺高で不良ド突き回す方が楽
一言でいえば、自分たちの「恵まれた労働環境」を変えたくないからだ。
のpart3です。

934 :実習生さん:2014/06/16(月) 18:49:59.12 ID:vOuf9gTA
>一般的に=全体または全般、ということですから「すべての」「全員が」ということです。

また、イタイ発言してるぞw

935 :実習生さん:2014/06/16(月) 18:50:50.70 ID:vOuf9gTA
>>929
だからこの発言

>じゃ、副担任はテストの間いつ旅行に行けるんだ?
>答えてみようか 。

が間抜けな発言になるんだよw

ホント読解力低いねw

936 :実習生さん:2014/06/16(月) 20:07:00.53 ID:7tmPDE0y
三十路だけど平均の半分しかない

937 :実習生さん:2014/06/16(月) 22:06:38.59 ID:vOuf9gTA
ほかにもいくらでもあるぞ

合唱コンの指導とかw

どうせ、歌わない生徒に説教とかましてるんだろw











逆効果なのにw

938 :実習生さん:2014/06/16(月) 22:22:15.28 ID:vOuf9gTA
>>930
個別特定の事例に特化しない、全体に共通する構造などを概括する議論。

例外的な事象を捨象して全体の見通しを優先する場合、個別具体的な事象に言及することで必要になる調査や発言に伴う責任を避けたい場合に用いる。あるいは、個別特有の事情の考慮を主張したい場合に、具体的な有効性を持たない議論という意味で否定的に用いる。

939 :実習生さん:2014/06/16(月) 22:23:15.87 ID:vOuf9gTA
【一般論】

○個別特定の事例に特化しない、全体に共通する構造などを概括する議論。
例外的な事象を捨象して全体の見通しを優先する場合、個別具体的な事象に言及することで必要になる調査や発言に伴う責任を避けたい場合に用いる。
あるいは、個別特有の事情の考慮を主張したい場合に、具体的な有効性を持たない議論という意味で否定的に用いる。

×一般的に=全体または全般、ということですから「すべての」「全員が」ということです。

940 :実習生さん:2014/06/16(月) 22:23:54.15 ID:vOuf9gTA
ID:dXS9AeaN

ワロスw

941 :実習生さん:2014/06/16(月) 22:49:13.67 ID:QU4sgncs
>>938-939
>【一般論】
>○個別特定の事例に特化しない、全体に共通する構造などを概括する議論。
>×一般的に=全体または全般、ということですから「すべての」「全員が」ということです。

つまり、「誰もが(全員)」 「どこの学校でも」
定期試験の間に旅行にいけるわけではない。
といいたいわけね。

942 :実習生さん:2014/06/16(月) 23:47:02.36 ID:vOuf9gTA
あ、ごめん
君らの読解力では理解できないかw

じゃあこっちね↓

いっぱん‐ろん 【一般論】

ある特定の、または個々の具体的な事柄を考えないで、広く全体を論じる議論。世間に広く認められると考えられる論。「―として述べる」

943 :実習生さん:2014/06/16(月) 23:55:58.23 ID:QU4sgncs
>>942
単なる一般論なんだから。
つまり、「誰もが(全員)」 「どこの学校でも」
定期試験の間に旅行にいけるわけではない。
といいたいわけね。

944 :実習生さん:2014/06/17(火) 01:05:41.65 ID:cQZtHq2A
つまり、w

945 :実習生さん:2014/06/17(火) 01:18:30.49 ID:m0alIKqY
どうでもいいから、副担が、試験監督と問題出題と採点やりながら、いつ試験期間中に海外旅行に行っているか早く答えてくれ。



学級経営の仕方?
合唱コンの指導?
また得意気に妄想を持ち出したな。

一万歩譲って、素人がやってるとするなら、それすらお前には務まらなかったってことだ。
素人以下の自営www

946 :実習生さん:2014/06/17(火) 01:29:16.52 ID:cQZtHq2A
930 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2014/06/11(水) 09:13:27.21 ID:dXS9AeaN
>>925
>・一般論の話なのに、「すべての」「全員が」という極論にすり替えるw

一般論というのは。
一般的に=全体または全般、ということですから「すべての」「全員が」ということです。
この程度は、小学生程度の国語力でわかるはずですが、それをあなたは知らないのですね。
つまり、あなたは国語力が小学生以下ほども無い。ということを証明したわけです。
そんなあなたが、国語力を問えるわけが無いですね。
また自爆しちゃったね。

947 :実習生さん:2014/06/17(火) 01:41:04.00 ID:m0alIKqY
カン違いが恥ずかしくて、また壊れたか?
いいから早く質問に答えろよ、おっさんw

948 :実習生さん:2014/06/17(火) 01:51:36.90 ID:cQZtHq2A
>>947
読解力の低さを棚に上げて何言ってるのかな?

949 :実習生さん:2014/06/17(火) 01:57:01.26 ID:cQZtHq2A
【一般論】

○個別特定の事例に特化しない、全体に共通する構造などを概括する議論。
例外的な事象を捨象して全体の見通しを優先する場合、個別具体的な事象に言及することで必要になる調査や発言に伴う責任を避けたい場合に用いる。
あるいは、個別特有の事情の考慮を主張したい場合に、具体的な有効性を持たない議論という意味で否定的に用いる。

×一般的に=全体または全般、ということですから「すべての」「全員が」ということです。

950 :実習生さん:2014/06/17(火) 02:06:50.87 ID:m0alIKqY
読解力がないのはお前だろw

恥ずかしい言い訳していないで、さっさと質問に答えろって。

951 :実習生さん:2014/06/17(火) 19:19:13.45 ID:cQZtHq2A
>>950
おまえ、単位数とコマ数を勘違いしてたやつだろw

952 :実習生さん:2014/06/17(火) 19:20:31.01 ID:cQZtHq2A
ID:vyl3nn4e=ID:m0alIKqYは他スレで
大学の単位数をコマ数と勘違いして大恥かいた大馬鹿ですw

418 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 01:50:04.66 ID:vyl3nn4e
>>413
>通常の大学の卒業単位に、30単位程度のおまけ授業を受けるだけですw

あなたは大学行った事無いでしょ?
大学の卒業必要単位は124単位。つまり年間31単位取得する計算になる

953 :実習生さん:2014/06/17(火) 19:46:45.32 ID:Rf/Aa0FQ
>>937
そんなら「素人の50歳児クン」はどうすんの?
綺麗事を言って終わりでは現実何の役にも立たないですがね。

キミの現実と一緒だけど、世間ではそれで済まないんでさww

954 :実習生さん:2014/06/17(火) 21:09:07.73 ID:gzNp5xBJ
単位数とコマ数の話なんかじゃないんだよ、馬鹿だろ、お前w

大学卒業単位が標準で124単位、これを四年でクリアーするとして一年で単純平均で31単位ずつ修得していくことになる。その一年分に教職単位は相当するだろ。

そりゃ、五年かけて修得なんかはしないよな?
なんでコマ数の話にすりかえてんだ、馬鹿自営さんよ?w

955 :実習生さん:2014/06/18(水) 01:25:05.13 ID:y+cxmBYF
>>953
まず、“専門家”が答えてみよっかw















まあ自称だから無理だろうけどねw

956 :実習生さん:2014/06/18(水) 01:29:34.32 ID:y+cxmBYF
ってか大卒なら

>大学卒業単位が標準で124単位、これを四年でクリアーするとして一年で単純平均で31単位ずつ修得していくことになる。その一年分に教職単位は相当するだろ。

こんなこと口が裂けても言わないw

957 :実習生さん:2014/06/18(水) 03:08:38.07 ID:NGj3dqSa
お前の阿呆な思い込みを、いくら誤魔化そうとしても説得力ないぞ、底辺自営さんよ?


ともかく、いいかげん「副担が出題・試験監督・採点をしながら、試験期間のいつ海外旅行にいくのか」答えてみせてくれよ?w

958 :実習生さん:2014/06/18(水) 08:36:38.92 ID:IUx6GuBe
>>955
「何も手が無い」ということですね(笑)

959 :実習生さん:2014/06/18(水) 08:42:41.22 ID:5HTvyaet
【マスコミに載らない海外記事】
■真実を隠す日本政府:福島の放射能で子供や東電社員達が亡くなっている
★安倍政権下では報道されない真実をご覧下さい http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-feee.html
≪真実はネット上にあり≫ pic.twitter.com/v7dDCqn3AL

960 :実習生さん:2014/06/19(木) 10:06:27.32 ID:tR3eM83/
>>955
お前が先に答えてみょっか?
「オレならこうする」という何かいい案があるから「この素人がw」と批判が出るんじゃないのか?
違うのか?ただ文句を言ってみたいだけか?

961 :実習生さん:2014/06/19(木) 21:34:07.73 ID:eGr7skOL
ムリムリw
かつて「騒いでる生徒を簡単に静かにさせる方法も知らないくせに」とかで「黒板を爪でひっかく」とドヤ顔で自慢していたバカがいてねぇ。
心底、脳みそ足りない奴だと恐怖したわ。

962 :実習生さん:2014/06/19(木) 23:20:03.79 ID:u5ZcGuDb
ここまで読む価値のある話ナシ

963 :実習生さん:2014/06/21(土) 10:04:40.78 ID:/7qKtOhU
結局、日本の公立小中高校の教員給与は、諸外国の教員給与と比べて高い?安い?

同様に、日本の公立小中高校の教員給与は、日本の他の仕事の給与と比べて高い?安い?
特に公立小中高校教員のお子さんも学習塾に通ってらっしゃる!ようですが、学習塾の講師より高い?安い?
通わせている教員に「ご自分で教えられたらいかがです?」と訊いたら、塾のようには教えられないそうで。
塾の先生ほど熱意がないとも、ご自分でおっしゃっていました。

それから、日本の公立小中高校の教員給与は、私立の教員給与と比べて高い?安い?
公立小中高校の教員のお子さんも、私立小中学校など受験なさっています。
公立の学校とは、先生のやる気が違うなどと、教員ご自身がおっしゃっていました。

日本の国の財政状況は危機的状況にあります。
その中で、人材確保法を定め、教員給与について特別な措置をこうじてきました。
しかし、教員の給与を特別に優遇することで、例えば、教育効果が上がったのでしょうか?
公立小中高校の教員の生活が経済的に潤った以外の効果が存在したでしょうか?

予算には限りがあります。
例えば、教員給与を引き下げることで、新たにできることも考えられます。

964 :実習生さん:2014/06/21(土) 14:29:55.34 ID:KjfsCaGr
>>963
人に聞く前に、自分で調べてから書きなさい。
調べたら、具体的根拠を明示しなさい。

私が聞きました、と言う極めて個人的で、確認も出来ない事で全体に言及してはいけない。
なぜなら、あなたのウソである事が否定出来ないからだ。

考えられます。などと、個人の妄想を並べても何の意味も無い。
きちんと、根拠を提示して論じなさい。
個人的妄想で無いのならね。

965 :実習生さん:2014/06/21(土) 23:29:10.92 ID:ncuTUbwn
頭の悪い底辺自営を満足させるために、教員給与を減らす、
出発点が違うわな。
妄想と思い込みばかりで、どうすれば教育が良くなるかになってない。

だから漢字とか、ペン習字とか、海外旅行とか、グローバル経済(笑)とかマヌケたことを言い出すw

966 :実習生さん:2014/06/21(土) 23:40:53.72 ID:OAY//WUB
・他の先進国と比較して高いとは言えない(OECD調査)
・私立は寄付金が集まるところは資金力豊富で、平均したらむしろ公立より給与は高い
・人確法なんて昔の話で、今は教員はむしろ手当が少なく優遇がない(行政職と10万円の差)

こんなスレは年中立っているが
これに対する有力な反論は今のところない

967 :実習生さん:2014/06/22(日) 01:53:00.40 ID:sRqJEc/I
「高いとは言えない」=「低いとは言えない」実際は世界トップクラスの高さ。
平均しなくても私立のほうが低い。根拠を示せというならお前がまず示せ。
人材確保法は現行法。勝手に「昔の話」にするな。
「行政職と10万円の差」こそ、それこそ根拠を示せ。

教員の類は、偉そうに人に説教する前に、まず自分が範を示しなさい
人に「努力しろ」「反省しろ」などと言うのは教員のサガだろうが、
教員自身が努力や反省をした話など、ほぼ存在しない。人にはさせて自らはやろうともしない。
そんなだから児童生徒を殺しても、自殺に追いやっても、反省すらしたためしがない。
教員って仕事をやってる人間は人格がクズである事は、世間で広く知られているとおり。

まあ、教員にとっては既得権死守。とにかく、たいした働きもせず、
高級を貪り食ってる白アリだけあって、既得権死守論調は、そりゃ必死ですよね。当然。
諸外国との教員給与比較や民間企業との給与比較、公立私立との比較なんて、
答えは言うまでもなく明らかなのに、目を三角にして偉そうに否定。
「根拠を示せ、根拠を示せ」バカの一つ覚えを言い続けるしかない。無理もないと言えるけどさ。

とりあえず教員給与を下げることは財政的にプラス・・・教員はバカだから「財政」って知らないか。
教員給与を下げることで生み出した金で、とりあえず非常勤先生の待遇でも改善したらいかが?
これに対して既得権先生たちは、また「根拠を示せ、根拠を示せ」のバカ一つ覚えかな?

968 :実習生さん:2014/06/22(日) 01:56:21.48 ID:yd4XErdo
>世界トップクラス

トップクラスって片手で数えるほどじゃないのかねえ



・教員年収(中学校)
      [初任給] [勤続10年][勤続15年] [最大]
スイス   51240   65296    m     79603
韓国    26670   39616   46232   70443
ドイツ    51058    m    61784   68592
オランダ  38001   52425   61704   66403
オーストリア  32236   39275   44179   63361
アイルランド  32601   47891   53677   60758
スペイン  41518   45225   47816   58065
日本    25454   37838   44788   56543
アメリカ  36772   42982   45049   55259
ポルトガル  30825   34537   37542   54158
ベルギー(Fl.)31193   39139   44076   53949   
ベルギー(Fr.)30202    m    42792   52509
フランス  27184   33442   35583   51301
デンマーク   43393  48540   50253   50253

969 :実習生さん:2014/06/22(日) 02:15:59.39 ID:yd4XErdo
>人材確保法は現行法。勝手に「昔の話」にするな。
>「行政職と10万円の差」こそ、それこそ根拠を示せ。


 財政審は11月29日に提出した建議(意見書)で、地方公務員のうち公立小中学校の
教員の平均年収が一般行政職を約10万円上回っていると指摘、給与水準の見直しと定数削減を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131203/plc13120314320016-n1.htm

970 :実習生さん:2014/06/22(日) 02:18:02.38 ID:yd4XErdo
○大臣政務官(山本博司君) 斎藤委員、大変質問ありがとうございます。
 今の御指摘ございました人材確保法でございますけれども、義務教育の水準の維持向上を図っていくために、
質の高い教員を確保し養成することは大変重要であるというふうに認識をしております。
 この点におきまして、今委員の御指摘のこの人材確保法の目的につきましては十分に理解をしているわけでございます。
他方、この人材確保法につきましては、平成十八年五月に成立をいたしました行革推進法におきまして、廃止を含めた見直しを行う、
こういうふうにされておりまして、さらに、この行革推進法を踏まえまして、自公政権におきましては基本方針二〇〇六、
閣議決定におきまして、人材確保法に基づく優遇措置を縮減する、このことを決定したところでございます。
 教員年収に関しましては、依然として一般地方公務員年収を約十万円上回っております。
こうした経緯も踏まえつつ、この教員給与の水準につきましては今後の予算編成過程で検討してまいりたいと思う次第でございます。
○斎藤嘉隆君 今言及がありました基本方針の二〇〇六、これの中に、人材確保法に基づく優遇措置を縮減をするというように示されているのは事実だと思います。
 その措置に基づいて、平成十九年以降、教員給与が一般行政職を上回っている分、つまりは二・七六%だと認識をしておりますけれども、
義務教育等教員特別手当などが段階的に縮減をされてきたと。今、もう既に月額給与でいうと、教員の優遇分というのは千二百十七円であります。
もちろん、一時金への跳ね返りとか、そういったものを全て総合をして、それでも月額一万円に満たない分が今、
いわゆるこの人確法に基づく優遇分ということで措置をされているわけであります。
 財務省の言われますこの基本方針二〇〇六、これは平成二十二年の概算要求基準においても、
この方針に基づく要求というのはもう廃止をするんだと、こういう閣議決定が実は一方でなされているのも事実であります。
私は七年前のこの基本方針が今こういったことを論じる根拠になり得ないんではないかと思いますが、いかがでしょうか。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/185/0061/18511280061005a.html


>今、もう既に月額給与でいうと、教員の優遇分というのは千二百十七円であります。

971 :実習生さん:2014/06/22(日) 09:24:27.17 ID:JUoOvmtc
>>967
どんなに煽ろうと、論題を提示したものがその根拠を提示する義務がある。
根拠を提示出来なければ、その論は誤りである。なぜなら、正とする根拠が無いからだ。
その程度の議論の常識は、中学生くらいになれば身につけるものだがね。
あなたの頭は、小学生並みのレベルという事だな。

ちなみに、それってバカかアホかってことだよ。

972 :実習生さん:2014/06/22(日) 11:17:10.94 ID:0Wn5ZkvZ
>>967
お前のような人間が輩出されるのは教育の責任だな(笑)

973 :実習生さん:2014/06/22(日) 11:18:03.11 ID:nl6mC7bf
>どうすれば教育が良くなるかになってない。

もちろん「教員の質の向上」が大事だわな。
ただし、教員を「甘やかす」のではなく、厳しい労務管理で業務効率の向上と使命感を高めることでやっていける。
管理職を大幅増員して、細かく教員の行動を監視していくことが求められている。

空き時間に教員の好き勝手をさせずに、勤務時間を一分たりとも無駄に使わせないためにも、今以上の「管理・監視」が必要になってくる。

974 :実習生さん:2014/06/22(日) 11:29:19.40 ID:2dq+mKfO
また論破されて論点をずらしまくっててワロタ

975 :実習生さん:2014/06/22(日) 11:43:17.17 ID:HX88ANkq
 自営氏の主張をまとめると教員の待遇は以下のとおり

・年収300万
・一年ごとの更新契約
・厳しい労務管理

 そんな職場に誰が好きこのんで集まるのか?教員免許
を不必要にしたくらいで集まる待遇ではないが。
 だいたいそんな職場で「使命感」なんて高まるのか?

976 :実習生さん:2014/06/22(日) 11:59:38.67 ID:qSIH7Xvq
>>975
彼によると、これだけ劣悪な条件でも来る人は使命感に燃えた人なんだそうだ。

977 :実習生さん:2014/06/22(日) 12:05:20.36 ID:0Wn5ZkvZ
>>973
また出てきたな馬鹿wお前がこの板で一番甘えてるじゃんかw

978 :実習生さん:2014/06/22(日) 12:21:09.12 ID:5w7uZpry
そもそもこの国のエライ人が私利私欲か、ブラック化する企業の
代弁者になっているで、社会全体がグダグダになるのは必然。

979 :実習生さん:2014/06/22(日) 12:46:31.15 ID:JUoOvmtc
>>973
根拠が無いただの妄想だね。

違うと言うなら。
>「教員の質の向上」
とは具体的に何を言うのか。
>教員を「甘やかす」のではなく、厳しい労務管理で業務効率の向上と使命感を高めることでやっていける。
やって行けるという具体的根拠は?
>管理職を大幅増員して、細かく教員の行動を監視していくことが求められている。
実際の教育に携わらない管理職を増やしても、教育に携わらないのだから何の意味も無い。
かえって、高額な管理職報酬を支払わなければならないので、予算の増額となる。

>空き時間に教員の好き勝手をさせずに、勤務時間を一分たりとも無駄に使わせないためにも、今以上の「管理・監視」が必要になってくる。
空き時間どころか、休日も無い状態なのに、それを管理するなら正当な報酬を支払わなければ
ならない。つまり、予算の増加となる。

おまえさんの論は、破綻しているぜ。

980 :実習生さん:2014/06/22(日) 12:59:55.80 ID:UEC+UEMF
金で論破されると自分の脳内基準の「質」の話へ、
質で論破されると自分の脳内基準の「金」の話へ。

両方同時に論破されると「横だが」。

981 :実習生さん:2014/06/22(日) 13:42:13.53 ID:vqRPCfDf
所詮採用試験にも受からん程度の低いカスの戯言。
それも根拠が「僻み」というどこかの半島人と同じという。

982 :実習生さん:2014/06/22(日) 13:54:56.49 ID:0Wn5ZkvZ
>>973
そういや「厳しい労務管理(笑)」のワタミやすき屋って質が向上しとるかなぁ?
労働者が逃げ出して質が下がったんじゃないかな?そも「営業できない」って客に大変な不便を強いてるんだから論外。
現実には最近ようやく気がついて逆をやってるな。

お前自分がやられた「厳しい労務管理(笑)」を他の人間に押し付けたいだけだろう(笑)
「待遇について他の会社の派遣としゃべったら即解雇」だっけ(笑)あと「休業時間も私語禁止(笑)」でしたよね
いやあ実に厳しい労務管理ですなあw体で分かって良かったじゃん。
苦労がまったく身について無いようだが。

983 :実習生さん:2014/06/22(日) 20:25:04.80 ID:noA99lsl
>>973
厳しい労務管理で業務効率の向上と使命感を高めることでやっていける。
管理職を大幅増員して、細かく教員の行動を監視していくことが求められている。

僻み根性の底辺の妄想はいらない。
ましてや、単位とコマ数を勝手に勘違いした挙句バカ騒ぎして赤っ恥晒しまくったバカの、根拠のないタワゴトに説得力はない。
なあ、お前、今年でいくつになるんだよ?w

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