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Qのミサトとリツコは最高に正しい5

1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:29:48.01 ID:???
顰蹙買いまくりの、Qのミサトとリツコを弁護・擁護してやるスレ。
さあやってみよう。


前スレ
Qのミサトとリツコは最高に正しい4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1390005518/l50

2 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:32:43.31 ID:???
【災厄は存在しないし、また第三新東京市を破壊しようが何しようが責任は追及されないし、罪も無いという証拠】

シンジが災厄を起こしたという主張は、本編の公式設定および動画ですでに否定されている
まず第三新東京市で災厄起こそうが破壊しつくそうが、何しようが罪に問えない
ニアサードが起きたのはゼルエルと綾波のN2爆弾攻撃でとっくに破壊されつくされたネルフ本部、ジオフロントの中という映像証拠
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/38/2013/2/1/21a0c818adbcfd35b59002cbb49b180e3c047c111359253581.png
http://blog-imgs-62.fc2.com/n/e/w/neweva/eva2013_0426_hee_14.jpg

ニアサードで破壊されたのは第三新東京市と近辺だけという映像証拠
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/c4/57d6838c21957c8373929aaaf275f0f4.jpg
動画でも確認できる。6:30辺り
https://www.youtube.com/watch?v=hM-yENrdSoU

第三新東京市と近辺だけの破壊だから、他の世界は全く影響は無い
つまり災厄など元から存在しない

第8使徒戦では暴走や覚醒なしの確信犯で第三新東京市とその近辺を破壊している
https://www.youtube.com/watch?v=g0aX0LP0Ylw
街がエヴァに吹き飛ばされたり、使徒が死んだあとの赤い津波に飲まれて消滅が、誰も責任を取っていない

第四使徒戦で第三新東京市をぶち壊しておきながら、ミサト達はのんきにしてる
http://wiki.evageeks.org/images/0/00/Explanation_of_1-01_068.jpg
http://wiki.evageeks.org/images/f/f0/Explanation_of_1-01_066.jpg

爆心地に使徒の血でできた巨大なの湖を、エクラノプランでクルージングだ
こうした公式の描写や設定、司法判断を考えればニアサードに関する責任を問う事は、一切できない

3 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:33:45.70 ID:???
【サードインパクトイに関してシンジの罪や責任がない証拠】
エヴァQ本編の描写が示す様に、シンジが眠っている間にMark6とリリスによって引き起こされた事が明確に描写されている。

カヲル「君が初号機と同化している間に起こったサードインパクトの結果だよ」

カヲル「ついたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクトの爆心地だ」
シンジ「これがリリス・・・?」
カヲル「・・・だったものだ。その躯だよ」
シンジ「ミサトさん・・・命がけで守っていたのに・・・」
シンジ「ん?あれは・・・エヴァ?」
カヲル「そう。エヴァマーク6。自律型に改造され、リリンに利用された機体のなれの果てさ」

これは映像でも確認できる。
リリス。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/f0/87933ed5921c25b557175530d3d6e989.jpg
リリスと同化したMark6
http://blog-imgs-62.fc2.com/e/v/a/evanews/kasiusu.jpg

初号機はこの時宇宙にあるから、サードインパクトに関わる事はできない。シンジも同じ。
関わっていない行為の責任はないのは、ヴィレ厨以外のバカでも分かる話。

4 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:36:47.56 ID:???
【シンジはエヴァの危険性ついて予見性は持てなかった無かったという証拠】
エヴァ序より
シンジ「ああっ…これって…まさか…エヴァ?」
ミサト「違うわ。この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる第二の使徒、リリスよ」
シンジ「リリス…?」
ミサト「そう。サードインパクトのトリガーとも言われているわ。このリリスを守り、エヴァで戦う。それは貴方にしかできないことなの。私達は貴方とエヴァに人類の未来を託しているのよ。」
シンジ「そんな辛い事…なんで僕なんですか」
ミサト「理由は無いわ。その運命が貴方だっただけ」

「ああっ」という感嘆詞、「まさか」という言葉は、予期しない事態に直面したという意味の言葉
つまり推測したのではなく、ただ単にビックリしただけ
だた驚いているだけなのは、動画でも確認できる
https://www.youtube.com/watch?v=N_eLvSclODU

したがってシンジはエヴァの危険性など知る由も無い
「知らない」というのは無罪、つまり責任を問われない構成要件
本人の認識がなければ罪に問われないし、責任も追及できない

覚せい剤密輸で無罪=違法薬物の認識なし―大阪地裁
時事通信 9月27日(金)20時51分配信
http://etawill.com/dom/18711/
ウガンダからコーヒー袋に入れた覚せい剤約1.8キロを密輸しようとしたとして、覚せい剤取締法違反などの罪に問われた女性2人の裁判員裁判の判決で、大阪地裁(岩倉広修裁判長)は27日、「違法薬物との認識がなかった」として、いずれも無罪を言い渡した。

検察側は1人に懲役8年罰金500万円、もう1人に懲役9年罰金500万円を求刑していた。
 判決で岩倉裁判長は「知人から依頼されて、お土産としてコーヒー袋を持ち帰ることを格別不審に思っていなかった」と指摘。
「報酬を催促した形跡もなく、金欲しさに加担する動機がない」と述べ、警察などに自ら連絡していることなどからも、密輸の認識があったとは言えないとした。 

5 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:39:25.64 ID:???
【知らないものを一目見た程度では、人は何も知見を得ることは出来ないし、頓珍漢な返答しかできないという実証例】

シンジはリリスを初めて一目みただけで、初号機がインパクトを起こすという情報を得ていたはずだ!と喚くヴィレ厨は、
自分が知らないものを突きつけられた途端、全く的外れな回答しかできなかった。
つまり人は知らないものを一目見た程度では何も分からないという事をヴィレ厨自身が実証した。

422 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/08(土) 13:33:40.06 ID:???
http://e-ikasama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/20/roujin.jpg
ああっ…これって…まさか…人間?
じゃあこの人は物を食べたり眠らないと死ぬんじゃないか?
殴ったら怒って殴り返してくるかもしれない!

http://4.bp.blogspot.com/-2GOVRJ7iHWk/Ui6HDEpsNEI/AAAAAAAADeE/oxwKLFrEde4/s1600/rassel+1.PNG
ああっ…これって…まさか…人間?
じゃあこの人は物を食べたり眠らないと死ぬんじゃないか?
殴ったら怒って殴り返してくるかもしれない!

423 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/08(土) 13:38:26.24 ID:???
http://ime.nu/carkingdom.jp/photo/SANY0051.jpg
ああっ…これって…まさか…レーシングカー?
ものすごく速いんだろうな……調子に乗ってスピード出し過ぎたら大事故になるかもしれない!
以上、俺はレーシングカーについて何も知らないも同然だが、
画像のものがレーシングカーに見えるという知見を得たために
レーシングカーの危険性が画像のものにもあるのではないかと推論できた

>423は博物館の写真なのに、危険ダー!キー!と発狂してしまう無様っぷりw

470 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/08(土) 19:48:42.34 ID:???
せめて老人だとかアラブ人とか白人とか書けよなー
なんも分からん俺だってそれぐらい書ける

6 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:40:32.62 ID:???
【戦闘に際しては兵士は責任を負う事が免除されるという証拠】

『前線基本マニュアル』「陸戦規定」(FM27-10) アメリカ合衆国国防省(1940)より抜粋。
「軍の戦闘員個人は、政府ないし司令官の命令ないし裁可の下で行なった行為については処罰されない」

戦闘では前線の兵士には戦闘結果について、責任の免除が認められている
ゼルエル戦でシンジはゲンドウから搭乗および戦闘許可を得ている

シンジ「乗せてください!!僕を・・・僕を、この初号機に乗せてください!」
ゲンドウ「なぜここにいる」
シンジ「父さん!!」
ゲンドウ「む・・・!」
身を引くゲンドウ
シンジ「僕は、エヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです!!」

さらにミサトもシンジの戦闘を追認している

ミサト「エヴァ初号機!?・・・シンジくん!!」
シンジ「うおぉ〜っ!!!」
左腕切断、血を浴びるゲンドウ。だがゲンドウは動かない。
シンジ「うおぁおぉおぉ!!」
初号機、使徒を抱え射出リフトへ
シンジ「ミサトさん!」
ミサト「固定ロック、全部はずして!」

司令官と直属の上官が公認した以上、一連の戦闘結果の責任は全て司令と上官の責任であり
一兵卒であるシンジには責任は無い

7 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:41:32.09 ID:???
773 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/21(金) 17:46:18.38 ID:???
ヴィレ厨のロジックで言えば、ゼルエルを倒せるだけの装備を用意できなかったネルフ自体に罪があるということになる。

シンジは連中の無能のツケを払っただけ。
初号機の停止も電力不足が原因だし、外部電源無しでも24時間活動できるエヴァを開発できなかったリツコが一番悪いということになるな。

774 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/21(金) 17:49:26.25 ID:???
>773
そう
実際にはシンジの奮闘であと一歩のところまで追いつめた
そこで電力が切れて初号機が停止した
動画にもある(2:00辺りから)
http://www.youtube.com/watch?v=cC7Q_RBaP-8

ゼルエルが倒せなかったのも、完全にエヴァの欠陥が原因
シンジにはどこにも過失はない

786 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/22(土) 00:23:00.74 ID:???
弐号機・・・電源完備、五体満足、武器も多数装備、ビーストモードあり
初号機・・・電源不備、左腕欠損、武器なし、ビーストモードなし

これだけ不利な状況下で5分以内に、弐号機が倒せなかったゼルエルを倒せとか無理ゲー

787 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/22(土) 01:34:53.13 ID:???
>>786
それでもその初号機で後一歩ってとこまで追い詰めたのにまさかの電池切れですよwww
あれダミー動いてても絶対詰んでたよねwww

8 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:42:30.69 ID:???
Q:ゼルエルを倒すのに、シンジには「覚醒」以外の手段はなかったのでしょうか?
A:ありません。結局、劇中でやったことよりましな選択はないのです。
  Mark6を待つ……カヲルは手助けする気は全くないので、ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
        (またシンジはMark6のことなど知らないのですから、待つという選択肢は選びようがありません)
  シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
  シンジが覚醒させずにゼルエルを倒す……初号機の電源が切れたので不可能。初号機はゼルエルに破壊され、人類滅亡 ←←New!!
  シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せず、ゼルエルに負け、人類滅亡
  劇中で起きたこと……初号機が覚醒してニアサードインパクト(第三新東京市が壊滅)

9 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:47:59.87 ID:???
ヴィレ厨は幼稚園児並のダブスタしかできません

551 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/09(日) 22:43:38.69 ID:???
>ヴィレ断罪厨「ニアサードはミサトやリツコにこそ罪がある!」      
>ゲンドウたちの計画を本当に知らなかったミサトたちに罪は問えない。

>ヴィレ断罪厨「シンジはニアサードが発生しているのを知らなかった!だから罪はない!」      
>知らないでは済まされない。

ちょwwwこんな幼稚園児でも分かるダブスタあるかwwww

640 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/12(水) 21:23:43.97 ID:???
旧軍の軍法会議でも部下の罪は上司の罪になる
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/siryo/siryo05.html
軍法会議については、憲兵制度への批判と共にその密室性・強引性には批判が多い。
また、部下の犯罪は上官である指揮官の責任にもなるので、
裁判を行わず事実がうやむやとなってしまうこともあったという。少佐以上の将校を軍法会議にかけることは稀であるとも言われた。

849 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/22(土) 10:45:43.47 ID:???
ブッシュに大量破壊兵器があるといわれて、イラク戦争に参加した米軍兵士は
イラクを侵略し、イラクの国土を破壊し多くのイラク人を殺すという
とてつもない災厄をもたらした
実際には大量破壊兵器なんて存在しておらず、イラク侵攻は完全に侵略戦争だったことが今日明らかになってるが
ブッシュの嘘を見抜けず、イラク侵攻に加担したとして米兵達に罪はあるのか?
否、罪はないし、問えない
罪があるのはイラク戦争を起こし、米兵にイラクでイラク兵を殺すよう命令したブッシュ以下政府高官達だ

エヴァQが糞なのは、イラク戦争に例えれば侵略戦争を起こした高官達が、自分達は他の組織に天下りして高い地位に就きながら、米兵に「オマエはイラクを侵略し、多くのイラク人を殺す災厄をもたらした!」と罪を追求するようなもの
現実の戦争を例に取れば、ミサトやリツコがどんだけクズかよく分かる

10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 21:59:16.85 ID:???
14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/01/19(日) 22:49:13.06 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=hM-yENrdSoU
初号機が覚醒してからの動きと、シンジを包むエントリープラグ内の状況が完全に連動している
つまり初号機の経過時間=シンジが体感した経過時間となる
このことからに覚醒中にシンジが、周囲を見ることは物理的にも精神的にも不可能なのが分かる

破で初号機覚醒時、シンジは外の様子を見ることは不可能
映像でもハッキリ描写されてる
エヴァ破での初号機覚醒シーン
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/samepa/20121117/20121117212015.png
http://livedoor.4.blogimg.jp/robosoku/imgs/9/0/90b8535e.jpg

周囲の様子が見えるというなら、シンジの背後に周囲の景色が写っていないとオカシイよな
しかし現実にはそんなものはない
つまりシンジからは外の様子を見ることは不可能だったというのが公式での設定

11 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 22:13:14.16 ID:???
>>1


12 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 22:51:52.70 ID:???
カヲル「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機は、サードインパクトのトリガーとなってしまった。(ここで破ラストの映像)
リリンの言う、ニアサードインパクト。全てのきっかけは 君なんだよ。」

エヴァ初号機は、サードインパクトのトリガーとなってしまった。
全てのきっかけは 君なんだよ。
エヴァ初号機は、サードインパクトのトリガーとなってしまった。
全てのきっかけは 君なんだよ。

>>3「うわああああ シンジきゅんは関係ない!!!宇宙にいたから関係ない!!!」

ワロタ

13 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 22:53:07.11 ID:???
はたしてヴィレ厨は>>2-10に対して反論できるのでしょうか

14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 22:54:00.14 ID:???
恥ずかしいテンプレ>>3背負って開始してもまだ恥を感じていない
朝鮮人ですかね

15 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 22:57:50.69 ID:???
>>1000
そもそもトリガーとなってしまったってのが曖昧でよくわからないんだよ
覚醒してガフの扉を開いたことで初号機に何かしらの変化が起きてお前の言うとおり初号機自体が鍵になって
初号機を使われてサードが起されたという意味のトリガーになったとも取れるし
ガフの扉が開いたりなんなりをされた場が鍵になってその場を利用されてサードが起されたから
その場を作ってしまったから初号機がトリガーとなったとも取れる

16 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:04:14.50 ID:???
>>15
そんな風に考えてたのか?
扉を開いたこと自体がサードインパクトの開始=トリガーでもいいと思うけど
もし扉を開くことではないとするなら、コアが二つになった状態からが開始かもしれない
いずれにせよ、破ラストでサードが開始したのを、槍で中断したとしか言いようがない
ドグマのもサードインパクトと呼ばれてるし、破ラストもサードインパクトと呼ばれてるから 中断して再開した以外の解釈が出来ないのでは
中断する前を、便宜的にニアと呼んでいるのかもしれない

17 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:04:58.56 ID:???
シンジが覚醒せずにゼルエルを倒してくれたら
それ以前にマリとレイがゼルエルを倒してくれたら
オペレータートリオが積極的に上司に諫言するような副官だったら
ミサトがどんな劣勢でも覆す卓越した指揮官だったら
リツコが数々の欠陥を改善するような優秀な科学者だったら
それ以前に人類に危機感があったら
(ストーリー全否定だが)ゼーレ、ゲンドウ、冬月が補完計画なんてどうでもよかったら

ニアサードも起きずガフの扉が開くこともなかったのにな・・・

※ストーリー全否定なのにゼーレ、ゲンドウ、冬月がでてるのは
そうしないと、断罪厨はなぜリツコやミサトだけ批判するんだと言われかねないからです

18 :15:2014/02/23(日) 23:10:28.34 ID:???
>>16
だからそれはもう判明したのかって聞いてるのにお前は断定してたじゃん
日本語って曖昧なんだからどうとでも取れるってのにさ
で、いずれにしてもシンジに責任なんてないって言ってるのさ

19 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:11:49.36 ID:???
>>12
>カヲル「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機は、サードインパクトのトリガーとなってしまった。(ここで破ラストの映像)
>リリンの言う、ニアサードインパクト。全てのきっかけは 君なんだよ。」

そんな兵器を作って中学生載せた大人が悪い、はい論破。

20 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:12:21.06 ID:???
>>12
シンジにはニアサードとサードに関しても罪も責任もある
もはや存在そのものが罪になっている
一方でミサトやリツコたちには罪はなくヴィレを率いてることに違和感はない
全てがシンジの所為である以上スケープゴートを画策する必要性はない

21 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:13:08.93 ID:???
扉を開いたのがトリガーなら前スレの>>997の言う様に

アインシュタインの手紙=トリガー
アメリカ政府=サードインパクトを起こした奴
原爆投下=サードインパクト
な感じだろ

22 :18:2014/02/23(日) 23:14:24.51 ID:???
後追記で
覚醒が槍で止められた場所とセントラルドグマはまったく別の場所なわけだが
つまりお前の理屈で言うとわざわざ運んでサードを起したやつがいることになるよな
何でシンジに責任がいくんだ?

23 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:15:39.65 ID:???
>>20
>シンジにはニアサードとサードに関しても罪も責任もある

無い、危険な欠陥兵器を作ってろくな説明もせずに中学生を載せて戦わせた大人が悪い、はい論破。

24 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:15:46.84 ID:???
>>18
少なくとも>>15のようには取れないよ それこそ映像描写のせいで
破のラストの回想しながら、初号機がサードのトリガーだって言ってるんだから
断定しなくても、他の説を退けるくらい有利な説なのはわかるでしょ

25 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:17:26.97 ID:???
>>20
>シンジにはニアサードとサードに関しても罪も責任もある
どういう道筋で罪と責任が発生するのかをきちんと説明しましょう
>一方でミサトやリツコたちには罪はなくヴィレを率いてることに違和感はない
どういう理由で罪がなくヴィレを率いていることに違和感がないのかをきちんと説明しましょう

26 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:18:13.74 ID:???
原爆投下は(作ってないし日本に落とせと言ったわけでもない)アインシュタインのせいと言ってるようなものだよ

27 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:18:57.30 ID:???
>>24
破のラストの回想をしているとなんで場じゃないとなるの?

28 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:19:59.26 ID:???
>>22
さっきから噛み合わないと思ったら全然違う

初号機は破ラストでサードインパクトのトリガーになる(これをリリンはニアサードと呼んでいる)
→槍で止まる(中断)
→初号機は凍結、宇宙へ
→ドグマでmark.06がリリスでサードインパクトをもう一回起こす(再開)
→これでサードインパクトは全工程終了 mark.06はトリガーではないが中心的。何と呼ぶのかは未発表

29 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:21:05.08 ID:???
>>28
そのお前の理屈を場を利用したサードって言ってたんだが、、、

30 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:23:49.30 ID:???
>>26
その例えはいいけど、破ラストで原爆の時限装置はONになってる段階
あのままだと爆発するのを
槍で止めてくれたのがカヲルきゅん
知らなかったにせよスイッチ自体を押してしまったやつはシンジ
無罪かどうかの議論はまた他の話題でやっていきたが、アインシュタインではない

31 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:25:38.05 ID:???
>>20
はやく>>2-10に反論してみせろよ、クズ

32 :29:2014/02/23(日) 23:27:43.25 ID:???
>>30
その言い方だとONになった時限装置はOFFになって、さらにONにした奴がいると思うんだが・・・

33 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:27:44.09 ID:???
>>12
拳銃はね、存在自体に罪があるんじゃなくて、それを使って犯罪を犯した奴に罪があるの
トリガーを引いた奴に罪があるのであって、トリガー自体には何も罪も責任もないの

こんなの社会常識だよ
おバカさんw

34 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:30:12.07 ID:???
たしか停止した初号機が覚醒したのは綾波を助けるという強い思いだっけ
乗り手の思考でああなってしまうなんて危険すぎるな

もう過ぎてしまったことだが
その欠陥を無くすことができなかったリツコ以下技術部一同の責任は重大だな

35 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:33:07.08 ID:???
>>32
そうだけど
その例えだと一回OFFにしたら次まで安心かもしれないが
ガフの扉というのは一度開くとガバガバになるんだと思うよ
だから一回開いただけで怒られてるんじゃないか
そうじゃないなら、敵が開けるのはわかるけど味方が開けるのはおかしいだろっていう
オウンゴール叩きみたいなもんじゃね

36 :29:2014/02/23(日) 23:34:33.21 ID:???
なんとなく伝わってない気がするから追記
初号機が開いたガフの扉を使ってmark.06がリリスでサードインパクトをってのが俺のさっきから言ってた初号機が作った場を利用してのサード

お前が前スレの最初からこの認識だとしたら今まで散々語られてきてるから過去ログ読んできてくれ

37 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:35:11.48 ID:???
>>26
リツコはエヴァの開発総責任者ね、当然欠陥兵器のエヴァが事故を起こして大惨事を巻き起こしたらその責任をとるべき立場にある。
エヴァの持つ構造的な欠陥による事故をただのパイロットのシンジがとるいわれは微塵も無い。

38 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:36:43.07 ID:???
冬月ってアニメと新劇の両方で「人のいる世界がいい」と言ってるけど
なぜ補完計画に加担しているんだ?

実は最後にどんでん返しとかあるかもしれんな

39 :29:2014/02/23(日) 23:38:44.15 ID:???
>>35
でも開か(覚醒)ないとゼルエルにあぼんされちゃうぜ?
ゼルエルの危機をかわしてサードの危機もかわせたのに後からいらんことしたバカがいる
なんでこのバカじゃなくてシンジに責任がいくんだ?
オウンゴールしたのこのバカじゃん

40 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:40:01.51 ID:???
>>38
ユイたに会いたいんじゃぁ

41 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:41:10.31 ID:???
>>37
わかっていると思うが
アインシュタインは「ナチスが原爆開発に取り組んでいるから対抗しないとやばいよ」
という手紙をルーズベルトに出しただけで開発には関わってないよ

42 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:44:14.82 ID:???
>>7
ただ、見たところゼルエル相手には武器は役に立たなかったよな。
シンジは格闘戦に持ち込んだからなんとか戦えたという感じだ。
偶然正しい対応をしたのか、それともパイロットとしての経験と勘から
この相手には格闘戦しかないと判断したのか。
ま、これはシンジの責任とは別の話だが。

43 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:45:19.21 ID:???
>>36
サードインパクトと関係ないと言ってるのを否定するなら何でもいいよ
前スレではそこから始まったんだから
その間違いを認めたのかどうかもわからない

44 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:46:05.13 ID:???
>それでもその初号機で後一歩ってとこまで追い詰めたのにまさかの電池切れですよwww
>あれダミー動いてても絶対詰んでたよねwww

つまりなんだ、もしもダミーが動いてたら即ゼルエルに負けていたか、良くて電源切れ。
そしてダミーには初号機を覚醒させられないから、その時点で世界が終わっていたと。

45 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:46:21.85 ID:???
>>41
なんならオットー・ハーンでもいい

46 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:47:21.62 ID:???
>>39
開くのと覚醒も違うけど本当に散々に議論してきたのか
ビーム出してるとき扉開いてないでしょ

47 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:47:34.28 ID:???
>>42
事態は切羽詰まっていたから自然とあの状態になったんだろう
発令所で油断していたところを奇襲できたのが大きかった

48 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:48:19.07 ID:???
>>43
頼むから主語を省かないでくれ
サードインパクトと何が関係ないって言ってるんだ?

49 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:49:26.63 ID:???
>>41
わかっているとは思うが俺はリツコの話をしている。

50 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:50:10.31 ID:???
>>46
覚醒の理由は綾波を助けたいという思い
当然綾波を救出しようとする
するとながれとして開くことになる
この一連の流れは不可避のセットって扱いだよ

51 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:51:40.47 ID:???
>>48
初号機とシンジがサードインパクトと関係ないと言っているテンプレの文言を
否定するために始めた議論だし
初号機がトリガーと言っているのに現象がトリガーというのも日本語として不自然なので
そういう責任逃れを1つずつ訂正していきたいが、もう理解されているのだったら終わってもいいのだけど

52 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:52:30.42 ID:???
>>40
旧作ではユイを取り戻すためというのが(到底納得しがたいが)一応理由になったが
新作では、ユイは自ら初号機に飛び込んでるんだよねぇ。
だから、ユイが初号機の一部になったのも、計画のうちだとしか考えられない。

53 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:53:04.87 ID:???
>>49
>>26に対して開発責任者の説明しているから
アインシュタインの立ち位置を勘違いしてないかと思ってしまったんだ

54 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:55:03.25 ID:???
>>51
ならお前は初号機とシンジがサードインパクトと関係ないと言っているテンプレの文言という前提が間違ってることになる
テンプレでは
サードインパクトイに関してシンジの罪や責任がない
とは言っているが関係が無いとは言っていない
サードに係われないというのは>>32

55 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/23(日) 23:57:07.21 ID:???
54
あ、テンプレ間違ってるわ
なんだよサードインパクトイってwwwおもちゃかよwww

56 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:02:04.28 ID:???
>>51
後、お前の言う初号機がトリガーってのを否定してもない
俺現象がトリガーと言ったっけ?だとしたらミスだ、すまん
現象を起したから初号機がトリガー
これで正確に伝わるかな?

57 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:06:59.36 ID:???
>>54
いや全部読んでくれよテンプレを

>>3
>初号機はこの時宇宙にあるから、サードインパクトに関わる事はできない。シンジも同じ。
>関わっていない行為の責任はないのは、ヴィレ厨以外のバカでも分かる話。

関わる=関係だろ… 見落としってレベルじゃないわ
もう佐村河内的だわ 間違いを隠すためにわざと見落としてるだろ

58 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:10:10.32 ID:???
>>51
トリガーであることと、実行行為は別という事が理解できる?

原爆に例えれば、核爆弾の理論がトリガーで、製造し投下したのが実行行為

前者に罪は無く、後者に罪があることぐらい理解できるよね?

59 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:15:55.81 ID:???
>>57
>関わる=関係だろ… 

そこの関わるというのは、実行行為に加担するという意味だよ
シンジの意識がニアサード時点で途切れていて、Qで目覚めるまで何も記憶していないのは知ってるよね?
シンジ自身が自分の意思でサードインパクトに関わってないんだから、罪を問う事はできない

刑事訴訟法336条「被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」

また本人が無意識だったにも関わらず犯罪を犯した場合は、心神喪失として無罪となる
例えば2013年京都地裁での殺人未遂裁判は、被告が心神喪失状態として無罪
同年東京地裁での殺人未遂裁判も、被告が心神喪失状態として無罪になってる

60 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:16:55.18 ID:???
トリガーがなんなのか揉めている様だが

初号機がサードのトリガーとなる事態に陥らせたシンジ達の責任だよ

シンジがネルフに寛大でバルディエル戦後もネルフに残っていれば
そうでなくても世界を救うという壮大な使命感があれば
ミサト率いる作戦部の能力が優秀だったら
リツコ率いる技術部が欠陥機をつくらなければ
ゲンドウ達が補完計画を企まなければ
綾波がゼルエルに食われなければ
マリがもっと弐号機をうまく扱えれば
人類が使徒に対しての備えを十分にしていれば

Qで描かれていたようなサードインパクトの悲劇は起こらなかった

61 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:18:26.61 ID:???
>>57
全部読んでるよ
更にそこも説明してるよ
だからさぁ
なに、どういえば伝わるのかな?
>ONになった時限装置はOFFになって、さらにONにした
これで言うならOFFになった所からさらにONにする作業に携わってないって言ってるのさテンプレは
つまり、ONになった時限装置はOFFになって、←これがニアサードでお前風に言うならサードのトリガーとなった「初号機の引き起こした現象」
さらにONにした←これがサードインパクト
としてテンプレではわけてあるのさ

この前提でテンプレを読むと

62 :61:2014/02/24(月) 00:18:57.22 ID:???
【さらにONにしたに関してシンジの罪や責任がない証拠】
エヴァQ本編の描写が示す様に、シンジが眠っている間にMark6とリリスによって引き起こされた事が明確に描写されている。

カヲル「君が初号機と同化している間に起こったさらにONにしたの結果だよ」

カヲル「ついたよ。セントラルドグマの最深部。さらにONにしたの爆心地だ」
シンジ「これがリリス・・・?」
カヲル「・・・だったものだ。その躯だよ」
シンジ「ミサトさん・・・命がけで守っていたのに・・・」
シンジ「ん?あれは・・・エヴァ?」
カヲル「そう。エヴァマーク6。自律型に改造され、リリンに利用された機体のなれの果てさ」

これは映像でも確認できる。
リリス。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/f0/87933ed5921c25b557175530d3d6e989.jpg
リリスと同化したMark6
http://blog-imgs-62.fc2.com/e/v/a/evanews/kasiusu.jpg

初号機はこの時宇宙にあるから、さらにONにしたに関わる事はできない。シンジも同じ。
関わっていない行為の責任はないのは、ヴィレ厨以外のバカでも分かる話。

63 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:22:05.12 ID:???
>>59
ニアサードがサードの開始なんだと言ったから、意識が途切れる前に関わってるんだけど
なぜ繰り返しになるのか サードの開始時点について同意できてない?

64 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:23:30.33 ID:???
>>60
シンジがネルフに寛大でバルディエル戦後もネルフに残っているようなら人間として終わってるし
世界を救うという壮大な使命感を捻り潰したのは友人を殺させる行為をさせ世界の価値を無くさせたから
無茶をおっしゃる

65 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:23:40.83 ID:???
サードのきっかけ=ニアサードでいいんか

66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:25:10.93 ID:???
>>63
>サードの開始時点について同意できてない
これだわ
だって止められてるもん

67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:25:55.95 ID:???
>>64
シンジやゲンドウ達を入れないとなんでリツコとミサトだけ責められるんだとの苦情が来るので

68 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:27:31.13 ID:???
>>67
ゲンドウは残当

69 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:28:32.77 ID:???
>>60
そもそも人類がセカンドインパクトを防いでいれば
何も問題はなかったんだよ(棒)

70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:29:41.10 ID:???
それヴィレ断罪厨にもいえることだよな
ゲンドウや冬月を無視してリツコやミサトを責める
的なレスを前スレで見かけたので

71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:30:25.02 ID:???
>>66
つってもカヲルがそう言ってるんだから同意もクソも実はなくて、台詞を何度も読んでもらうしかない
サードインパクトのトリガーが初号機 トリガーはきっかけ きっかけは発端、契機
そうなったことをニアサードと呼んでいる
>>65であってる

72 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:30:35.95 ID:???
>>70
だってそいつら「悪役」じゃん
言うまでもないことじゃん

73 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:34:36.22 ID:???
「トリガーがなんなのか揉めている様だが」のテンプレ

初号機がサードのトリガーとなる事態に陥らせた人類全体の責任だよ

セカンドインパクトを未然に防いでいれば
ゼーレととっとと縁を切っていれば
ゲンドウをネルフのトップに据えなければ
ユイを初号機のテストに使わなければ
エヴァを中学生が乗らず、大人が乗って戦うように作っていれば
シンジが内気な根暗少年ではなく、何かと叫ぶ熱血少年であれば
ゲンドウが内にこもらず、積極的に父親をやっていれば
参号機のチェックを入念にやって、使徒が寄生していることをリツコが見抜いていれば
シンジがネルフに寛大でバルディエル戦後もネルフに残っていれば
そうでなくても世界を救うという壮大な使命感があれば
ミサト率いる作戦部の能力が優秀だったら
リツコ率いる技術部が欠陥機をつくらなければ
ゲンドウ達が補完計画を企まなければ
綾波がゼルエルに食われなければ
マリがもっと弐号機をうまく扱えれば
人類が使徒に対しての備えを十分にしていれば

Qで描かれていたようなサードインパクトの悲劇は起こらなかった

74 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:35:32.38 ID:???
>>71
>サードのきっかけ=ニアサードでいいんか
いやそんなもん知ってるしな
>>61>>62って意味のサード開始時点だからさ
ニアサードはサードにならず停止して、シンジの意識は途絶え
別の奴が停止したものを再開させた
こういうことだろ?
で、シンジには責任なんてありえないって言ってる

75 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:46:21.40 ID:???
とりあえずトリガーになったやつが事前の経過は抜きにして戦犯になるのがカヲルの理屈らしい

例えばフォースはここの人でも、結構シンジが悪い部分があると認めてきたと思う
ミサトやアスカ達が追い詰めたのが悪いという声もあるが、それが無くてもあの状況では槍を抜いてただろう
でもカヲルは
「君のせいじゃない。僕が第13の使徒になってしまったからね。僕がトリガーだ。」
と言って、なぜか全部の責任を引き受けて死ぬわけ 明らかにゲンドウやシンジが悪いのに
結局インパクトが起きたら、トリガーになったやつが悪い 一回始めたやつの責任 らしい
これはヴィレよりもっと厳しい判定だが、あまりカヲルは叩かれないのが謎だ
カヲルが一番きつい事実を言ってるのに

76 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:50:23.39 ID:???
>>73
あと
カヲルがシンジだけでなく全人類の幸せを願い、早く到着してゼルエルを倒してくれれば
追加してほしい

77 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 00:56:46.58 ID:???
>>75
カヲルって人じゃないからずれててもなんも思わんのだよな

78 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:09:02.44 ID:???
>>73
サードインパクト発生の責任は、一部を除いて、これでいいような気がしてきた

79 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:09:44.97 ID:???
>>73
>シンジが内気な根暗少年ではなく、何かと叫ぶ熱血少年であれば
ここは
「シンジがゴルゴ13と007とランボーとシャーロックホームズの能力を全部兼ね備えていれば」
だろw

80 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:11:48.22 ID:???
>>75
>それが無くてもあの状況では槍を抜いてただろう
いやねーよ、だってカヲルの話聞けてた、アスカ達が攻めてきても最初は話しようとしてたし
カヲルは無視、アスカも無視+攻撃
これが無かったら少なくともあんな強引な抜き方にはならなかった
しかし、やっぱりトリガーってのは謎が多い気がするわ
Qだとどう見ても槍を抜いたことがフォースの発端なのにカヲルの言葉を慰めとかでないとして
鵜呑みにするなら槍を抜くまでは問題なくてカヲルが第13の使途になってしまったことが関係あるみたいだし
それと、言うほど叩かれてないか?カヲル
お前なんで独り言つぶやいてシンジ無視してるのとか結構言われてるが

81 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:16:59.54 ID:???
初号機がサードのトリガーとなる事態に陥らせた人類全体の責任だよ

セカンドインパクトを未然に防いでいれば
ゼーレととっとと縁を切っていれば
ゲンドウをネルフのトップに据えなければ
ユイを初号機のテストに使わなければ
エヴァを中学生が乗らず、大人が乗って戦うように作っていれば
シンジが内気な根暗少年ではなく、何かと叫ぶ熱血少年であれば
さらにゴルゴ13と007とランボーとシャーロックホームズの能力を全部兼ね備えていれば
ゲンドウが内にこもらず、積極的に父親をやっていれば
バルディエルがエヴァを乗っ取るという卑劣な使徒でなかったなら
参号機のチェックを入念にやって、使徒が寄生していることをリツコが見抜いていれば
シンジがネルフに寛大でバルディエル戦後もネルフに残っていれば
そうでなくても世界を救うという壮大な使命感があれば
ゼルエルが弱かったら
ミサト率いる作戦部の能力が優秀だったら
リツコ率いる技術部が欠陥機をつくらなければ
ゲンドウ達が補完計画を企まなければ
綾波がゼルエルに食われなければ
マリがもっと弐号機をうまく扱えれば
カヲルがシンジだけでなく全人類の幸せを願い、早く到着してゼルエルを倒してくれれば
人類が使徒に対しての備えを十分にしていれば

Qで描かれていたようなサードインパクトの悲劇は起こらなかった

82 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:21:02.45 ID:???
>>81
次スレテンプレ入りだなw

83 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:29:16.97 ID:???
>>81
サードインパクトは連帯責任で全人類に責任があるでいいだろう
これで綺麗に収まる気がしてきた

84 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:31:49.57 ID:???
>>83
誰の責任が重いかでループになるに100ペソ

85 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:34:35.29 ID:???
全人類に爆弾首輪だー!

86 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:37:41.89 ID:???
>>81
これらのうち、一つでも条件が満たされていればサードインパクトの悲劇は回避されたんだな・・・

87 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:42:26.95 ID:???
>>86
いや
>>81
>シンジがネルフに寛大でバルディエル戦後もネルフに残っていれば
>そうでなくても世界を救うという壮大な使命感があれば
ここが辛い
何故なら旧作では、シンジに世界を救うという壮大な使命感がありながらも
それでも覚醒してしまったから

88 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:43:56.23 ID:???
>>86
いくつかは達成できそうでいくつかは結局サードコースって感じだな

89 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 01:47:49.57 ID:???
なんか日本軍最強伝説を思い出す

90 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 06:36:42.53 ID:???
>>81
>シンジが内気な根暗少年ではなく、何かと叫ぶ熱血少年であれば

むしろこっちの方が初号機覚醒しやすいだろ。
最初の使徒戦で覚醒しかねない。

91 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 19:51:50.84 ID:???
ニアやサードインパクトの原因をシンジとかの個人に責任を追及できるものではないよ

補完計画を企んだサウンドオンリー達
バチカン条約締結など余裕をかまして使徒対策を怠った政治家達
まさか補完計画前に死にかけると思っていなかったであろうゲンドウ、冬月
フィードバック、活動時間、インパクト誘発などを代表する欠陥機しか造れなかったリツコ以下技術部一同
お世辞にも有能と言い難いミサト以下作戦部一同

これらの無能と黒幕が累乗されてサードインパクトの悲劇を招来したのである(佐藤幸徳風に)
本当の悲劇はこれらの尻拭いをするはめになったシンジが大半悪い感じになっていることだろう・・・

92 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 20:09:47.62 ID:???
イラク戦争のテンプレみてると、本当に悲劇だってことがわかるな

93 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 22:37:33.89 ID:???
>>91
だからこそスケープゴート説が説得力を持つんだな
ミサトやリツコを初めとしたお偉方が、自分達の責任を隠匿するために
シンジを生贄にしたと

94 :飛鳥了 ◆DUJpLfMJeY :2014/02/24(月) 22:55:48.91 ID:???
欠陥兵器の欠陥を開発者が隠してパイロットに欠陥兵器で戦わせていた以上欠陥兵器の欠陥による事故がもたらした災害に関して
パイロットに罪が無いのはもちろんだが
シンジはそのあとさらに初号機ごと宇宙に放逐されている。
これ自体無実の罪の人間に罰を与えているようなものだ。
しかしその後ヴィレの都合で初号機が必要になったから初号機を回収して
かつシンジが初号機にいると覚醒リスクがあり危険だからサルベージして爆弾首輪をつけて隔離措置をとっている。
エヴァの開発総責任者のリツコいわく
その爆弾首輪はシンジに対する不信と罰の象徴らしい。
現実の世界でリツコのような人間がいたらプラス版でスレが500くらい消費されても不思議では無い叩かれ方をするだろう。
だがヴァチカン条約の件でも解るようにQ世界の人間は国のトップレベルからして途方もなく馬鹿で無能で無責任で危機管理能力が無い。
あれほどの災厄をもたらしたきっかけを作った張本人と言っても過言では無いエヴァの開発総責任者のリツコは
何食わぬ顔でエヴァの運用を続け初号機を動力源とする得体の知れない超兵器の副艦長をしている。
ここから推察するにQ世界の人間は本気でシンジさえしっかりとしていれば大災害は起きなくてすんだと考えている可能性は高いと思われる。

95 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 23:04:59.74 ID:???
庵野は無理やりシンジを犯罪者にしたがってるみたいだから
シンでシンジをヴィレと戦わせるのは間違いないと思う
ヴィレが虐殺されるのかシンジが死ぬのかはわからないけど

96 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/24(月) 23:48:38.54 ID:???
イラク戦争の失敗の原因と責任を
一兵卒に押し付けてるのと同じ構図だからなあ

97 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/25(火) 02:27:22.64 ID:???
「トリガーがなんなのか揉めている様だが」のテンプレ

初号機がサードのトリガーとなる事態に陥らせた人類全体の責任だよ

セカンドインパクトを未然に防いでいれば
ゲンドウ達が補完計画を企まず、ゼーレととっとと縁を切っていれば
ゲンドウをネルフのトップに据えなければ
ユイを初号機のテストに使わなければ
エヴァを中学生が乗らず、大人が乗って戦うように作っていれば
シンジが内気な根暗少年ではなく、それでいてどんな時でも自分を見失わない冷静な少年だったら
さらにゴルゴ13と007とランボーとシャーロックホームズの能力を全部兼ね備えていれば
ゲンドウが内にこもらず、積極的に父親をやっていれば
バルディエルがエヴァを乗っ取るという卑劣な使徒でなかったなら
参号機のチェックを入念にやって、使徒が寄生していることをリツコが見抜いていれば
マヤがダミーシステムを起動させなければ
オペレータートリオがシンジを逆撫でしなければ
シンジがネルフに寛大でバルディエル戦後もネルフに残っていれば
そうでなくても世界を救うという壮大な使命感があれば
ゼルエルが弱かったら
ミサト率いる作戦部の能力が優秀だったら
リツコ率いる技術部が欠陥機をつくらなければ
N2爆弾がもっと強力だったら
綾波がゼルエルに食われなければ
そもそもS2機関で食事が不要なゼルエルが零号機を食わなければ
マリがもっと弐号機をうまく扱えれば
カヲルがシンジだけでなく全人類の幸せを願い、早く到着してゼルエルを倒してくれれば
人類が使徒に対しての備えを十分にしていれば

Qで描かれていたようなサードインパクトの悲劇は起こらなかった

98 ::2014/02/25(火) 18:13:21.93 ID:???
私のミスだ。

99 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/25(火) 18:50:09.63 ID:???
>>97
地味に修正してあるな
それと爆弾や使徒にも責任を求めるなw

100 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2014/02/25(火) 19:50:56.76 ID:???
>そもそもS2機関で食事が不要なゼルエルが零号機を食わなければ

これはS2機関が、というよりドグマに侵入するためだったし・・・
とはいえ、何でネルフの機密をゼルエルが知ってるんだか

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