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【900系】阪急電鉄旧型車両スレ6【2800系】

1 :中傷厨:2014/03/01(土) 14:32:28.74 ID:s8qDu7a1
立てました。

2 :回想774列車:2014/03/01(土) 14:35:04.55 ID:aRG0F6x3
阪急電鉄 旧型車両スレッド5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1375195144/
【2ドアから】阪急2800系スレ【3ドアへ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1385837691/

3 :回想774列車:2014/03/01(土) 14:36:49.47 ID:aRG0F6x3
■関連スレです♪
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381768327/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381731901/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1389785967/
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【鉄コレ】阪急電鉄を模型で楽しむスレ19【2300系】
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4 :回想774列車:2014/03/01(土) 19:38:42.92 ID:aRG0F6x3
前スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1375195144/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1385837691/

5 :回想774列車:2014/03/02(日) 01:34:37.26 ID:zkaCYZtx
前スレより。

702 : 回想774列車 : 2014/02/26(水) 19:46:32.27 ID:14PQ2dVz : AAS
3058Fは2189を編入した直後に看板車の第一号として内装更新をしたが、2189も内装更新をしたのでしょうか?
ドアが3058と同じように新品となってた記憶があります。
平成元年に廃車となったがTo車という事で能勢電鉄に行かずに解体となりましたね。
2188はドアの取り替えと内装更新をした後に幕改造して3060Fに編入しました。
3058Fの他、3068Fと3072Fと3080Fの2071系は内装更新したが3070Fの2071系はTo車で内装更新をしませんでした。
703 : 回想774列車 : 2014/02/26(水) 21:18:24.68 ID:zbQ40par : AAS
>>695
急行幕が変更されたのは平成5年からなので、Hマーク・旧社紋との組み合わせは
ありませんでした。

>>702
2189は、ドアは確かに新品でした。室内化粧板も綺麗だった様な気もしますが、
正直覚えていないですね。

2189が廃車になったのが平成元年で、1番違いの2190はまだ現役。既に26年間の
差がありますが、ずいぶん昔の話になりました。

6 :回想774列車:2014/03/02(日) 11:01:06.25 ID:y5X/G10X
ババタンクスレage

7 :回想774列車:2014/03/02(日) 16:38:05.05 ID:0VhO6d9/
■関連スレです♪
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8 :回想774列車:2014/03/04(火) 00:35:53.07 ID:410OiFkP
保守

9 :回想774列車:2014/03/04(火) 15:58:41.23 ID:4uQRjT1N
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

10 :回想774列車:2014/03/06(木) 01:11:19.52 ID:T0P6L4ex
保全

11 :回想774列車:2014/03/06(木) 01:32:17.48 ID:IrejCeIY
削除依頼出しとけよ

12 :回想774列車:2014/03/07(金) 20:12:48.83 ID:S/JM+yND
age

13 :回想774列車:2014/03/09(日) 21:14:59.22 ID:nuPGKqyP
保守

14 :回想774列車:2014/03/11(火) 21:34:12.00 ID:2UAkSSnx
特別保全工事

15 :回想774列車:2014/03/14(金) 00:07:27.78 ID:ay0VKU/f
5200系

16 :回想774列車:2014/03/14(金) 21:14:26.83 ID:ay0VKU/f
保守

17 :回想774列車:2014/03/14(金) 21:22:36.92 ID:ay0VKU/f
805形

18 :アべノ春カス:2014/03/15(土) 13:24:42.96 ID:tC7hkWvk
春らしい天気になったね。
花粉症が辛いね。
京都線にも新型の1400系がデビューするね。
淡路の高架化と立体交差が楽しみだね。
大和西大寺も立体交差でいいね

19 :回想774列車:2014/03/15(土) 21:36:50.68 ID:rLFf48E3
>>18
1300系だね

20 :回想774列車:2014/03/17(月) 21:15:43.62 ID:kQjcSM7F
今月は運用無理かな?

21 :回想774列車:2014/03/17(月) 23:56:29.54 ID:kQjcSM7F
1300Fの試運転はまだなの?

22 :回想774列車:2014/03/21(金) 21:45:51.06 ID:JxPDQizJ
1300Fやっと試運転したな。

23 :回想774列車:2014/03/26(水) 21:59:13.44 ID:qiBSFmI+
30日から運用開始だね

24 :阪急1300系:2014/03/31(月) 17:03:02.45 ID:wMARIM5q
春の青春18キップの時期だけど、電車は空いてるね。
鉄道雑誌に1300系が載っていたね。
能勢電車や山陽電車の特集があったね。
関西の私鉄や地下鉄の特集が最近増えてるね

25 :回想774列車:2014/04/06(日) 00:17:06.75 ID:OlYOUzaa
1301Fはいつ?

26 :回想774列車:2014/04/14(月) 21:11:25.81 ID:xX1XCO1U
1301F重症だね

27 :回想774列車:2014/04/29(火) 00:53:57.22 ID:jTeb/gb6
1300Fも調子悪い。

28 :回想774列車:2014/05/15(木) 12:03:46.83 ID:dDaEh1Mi
ここはババタンクスレだから立て直せ

29 :回想774列車:2014/05/16(金) 01:27:22.99 ID:wtFM9oie
立て直しは鯖資源の無駄遣いだから、立て直す必要はない。

30 :回想774列車:2014/05/16(金) 11:24:50.08 ID:H7l2o4ZS
>>29
旅亭紅葉の餌になって荒れるからな

31 :回想774列車:2014/05/16(金) 18:03:51.07 ID:DnQoqwJ/
ババタンクが犯行予告してるから新スレ立てても立てなくても荒らされそうだな

32 :回想774列車:2014/05/16(金) 18:57:35.96 ID:H7l2o4ZS
>>31
奴は>>1が中傷厨だから怖いと言って逃げてるからこのスレを使う事だな

33 :回想774列車:2014/05/18(日) 08:05:26.36 ID:1ex4LSnN
前スレの初代1000形の話ですが、もし性能統一を考えたなら、昇圧工事の際に手配する事が
できたのではと思うのですが、どうなんでしょうね・・・

平井の保存カットボディ、原状でも良いので、展示されれば見てみたいものです。何せ中間車
時代しか知らず、前から見た事がないもので・・・

34 :回想774列車:2014/05/18(日) 08:34:12.93 ID:9oWsG9Y2
ちちちちちち
んんんんんん
ちちちちちち
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うううううう
ぶぶぶぶぶぶ
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ぶぶぶぶぶぶ
ぶぶぶぶぶぶ
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35 :回想774列車:2014/05/18(日) 14:56:09.54 ID:ZSrDlEeg
>>33
810系のカットボディも平井にあるよね。

36 :回想774列車:2014/05/19(月) 00:51:52.64 ID:qjNXI2aY
822Fは710系仕様だけどブレーキの改造はしたのでしょうか?

37 :回想774列車:2014/05/19(月) 06:49:31.85 ID:x5SbMo+0
艤装は主電動機以外、他の814形と変わるところはない 。

38 :回想774列車:2014/05/19(月) 20:19:56.94 ID:n0pLgiwu
>>35

820号車ですね。廃車時のままなので展示することになれば原型に復元してほしいものです。
後2801号車は一番前の側引戸までのカットボディが置かれています。

39 :回想774列車:2014/05/19(月) 20:25:18.40 ID:HvuEZnru
710系718-768を810系822-872に何故変更したの?
変更しなかったら4連とか6連とか組みんだ時半端になったりしなかったのに。

40 :回想774列車:2014/05/19(月) 22:06:58.25 ID:qaOjBTaV
神宝線の方へ先に新車を入れる必要があったから。当時は2両の列車もあったから問題なし。

41 :回想774列車:2014/05/19(月) 23:05:04.71 ID:j5ZibOqm
>6連とか組みんだ時

そんな未来の事なんて考えないってw
平日データイムの特急すら2両なのに

歴史を結果から見る癖は改めた方が良いよ

42 :回想774列車:2014/05/20(火) 01:14:37.50 ID:iGyfYkf3
ちちちちちち
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ぶぶぶぶぶぶ
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43 :回想774列車:2014/05/23(金) 11:28:15.11 ID:91w4e/RX
後年、810系は1ユニットが端数のようになってしまい920系と連結へ。

44 :回想774列車:2014/05/23(金) 13:21:55.49 ID:SGkEiCk3
その後920が廃車になって、
2組×2本・・・伊丹線
3組×3本・・・今津線
にならなかったか。

45 :回想774列車:2014/05/23(金) 19:41:26.02 ID:WIq57pOc
そう、810形が4連2本、814形以降で6連3本
しかも車番順にキレイに揃った

46 :回想774列車:2014/05/24(土) 09:48:16.86 ID:ihNK91jQ
今津線のは台車が3種あったり、814号車の運行標識が下の方に付いてたり、蛍光灯配置が違ったり、更新後ながら編成ごとにバラエティがありましたね。

47 :回想774列車:2014/05/26(月) 01:13:36.95 ID:ZF75CfGs
たまには画像でも・・・
昭和58年・逆瀬川
(ポジ素人スキャンなので画像の質と写真自体の腕の件については勘弁)

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2014052601074636bad.jpg

行先表示板はやっぱ下のやつのほうがええな。

宝|今
  |
  |
塚|津

阪急は露出やら画質の調整が難しい・・・

48 :回想774列車:2014/05/26(月) 02:11:06.21 ID:/stLoKxP
>>46
運行標識が低かったのは817号じゃなかった?
間違ってたらゴメソ

49 :回想774列車:2014/05/26(月) 06:56:43.16 ID:PcZ7BjL3
>>47の写真の817号は普通の位置ですね

50 :回想774列車:2014/05/26(月) 17:28:49.89 ID:QVgwj2CX
低いのは814号車ですね。

51 :回想774列車:2014/05/26(月) 18:42:47.16 ID:dWbuVZGw
>>47
当時の雰囲気が感じられる良い写真だね

52 :47:2014/05/26(月) 22:58:56.25 ID:3OV8xqrX
探してみたら814もあった。
昭和58年11月3日 南口

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20140526225715be06a.jpg

53 :回想774列車:2014/05/27(火) 08:28:51.26 ID:eNv1tEQj
>>52
左にいるのは5100系?
エアコンが5000系列みたいだが屋根の形状からして5200系ではなさそう。

54 :回想774列車:2014/05/27(火) 19:33:50.16 ID:TOaOcK9N
行先表示板が少し傾いてるのが良い感じ
この緩さやおおらかさが本当に懐かしいわ

55 :52:2014/05/27(火) 21:54:02.87 ID:sBgbRJHG
>>53
5202または5203に見えるがどうだろう。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5087973.jpg
(縮小せずトリミングしたもの)

56 :回想774列車:2014/05/27(火) 22:27:20.49 ID:VWsxw7aF
5202やね。

57 :回想774列車:2014/05/29(木) 13:50:19.91 ID:UE1E++rd
撮影時期からすると
5202-5242=5232-5702-5563-5252ということか

58 :回想774列車:2014/05/29(木) 14:41:58.85 ID:HigxIYuR
1301Fが今日から走り出したな。

末永く活躍することを祈念する。

59 :回想774列車:2014/05/29(木) 20:55:58.44 ID:HigxIYuR
夕方から見なくなった。

60 :回想774列車:2014/05/29(木) 23:48:52.50 ID:QQeB/tBU
>>57
その半年+α後、その編成が須磨浦運用に入っていた。
丁度関西から都落ちする日、半日ほど追いかけて関西を後にした・・・

61 :回想774列車:2014/05/30(金) 16:36:45.01 ID:x3XCyOIW
出版物などの写真だと、
810系の写真は814がやたらと多く、
2800系の写真は2816がやたらと多くないか?

62 :回想774列車:2014/06/08(日) 23:45:02.76 ID:GqG6L45o
まあ当たり前のことかもしれないけれど、
早くに運転台撤去された815とか819とかの写真てあまりないだろうな

63 :回想774列車:2014/06/09(月) 20:17:03.87 ID:7a4RIseg
810系は4連時代は車番順連結で運行されていたので、811,813,815等の奇数Mc先頭の写真は少ないと思う。

64 :回想774列車:2014/06/10(火) 17:27:51.83 ID:sawKTux0
817は6連時代以来、その名残もあり先頭が多かったです。
同様に866号も先頭に立つ時期が長かったです。

65 :回想774列車:2014/06/10(火) 22:03:15.54 ID:mjsnmlgW
817は、甲陽線の2連運用もあって、先頭車での使用機会が多かった様に思います。

一方偶数車番では、宝塚線の8連でも先頭に立っていた818が、中間車化される前の
殆どの期間、先頭車として使用されていましたので、写真が多く残ってますね。

66 :回想774列車:2014/06/15(日) 19:03:14.09 ID:LFEZPdLh
梅田のヨドバシカメラの3Fに行ったら、京都線、千里線関連のビデオが流れていた。
P6の急行や2800系の特急、60系のエキスポ準急、新幹線上を走る2300、1600系など興味深い映像が多数だった。

67 :回想774列車:2014/06/17(火) 09:58:35.28 ID:hyJyWC2P
>>66
タイトル教えてくださいませ

68 :回想774列車:2014/06/17(火) 18:01:41.98 ID:r4UTJI+x
14時30分発痴漢電車、おまわりには捕まらないわ。

じゃなかったかな?

69 :回想774列車:2014/06/18(水) 21:43:05.60 ID:gDR1y4BB
>>67
自分もタイトルがわからんのですよ。
朝日放送で見た覚えがある映像もチラホラ。
詳しくは店員さんに尋ねてください。
自分も行けば尋ねます。

70 :回想774列車:2014/06/24(火) 22:06:45.91 ID:T14cINVo
今テレビのチャンネル回していたらBSプレミアで「阪急電車 片道15分のき」やっている。
廃車になって姿消した運行標識板の3000系映っている。
でもおかしい所が有る。

この電車の台車ミンデンドイツFS-345、FS-45のはずなのにS形ミンデンFS-369、FS-069の音入ってるしブレーキもHSCのはずなのにHRDの音入ってる。
映画作ってる人は電車に詳しくない人が適当に阪急の音録って入れたんやろーなあ。
これ間違っていなかったらもっと映画良かったのになあ。

71 :回想774列車:2014/06/25(水) 08:48:37.09 ID:GipgaIq2
番号が所々ですり替わっているよ。
なぜ変えたのか分からんがww

宇津井氏、蟹江氏と相次いで逝去したが、
さすらい刑事では103系も201系もゴッチャに。
音とかまで入れたら相当・・・

まぁ、一般人的にはどうでもいいでしょう。

72 :回想774列車:2014/06/25(水) 10:39:23.10 ID:0eeEZKST
>>70
映画ってセリフの無い場面の音声って
撮影時の物でないのが普通だし
効果音なんて適当

>これ間違っていなかったらもっと映画良かった

VVVFの音でも映画の評価なんて1ミリも変わらん
そんなことを気にするのは鉄ヲタのごく一部だけ

73 :回想774列車:2014/06/25(水) 21:17:32.65 ID:bWqLl58k
>>71
3544とか3011とかな、
その場面が一瞬なだけに余計スタッフの遊び心を垣間見ることができる。
たぶんスタッフにもマニアがいたんだろう。
映画をマニアが見たら騒ぐだろうなと、ほくそ笑んでるに違いない。
そしてそれにまんまと引っ掛かってしまっている私たちw
3544とか実在しない車番はなお面白いね。
あ、実は私も数年前に退職した関係者だが、
部品セールである部品にC#3085ってマジックで書いてやったよwww

74 :回想774列車:2014/06/26(木) 11:15:47.37 ID:/oaarZsm
車番までわかりませんでしたが、先ほど3000/3100系の冷房/表示別々改造車が
十三から京都方面に回送されていきました。6両以上だったと思います。

75 :回想774列車:2014/06/26(木) 19:51:18.11 ID:vle1kn7k
さよなら3064F×8

76 :回想774列車:2014/06/27(金) 00:02:55.94 ID:kA6dhwb0
【妙見線】能勢電鉄スレッド Part3【日生線】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1402652863/

ここに1500系のイベントの事が書かれてるが本当でしょうか?
5100系の譲渡も本当でしょうか?

77 :回想774列車:2014/06/27(金) 06:59:22.63 ID:DELWWPDi
>>75
4月以降のNHKのニューステラスで服部天神界隈を取材した際に、
3064が踏切を通過している映像が出ていて何となくうれしかった。
しかも2190あたりが映ってました。

6両or4両化?何れにしても2071系は阪急では引退になりそうですね。

78 :回想774列車:2014/06/27(金) 07:30:07.42 ID:DELWWPDi
ブログとかを検索してみたら、もう早くも昨日の午後の段階で編成がバラされているんですな。

何人かの筆者が指摘するスカート付きの3000系はこの19年の話で、しかも神戸線からやってきた
同編成は設置が遅く(この10年くらい?)、個人的にはその部分に思い入れはないです。

2000年に2059が5010のリニューアルで弾かれた2090に差し替えになったのは、やはり元
2100系で特殊性があったから?ならば2093や2055はそのままだったって話になりますが。

79 :回想774列車:2014/06/27(金) 08:59:33.89 ID:PFaww1B9
先ほど下記に投稿したとこだけど3000,3100系のM車でモニタールーフが残っていた
車両は何番でしたか?5000系とかにも残存車があったけど後年撤去されたのでしたか?

【900系】阪急電鉄旧型車両スレ6【2800系】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1393651948/l50

80 :回想774列車:2014/06/27(金) 09:01:18.51 ID:PFaww1B9
アドレスを間違えたww
正しくは下記↓

【2ドアから】阪急2800系スレ【3ドアへ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1385837691/l50

81 :回想774列車:2014/06/27(金) 13:35:16.90 ID:rwQnAfnw
上方のみなさま、大変ご無沙汰しております。

ブログの話題があったので私も検索して何件か見ましたが、
5112や3894も廃車になっているのですね。残念なことです。
それぞれ両系で初の廃車になると思います。

私は以前より発言しておりますが、T車は編成の構成要素から
すれば脇役であり、Mcは主役と言えます。本格的に廃車が
始まっている訳ではない形式で余剰廃車があるとしても、まず
ターゲットになるのはTの方が傾向としては高いです。
(数合わせの調整弁役を2021系やサハ101などが担います)

82 :回想774列車:2014/06/27(金) 13:37:08.99 ID:rwQnAfnw
JR東は戦線を離脱した車両を無差別に廃車しているように
思われるかも知れませんが、McやTcを余剰廃車することは
少ないと思います。例えばクハ201-3は、東中野の事故後も
17年間在籍し、201系の経年廃車が始まるのにあわせて廃車
されました。

しかもスカートの取り付けや妻窓の埋め立てなど、運用中の
車両と同じような改造も随時実施されていました。

5112はMcで顔も改造したのなら、(顔だけの)リニューアル車として
走っても良かったのではないでしょうか?3894も屋内に移動させるか
ブルーシートで覆っていれば、良好な状態のままで居られたのかもしれません。

83 :回想774列車:2014/06/27(金) 22:01:08.18 ID:8UJhLWqr
>数合わせの調整弁役を2021系やサハ101などが担います

2880形のうち2881~87もね
ついでだが、大阪市営旧20系の生き残り1705は先週土曜日で廃回された模様

84 :回想774列車:2014/06/27(金) 22:14:28.34 ID:kA6dhwb0
>>79
3076Fと3150Fと3156〜3160Fです。
5000系は全車残ってたが表示幕取付けの時に撤去されました。

85 :回想774列車:2014/06/27(金) 22:22:46.39 ID:8UJhLWqr
>>84
2800スレと跨ぐが要は早くに改造されたやつは残ってたということだな
5000系、2800系は全車昭和40年代後半に冷房化
2816以外は3ドア化時&冷房機交換時に撤去
3076は3000系列で初の冷房化

86 :回想774列車:2014/06/27(金) 23:53:09.11 ID:kA6dhwb0
>>85
そういう事になりますね。

87 :回想774列車:2014/06/28(土) 07:11:57.66 ID:VEtGA9Sn
神宝線における1〜3桁形式の異形式付随車の編入例を挙げると
51系列・・・1形
300形・・・1形、51系列
320/380/500、550形・・・1形、51系列、300形(すべてが相互に連結された訳ではない)
900、600系・・・96形(一時的な措置)
920/800系・・・900形(付随化された車両も電動車のままも)

短編成化の折りには、昨今の2000系列同様、右側の形式が廃車されている。
余談だが電動車のまま610系に入った600系も、610系に先んじて引退した。

88 :回想774列車:2014/06/28(土) 16:19:16.87 ID:KIvmmVM8
920/800系と900形は、機械的には同形式と考えてよいでしょう。

89 :回想774列車:2014/06/28(土) 22:10:21.71 ID:yEfIl+1e
機能的に言えば810系も含まれるね。昇圧後の600系と610系も機能的に同じ。

90 :回想774列車:2014/06/29(日) 07:39:50.65 ID:HgBSC1S9
自分はいつも事実上同一グループとなった車両は900/920/800、
1000/1010/1100とまとめて書く傾向があるのだが、900は910
以降が付随車になっているので、仕方ないから一例として書いた。

同様に1000~1003についても一般的には「異形式付随車の編入」とは
言わんでしょう。1200系による1350形の編入ならばまだ言えても。

91 :回想774列車:2014/06/29(日) 07:51:13.13 ID:HgBSC1S9
同じ事の京都線版を書くと

100系・・・1300形(京都側制御車として)
700系・・・750形(旧1300形)

※1550形は生まれや外観は異なるが、製造時より100系一族の車両なので含めず
※750形も異質だが、700系への編入をもって700系一族の車両と化したと言えると思う

92 :回想774列車:2014/07/01(火) 14:38:25.30 ID:Efufo9tB
今日から1300Fが走ってるね!

93 :回想774列車:2014/07/01(火) 14:55:22.52 ID:laNydwXt
ドリーミングハウスは日曜日以外毎日8時から18時過ぎまで長期間に渡って周囲に騒音をまき散らさないように
配慮して工事する金儲けより公共の利益を重視するすばらしい会社です

94 :回想774列車:2014/07/02(水) 10:33:40.02 ID:Ot8129ZF
京都線は昔から7→6両、8→7両のような1両だけの(一時的な)減車をよくやるが、まったくもって無駄だな。
河原町があるので全部8両にしろとは言えないが、できるだけ8両で運転したらいいと思う。その方が乗客への
サービスにもなるし。1300系や2800系の付随車みたいに有効な活用先があるのなら別だが、多くは正雀で放
置されるだけ。それが長期に渡ると2357や今回の3894のように再起を果たせぬまま終わってしまう。連結両
数の差異や堺筋の可否、特急用、増結の可否など、京都線は神宝線に比べて柔軟性がないと言わざるを得ない。

95 :回想774列車:2014/07/02(水) 21:21:02.05 ID:EeuuFEre
で、できるだけ8両で運転してるんじゃないの?

96 :回想774列車:2014/07/03(木) 00:11:46.93 ID:fBBtDDsP
車番的には本スレに相応しいが、現状のことは現有スレで〜
車番だけ見て8連かと思い停止位置まで行ったものの
車両が目の前まで来なかった経験はあるがw

97 :回想774列車:2014/07/03(木) 00:16:49.04 ID:FXP6EUZn
96

車掌でも良くあるよ!淡路で見てるとな。

98 :回想774列車:2014/07/03(木) 00:29:45.15 ID:fBBtDDsP
1両減るのとは無関係だが、自分は停止位置を間違えた
運転士を見たことがある

平成になって早々だったが、十三の5号線で2800系7連の最後尾が
8連の最後尾と同じ場所で止まるのを見て「え?」と思った

しばらくしてドアを開けることなく1両分京都方に移動したw

99 :回想774列車:2014/07/04(金) 07:48:40.35 ID:RjQtvc7o
1600系も組み替えで1両が端数になったが確か復帰はなかったね

100 :回想774列車:2014/07/05(土) 00:00:31.19 ID:PutRpOmg
1655号車か、最後の3年ほどだったけどな。

101 :回想774列車:2014/07/08(火) 12:45:06.54 ID:sHBy1Ou4
1600系は高性能車である他の1000系列とは違う
台車のバネが美しかった。

102 :回想774列車:2014/07/08(火) 18:46:10.61 ID:+0u4vCIt
>>101
ゲルリッツ式のFS103だな。
あの重厚感は旧型車体の814系の方が似合っていたな。

103 :回想774列車:2014/07/09(水) 19:58:45.62 ID:FCmDuQZS
当時の住友新形台車は阪急が一番先だったね。ゲルリッツのFS103、アルストムのFS305、ミンデンのFS344。
その後は営団がトップを取るようになった。

104 :回想774列車:2014/07/10(木) 00:10:27.40 ID:MN/BExjS
>>103
京都線系統は汽車會社の台車も使用していたな。特に京阪で良く使用されたエコノミカル式も2300/2800系の一部で見掛けたわ。

105 :回想774列車:2014/07/10(木) 20:40:14.56 ID:NhnnyMPj
エコノミカル台車の最初は1300系のKS62やね。2300系はKS65とKS71それのWN駆動版が2000,2100系のKS66とKS72.
2800系はエコノミカル台車は使ってないよ。KS74はシンドラ式。

106 :回想774列車:2014/07/11(金) 00:46:16.14 ID:iDSrkPfZ
2814Fのうち2844と2894を除く6両でんな

107 :回想774列車:2014/07/11(金) 00:52:44.89 ID:iDSrkPfZ
しかし2800系も編成としての消滅からもうすぐ20年!
このスレタイにある副標wとしても十分ですな

108 :回想774列車:2014/07/11(金) 07:21:44.84 ID:C53y9IpI
2800系の発生品の台車で今も現役なのは2320、2340、2355、2370のやつくらい?
2071系の元空気バネ台車の車両も引退したし、能勢電1700系にならいるかな?

109 :回想774列車:2014/07/11(金) 07:47:49.98 ID:UB2XKieT
FS345系台車は東芝と東洋で仕様が違うんじゃない?
M車の駆動方式の違いとかで?
T車は問題なくたらい回しできるけど。

110 :回想774列車:2014/07/11(金) 11:54:27.65 ID:/MrB3K+K
3064は編成ごと引退なのかよorz
顔も含めて表改された先頭車が神宝線で引退するのは初だな
もっとも支線に入ろうにも余地がないか

1700系電動車のうち、2000系としての初期車の台車は
能勢に行く前の2100系から転用されたんじゃなかった?

111 :回想774列車:2014/07/11(金) 19:03:41.81 ID:T8LqhayB
2159以降はミンデンFS345を2000系のアルストムFS333と振替て能勢へ行った。
能勢の工場にミンデン台車の組立装置が無かったため。

112 :回想774列車:2014/07/12(土) 06:15:31.70 ID:tYaBFw10
>>107
>2800系も編成としての消滅からもうすぐ20年!

同じ95年にあった阪神淡路大震災からも20年。今となっては20代後半くらいでもおぼろげな
記憶の人がいて、自分が言って初めてどんなだったかを知る人が増えて来た。自分にとっては
比較的最近の出来事だけど確実に時が流れていることを実感した。

>>111
2100系は初期編成はアルストム、中期編成がエコノミカル、後期編成がミンデンドイツで、
中期編成はエコノミカルのまま能勢に行き、その後にアルストムに交換されたと聞きます。
2000系の場合、登場時にエコノミカルを装着したのは2068の4連だけで、しかもすぐに
2084編成に転用されたようですね。

113 :回想774列車:2014/07/12(土) 09:42:25.82 ID:L/WJBsHF
2068編成の台車交換は高速運転時にWN駆動装置とのマッチングが良く無く異常振動が発生したため。

114 :回想774列車:2014/07/12(土) 19:16:55.59 ID:SM/r+BWf
すごい昔の映画で、家の中を本物の電車が突っ走るシーンがあったが、見た感じ阪急の旧式だったような。出演者が線路を渡った直後に電車が横切る、今のように合成映像ではなくガチだったような気がする。あの映画は何だったんだろう?

115 :回想774列車:2014/07/12(土) 22:09:36.38 ID:cSy9BlzA
細雪

116 :回想774列車:2014/07/13(日) 07:30:16.85 ID:4Y/9UFcl
三宮から2000 or 3000 or 5000と思われる非冷房編成が出てくる場面を映した映画は?
駅の北側(新神戸に向かう道路と思われる)から撮影されていたかと。

117 :回想774列車:2014/07/13(日) 07:40:56.01 ID:ld1tpUqr
>>114いろいろ調べて自己解決

その映画は「家庭の事情・馬鹿じゃなかろか」という喜劇だったのだ。60年前の作品で、トニータニとかいう妙な眼鏡のオッサンが主人公。東宝作品とのことで系列の阪急が全面協力したと思うが、現在では不可能な危険な撮影だよな。

118 :回想774列車:2014/07/13(日) 08:32:02.18 ID:4Y/9UFcl
現物を見ていないので何ともいえないが、フィルムをスプライサーで接続すれば
「出演者が渡った直後に電車が通過する」シーンも作れるかも?
現在では撮影許可が下りなさそうな映画、ドラマも昔はたくさんあった。
規制やら何やらがうるさくなってしまって。

119 :回想774列車:2014/07/13(日) 10:04:13.82 ID:bedEHEq8
ざんすざんす、さいざんす

120 :回想774列車:2014/07/13(日) 10:08:30.11 ID:zCTucnZk
>>117
東宝ではなく宝塚映画
撮影は西宮車庫でしていたはず

121 :回想774列車:2014/07/13(日) 10:40:28.58 ID:bedEHEq8
http://www.youtube.com/watch?v=3MVsTLaye1k
この改札口はどこの駅だろう?

122 :回想774列車:2014/07/13(日) 18:22:41.05 ID:fM+YcFdS
映画セットじゃね?

123 :回想774列車:2014/07/14(月) 11:04:14.04 ID:1+g5SiGs
>>122
駅シーンは終電後の撮影だろ

124 :回想774列車:2014/07/15(火) 00:35:41.46 ID:QklHVOUT
始まって早々の部分で「たると商会」ってのが出てくるが、この会社は今でも淀川区にあるよ。
セットとかで作ったものでなければ、淀川区内(当時は東淀川区)で撮影したんじゃないかな?
改札口は神崎川とかじゃないの?

125 :回想774列車:2014/07/15(火) 09:32:21.36 ID:GLUnc+xV
>>124
大阪ガスの特約店だろ。こんなに古くからあったとはビックリした。
それに草創期の店の姿がわかる貴重な一コマでないか。

126 :回想774列車:2014/07/15(火) 18:54:49.10 ID:20b3mgyN
うむ、全編見てみたいですな

127 :回想774列車:2014/07/17(木) 23:53:16.80 ID:VDLRTUb/
20年ほど前の深夜に関テレでやってたけど
ソフト化されてないのかな

128 :124:2014/07/26(土) 06:00:08.44 ID:VaCgEsbo
また自分が書いたすぐ後で話が止まってしまいましたw

自分もあんだけ古くからあるとは思いませんでしたね。
自分は同社のことを前々から知っていたので(昭和末期に風呂や釜の工事もしてもらったかと)、
わずかながら手がかりになりました。

129 :回想774列車:2014/07/27(日) 23:22:13.35 ID:GnLpg4oC
最近このスレは不調じゃのう

そやけどこのスレで言うほどのことでもないんで、
現有車両スレでちょっと古い話をしただけで「自慢か」って言われてしまったよwww

130 :回想774列車:2014/07/29(火) 08:41:37.09 ID:++jSG2eI
自分はもう阪急現有スレを見るのはやめた 
レベルの低いやり取りばかり
精神的に参ってしまう

このスレで大人の話(年齢云々じゃないよ)ができる or 聞かせてもらうのが一番いい
過去のことは変わらないから、妄想的な話もないし
何より各氏がきちっとメモなどを随時取り、しかもそれを残している姿勢はすばらしい
としか言いようがない

131 :129:2014/07/29(火) 21:18:42.61 ID:UrSFXfsw
>>130
ありがたいレスですね♪
でも、私はこれからも現有スレは見ますよ、「高みの見物」とシャレ込みます。
ま、だいたいのレスは鼻で笑うだけでしょうがね。

132 :回想774列車:2014/07/31(木) 19:32:16.71 ID:e2JQ2kvF
新1000系列登場で懐かしい車番が復活、気が付けばもう8ヶ月もたちましたね。
ところで1501〜はあの名車P-6の車番が神宝で再登場と言う形になったワケなのだが、
1000系の車番「だけ」を見ると、旧1000形、1010系、1100系、P-6、1550形、1600系
と実に6形式の旧形式が潜んでいて面白い。
(いちおう1050〜が1010系ということで)

133 :回想774列車:2014/08/01(金) 07:59:07.74 ID:uaNsnXS0
京阪で現在走っている1000系は、

旧1000、1100(左記の2者は流線型)、1200、1500+60形びわこ号
          ↓
昭和43~45年に車体を載せ替え(700系)
          ↓
昭和52~53年に台車や機器を入れ替え(2代目1000系)・・・平成になってからも車体や内装、機器をリニューアル

という経緯を持つから違和感がないけど、
阪急の場合はどうも違和感があるなぁ。

134 :回想774列車:2014/08/03(日) 00:18:12.93 ID:Y7Kl1wM5
【 阪急電車回顧・万博のころ 】
http://ttr.b.la9.jp/lib64/library64.htm

135 :回想774列車:2014/08/04(月) 23:01:33.53 ID:AEaS8UeP
新1000・1300系の列車無線アンテナの色って、床下機器とは違うちょっと青みががった灰色だなんだけど
もしかしてあれはかつての床下機器色じゃないかな?
たぶん9000・9300の時からそうだったのかもわからないけれど、例の屋根形状なので確認しにくい。
おそらく全重検出場時には現行色に塗られているかもしれない。

136 :回想774列車:2014/08/04(月) 23:28:57.09 ID:x9bXoWjx
>>135
それとは違う。
9000系以後と無線機の更新車がそのアンテナを使ってる。
7008、6024etc。
検査時に通常の色を塗ってるが。

137 :回想774列車:2014/08/05(火) 09:33:28.40 ID:AQUv5F/T
京都線系初の3ドア車と思われる1307は、
中央ドア部分のみステップが設置されていたの?
登場からしばらくの間だけ?

138 :回想774列車:2014/08/13(水) 21:52:36.78 ID:gROBrsYv
能勢電鉄の車両についての質問です。
1000系
1000-1080-1030-1050、1001-1081-1031-1051、
1500系
1554-1534-1584-1504、1555-1535-1585-1505、
この車両の内1030、1031、1080、1081、1534、1885の6両が先頭車から中間車に改造されていますが、
1585は最後に残っていた2021系2030の運転室を切断、
そして事故で無事だった2000系2050の切妻部を結合して中間車にした様ですが、
この他の5両の改造についての情報が見つからないのですがどうなっていますか?
この頃は2000番代の車には2050の大破部分の解体しかなかったようですが、
この車両の中間化改造には5000系や5100系リニューアル車中間のように新製品を作ったのですか?
このことについて分かる方教えて頂けませんか?

139 :回想774列車:2014/08/14(木) 00:03:17.33 ID:uh+rp++Q
>>138
1585を含めて新製品のはずだが。

140 :回想774列車:2014/08/14(木) 08:57:52.87 ID:y3N6/yhB
1585に関しては2050の神戸側妻面を流用しているかと。
そのためこの1区画のみ窓がフレーム有りになっている。
2111は完全に新品ですな。

もし六甲事故がなく2154が来ていれば、
2154と2111は運転台が残っていたか、
もしくは「復元可能な撤去」になっていたのかも。

1000系列の4両も自分が過去にこのスレシリーズで
質問したかと思うけど、新たに車端部を作ったはずです。

昭和61~63年頃は、能勢に来た8両を除く1000系列の
廃車・解体が最盛期の頃ですが、流用しなかったんですね。

2050の次の新系列高性能電車の「解体」は、4年後の2817の7連と
2883までありませんでした。事故、震災、2800、5200、余剰の2000系列を
除けば、新系列高性能電車の引退は21世紀になってからということですな。

141 :回想774列車:2014/08/14(木) 09:46:49.18 ID:y3N6/yhB
1307はこの写真ですな。
http://www.agui.net/imglog/22/img-box/img20040411190748.jpg

京都線は元々幅が広かったため標準車体とされる710~2800系は狭い訳で、
初めての3ドア車は曲線駅での隙間を考慮してステップが付けられたのかも
知れません。

142 :回想774列車:2014/08/14(木) 09:59:07.19 ID:73e3j4EJ
当時の京都線での曲線駅と言えば、大山崎でしょうか?

143 :回想774列車:2014/08/14(木) 12:49:29.37 ID:GUNDpJUJ
逆に曲線の内側ホームだとこすらないのかと心配してしまうなw

144 :回想774列車:2014/08/15(金) 14:08:37.38 ID:haeRwWCw
ホームの床面と電車の床面(ステップ含む)は大抵後者の方が高く、段違いになるので
あまり問題なかったのかも。昔の国鉄は田舎の駅はもちろん、都会の駅でもやたらと段
差のある駅もありました。30年前までディーゼルカーだった奈良線は今でも解消されて
いない駅が見受けられます。また、通勤電車は特急電車に比べて床面が高かったと思い
ます。特急電車は入り口は低いものの、入って早々1段の階段があったかと。今の321
系は201系に比べて床面が低いでしょう。新大阪のカーブの外側のホームから乗るとき、
段差や隙間(カントの傾きも含みます)は昔に比べて小さくなっていると思います。

145 :回想774列車:2014/08/15(金) 22:49:25.88 ID:siv5+gBF
1300は神宝線と同じ車体なのでステップを付けてもP6の車体幅を超えなければ問題は無かったはず。
今の2300も >>141 の画像程度のステップが付いてますな。
ちなみに1010,1100,1300の床上面はレール上面から1150mmでした。現行の9000系統以降と同じです。
2000〜8000系統は1170mm。 710やP6は1200mm以上。

>>144
国鉄特急車で入口ステップのあるのは481〜489,581,583系で床面はレール上面から1230mm
交直機器搭載のため床面は高い。151系は低重心設計のためは1110mmと低い。
一般に当時の酷鉄車は1200mmが標準だった。
最近はバリアフリーの観点からJR西の場合1120〜1130mmになっている。(ホームは1100mm)

個人的意見では阪急梅田駅の車両床とホーム段差は縮小すべきだと思う。

146 :回想774列車:2014/08/16(土) 07:18:07.39 ID:EDaRaxOZ
過去の運行標識の中に、もみじ柄の準急(みのお-梅田)がありますが、休日の箕面から梅田への下り運用のみだったのでしょうか?充当された形式などをご存知の方、ご教授願いたいんですが。

147 :回想774列車:2014/08/16(土) 10:18:42.19 ID:/++1qrc6
その標識板どうしが離合している写真、鉄道ファンか何かで見たと思う。
その写真ではどちらも5100系だったかと・・・

148 :回想774列車:2014/08/16(土) 10:26:09.69 ID:/++1qrc6
>>145
ステップを付けてもP6の車体幅を超えなければ問題は無かったはず。
というのは理解できるが、何故中央扉だけなんだろう?
それなら全箇所に取り付けても問題ないと思われるのだが???
>>143の言うように逆に曲線内側のホームなら両端扉のほうが中央扉よりも
ホームとの隙間が広くなるはずなのになあ、、、

149 :回想774列車:2014/08/16(土) 10:33:00.55 ID:/++1qrc6
ん〜そうか、曲線上での台車直上付近の扉の偏倚はボギー中心の扉ほどではないということかな?
何となく自己解決、間違ってたら御教示くだされ。

150 :回想774列車:2014/08/16(土) 15:51:58.09 ID:a7xsDJo7
>>146
1974(S49)年のメモでは、
午前:雲雀〜回送〜池田〜準急〜梅田〜もみじ〜箕面
   〜回送〜石橋〜回送〜雲雀
午後:雲雀〜回送〜石橋〜もみじ〜箕面〜もみじ〜
   梅田〜回送〜雲雀

この年から運行標識板が「かき色系」から「赤色系」に
変更された旨の記述があります。

担当車両は全車8連で、
814 1100系(1100 1108 1113 1114)
2021系(2077 2081 2084 2087) 2150系(2150 2156 2161)
5100系(5100 5102 5106 5136 5146)
でした。なぜか3000 3100系がありません。

151 :回想774列車:2014/08/16(土) 19:51:31.70 ID:EDaRaxOZ
>>150
ご丁寧に教えて下さり、ありがとうございますm(__)m
宝塚線に居た1010系が充当されたりした事があるのか気になりまして・・。

152 :回想774列車:2014/08/18(月) 06:01:34.73 ID:mP6CDX5K
>>145
>710やP6は1200mm以上。

ツリカケ形式は車輪の直径が大きかったですよね。
床下の機械類を収納するためでしょうか?

入り口にステップがあるのは交直流だけでしたか。
直流は出来て間もない頃の185系しか乗ったことなかったです。
今度くろしお381系ででも確かめときます。

153 :回想774列車:2014/08/19(火) 19:11:04.81 ID:E7kc77ae
920系や810系などのSE151は確かに2000系などのモーターより一回り大きかったですね。
そいつが車軸に直接乗っかってるわけだから、車輪系が大きくなる理由のひとつかもわかりませんね。
焼嵌め式タイヤだったのは関係あるんでしょうかね?
1010系のモーターは2000系などより小ぶりでしたが、
現在の交流モーターはそう思うとほんとに小さくなったもんです。

154 :回想774列車:2014/08/19(火) 20:25:51.58 ID:5SVefCxW
>>152

>入り口にステップがあるのは交直流だけでしたか。

電車、客車共用ホーム(レール上面920mm)区間で運転する電車はステップを付けて
乗降し易いようにした。
交直車は451〜457、471〜475系、481〜485系、581、583系、交流車は701系、711系、781系がある。
直流車でステップ付は無い。

155 :回想774列車:2014/08/19(火) 22:59:34.66 ID:ZmwAm5ax
>>154
ステップ無しは共用ホームまではOKじゃなかったかな。
汽車用ホーム?だと、レール上面から760mmになるから、
床面までの差が大きすぎるのでステップが必要になる。

156 :回想774列車:2014/08/20(水) 22:41:42.44 ID:ULv5DBpd
>>153
1010系なんてモーターは小さかったけど、カーボン替えは嫌だった。
押さえバネがきついしバネ預けなんてあるわけもないし、
それでもま、SE151に比べればはるかに作業性は良かったが。

157 :回想774列車:2014/08/21(木) 19:23:39.81 ID:8JHcqXrH
今日の午前11時10分過ぎ、3000か3100が十三から京都方面に行ったと思われるのを見ましたが、
これでまた1編成減ってしまうのでしょうかね。思い出の車両が姿を消していくのはとても残念です。

神宝線は5200系を除くと長らく2000系列のT車が少しずつ減っていくという状況でしたが、3年前
からは3000、3100系の本格的な廃車が始まってしまいました。

>>156
職員さんでしょうか?素人が経験することができない情報の書き込み、とても有り難いです。
1010系は3桁形式や2000系以降よりもスマートな出で立ちで好きでした。丸っこいからそう思うのかも。

158 :回想774列車:2014/08/21(木) 20:48:44.69 ID:sutvMNuK
>>157
私も3000、3100系が登場して神宝線昇圧前後に
大活躍したのを目の当たりにした年代です。
寂しい限りです。
自分の身体もだんだん自身がなくなって、何か
共感すること大です。

159 :回想774列車:2014/08/21(木) 21:21:43.95 ID:M3+GZxG7
小さい頃、箕面スパーガーデンに行く時に乗った、1010系非冷房や1200系。「阪急やのに横の窓4つやわ。中めっちゃ古いな」と渋い内外観に一目で好きになりました。鉄コレを見ては当時を思い出します(^_^)

160 :回想774列車:2014/08/21(木) 23:22:38.80 ID:QW6hOttm
1010系がまだ宝塚線の急行で、
バリバリ現役の頃の世代です。
冷房車はまだ全くない時代で、
920系が宝塚線の普通で使われ
550形が箕面線の時代でした。
急行のサボとくもりガラスが、
他社片開きないオーラでした。
1010系が昭和時代に消えたのは実に残念ですが幼少期昭和時代阪急沿線で過ごした者として、
1010系=昭和阪急と思います。

161 :回想774列車:2014/08/23(土) 09:57:49.87 ID:YHme4Kyv
>>158
廃車解体になった車両よりはましなのかもしれませんが、
伊丹線の3000系を見ても痛々しいですね。
4連化されて細々と走る姿には心が痛みます。
(伊丹線乗車の方には失礼になるかもしれませんが)

かっては新幹線を除いて最強といううたい文句だった
んですね。

現役スレで3000系全廃どころか5100系や6000系の先行きを
次々とシュミレートするのを見ると気が滅入ります。
さぞお若い年代の方々なんでしょね。

162 :回想774列車:2014/08/23(土) 11:25:34.59 ID:Ky48/MTK
仰ってることに完全同意です。
ただ、それは「シミュレート」ですよ、
まあ「趣味」の話だからそれでいいのかもしれませんが(笑)

163 :回想774列車:2014/08/23(土) 12:28:17.41 ID:OCviNLGO
伊丹線3000系は弱め界磁制御になったとたんノッチオフなので、
本線時代の弱め界磁制御になってからの猛加速が体験できないのがなんともです。

164 :回想774列車:2014/08/23(土) 20:32:55.87 ID:IKXcdDmr
知り合いの運転士さんにどの車が一番よく走る?と聞いたところ
1位 3000、2位 8000でした。まだ9000が出来る前のことです。
良く走るので遅れた時は回復が早くありがたかったそうな。

165 :回想774列車:2014/08/23(土) 22:20:41.33 ID:Lk0FvBIf
3000系は昭和39年の生まれ?
39年生まれなので嬉しいです。

166 :回想774列車:2014/08/23(土) 22:55:42.01 ID:esuPZt9I
御年50歳!

167 :回想774列車:2014/08/23(土) 23:24:56.41 ID:vdFPg1wy
>>164
ニコニコ超会議では、3000系が一番素直にブレーキが効くとお話されていました。
内部の方の評判がいい車は案外残るのかもしれませんね。
運転士目線で考えれば、異端車は嫌われるでしょうから…

168 :回想774列車:2014/08/24(日) 00:39:43.23 ID:OA5T1X9C
なんやそれ、バーチャル運転士の集まるとこか?

169 :回想774列車:2014/08/24(日) 00:42:39.31 ID:BrdBKy1T
幕張メッセで開かれたイベントで、鉄道ブースに阪急の運輸部だったか運転系の部署の社員さん来てはりましたよ

170 :回想774列車:2014/08/24(日) 04:01:12.32 ID:uEewVzc7
>>158
昇圧から5〜6年は、今津線を4連で走ってたよ

171 :回想774列車:2014/08/24(日) 13:03:16.50 ID:WgOsx43A
>>158>>161
3000/3100系の廃車は残念ですが、彼らは彼らで600Vのまま終焉を迎える多様な形式の
多数の車両を引退に追い込んだ訳ですから、当時のファンにとっては憎まれる存在だった
のかも知れません。同様に7000系も近代化の推進などでツリカケ車や非冷房車が相当数
廃車される代替として登場していますから、同様の感情を持った人がいたかも知れません。

7000系(210両)と3000/3100系(合計で154両)はそれぞれ阪急で製造数が多い1、2位に入り
ますね(単体では3300系=126両の方が多いですが)。昭和50年代から昭和の終わり頃までの
大規模な交代劇ということでは6000系(140両)を含めても良いでしょう。
【参照】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1375195144/354

172 :回想774列車:2014/08/24(日) 13:07:24.11 ID:WgOsx43A
このように理屈で書いても、新1000系の登場で3000/3100系が姿を消していくことは悔やまれます。
このことを「毛沢東の文化大革命のようだ」と言ってしまったら、現有車両スレで際限のない妄想を
している面々と同水準ってことになってしまいます。1形32号車を超えて2300系とともに歴代でも
1位の長さになった彼らの1日でも長い活躍を祈るばかりです。2300系と比べて2000~3100系は製造
数が遥かに多く(78:268)、支線や能勢電という受け皿もあるので残存数も多く、少なくとも今後数年は
活躍を見られそうです。

173 :回想774列車:2014/08/25(月) 11:19:13.00 ID:GyyyrveX
歴史的に見て神宝線は、昭和40年代前半と50年代〜昭和が終わるまでの2つの
時代に大きな変化があったことになるが、京都線における短期間での大きな
変化は、5300系の導入によるP6の引退くらいだろう。700系や210系もその後
暫くして引退した。2800系は49両(編成単位)で置き換えも7年掛かってやった。

174 :回想774列車:2014/08/25(月) 11:32:48.61 ID:cs1PiEb3
P6の引退は5300系による玉突きではありません。
念のため。

175 :回想774列車:2014/08/25(月) 12:02:51.13 ID:obKrOtcM
>>173-174
時期がずれているな。
P6を退役に追い込んだのは爆音汚物3300系。
万博輸送では仲良くやっていたが。

176 :回想774列車:2014/08/25(月) 14:02:14.88 ID:flDTg7tb
それもちょっとニュアンスが変だが
P-6を直接廃車に追いやったのは5100系3列車と5300系の5303Fまで

177 :回想774列車:2014/08/25(月) 15:19:03.14 ID:fPofjMyl
100系の廃車決定は万国博閉幕翌月の1970年10月のことだった。
そして71年12月から73年3月までの1年数ヶ月で78両全車の廃車が実行された。
このスレでは当初の計画では74年まで残る計画だったとご教授頂いたが。

3300系は1967~69年までに3950形を除く120両全車が登場しているが、
通常の置き換えならば新車の登場にあわせて従来車が消えていくが、
万国博の会期中は多数の車両が必要になるため、両者が一時的に全車
併存していたというのだろうか?

71年の5100系は後に5300系が製造されてほどなく神宝線に移ったため、
京都線では一時的な存在でしかなく、5300系5304以降の数編成をもって
(時差は生じたが)100系が置き換えられたと見てもいいのでは?

もっと言うと72〜77年の京都線での2000系の活躍とその後も続く
5300系冷房3基編成も間接的に100系の置き換えに関わっているとは
言えないだろうか?

178 :回想774列車:2014/08/25(月) 15:47:50.19 ID:fPofjMyl
>>177の最後の方が変になったがすまぬ
この時代は2300系の神戸線での活躍および京都線への復帰や
6300系の登場とそれに伴う2800系の格下げも含めて考えないと
いけないのかもしれん。

179 :回想774列車:2014/08/25(月) 16:50:53.33 ID:MtE+nJ+t
>>175
3300の増備はあくまでも堺筋線乗入と万博輸送に対応するための増車です
P-6代替ということではありません。

180 :回想774列車:2014/08/25(月) 17:01:14.90 ID:MtE+nJ+t
>>177
71年7〜11月新造の5100×8、5104×8、5144×5の21両は
京都線では確かに一時的な存在でしたが、建造名目はちゃんと「46年度100系代替新造」であり、
そしてこの年の暮、24両のP-6の第一次廃車が行われています。

181 :回想774列車:2014/08/25(月) 17:35:32.48 ID:JKTr4aiu
話が飛んで悪いけど550形は昭和44年に廃車されたが、神戸線の昇圧後も箕面線で
働いた14両は当時製造中の5000系で代替されたと考えるべきなんだろうか?それ
とも1両を除き昭和42年までに出揃った3000系で代替されたのだろうか?

182 :回想774列車:2014/08/25(月) 23:21:10.56 ID:CcSDfyEe
>>180
7月の5100F・5104Fの投入によってP-6の本線定期急行運用が終了(正式な終了は
11月末ですが)し、AE車7連2本を5連2本と4連1本に組み替えて非AE車を置き換え、
11月の5144Fの普通運用への投入と、神戸線に最後まで残った2300系の京都線復帰
により、P-6の第一次廃車実施という流れでよいでしょうか?

183 :回想774列車:2014/08/25(月) 23:32:40.79 ID:CcSDfyEe
))181
最初に廃車された562Fと、5000系で最後に登場した5012Fは、時期的に直接的な関係が
あるかも知れませんが、残りの2本については、昇圧準備が完了した結果、車両数に若干
余裕が生じたので、置き換えたのではないでしょうか?

あるいは、昭和44年には2300系が神戸線に転属し始めているので、550形の置き換えに
何か影響を与えたのかも知れません。

184 :回想774列車:2014/08/26(火) 05:55:48.29 ID:qB5ktJjX
>>182 2300系の場合は復帰なので、言わばマイナスがゼロに戻るのと同じですよね?
3300系を増備した結果、一旦神戸線に移ってまた京都線に戻ったとなると、間接的には
3300系がP6を置き換えたと考えることも出来てしまうような気がします。

何だか難しいですね。

5100系と2000系が短期的にP6の後釜をし、そして5300系が製産されるのに
あわせて京都線を去っていったので、間接的な結果としてはP6は5300系に
よって代替されたと考えられるかも知れません。

どんどんご指摘ください。

185 :回想774列車:2014/08/26(火) 08:14:31.15 ID:9vb7/3+o
昭和40年代は置き換えのほか、列車の増発や増結にも大量装備の必要があったので、当てはまり難いのだと思います。P-6末期には京都線特急、急行8連化も始まりましたね。

186 :回想774列車:2014/08/26(火) 08:34:58.53 ID:cUeYnzXR
京都線にいた当時の5100は北千里にも入ってた?

187 :回想774列車:2014/08/26(火) 09:28:45.61 ID:CxuClWVH
京都線で昭和40年代後半頃に活躍した2000、5100系って総数では60何両かくらいになると思う
そこに5300系の初期編成を加えればP6の78両に匹敵する

その後に作られた5300系で2000、5100系、更には700、210系を追い出した

1977年以降の5300系は増発・増結目的の車両ばかりだと思う
一部の車両は710系とかの廃車期に作られたかもわからん

188 :回想774列車:2014/08/26(火) 12:28:22.48 ID:CxuClWVH
6300系のおかげで2800系が一般車となったので、これも増備と言える

189 :回想774列車:2014/08/26(火) 17:57:59.97 ID:DBA9YUjJ
>>182
AE車って何?
京成の特急車しか思い浮かばん。

190 :回想774列車:2014/08/26(火) 20:13:42.01 ID:EFqf7VCv
A動作弁式自動空気ブレーキに電磁給排弁を付けて応答性を高め、長編成対応にしたもの。
P6の場合7連ではブレーキ性能上AE方式にする必要があった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E7%A9%BA%E6%B0%97%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD

191 :回想774列車:2014/08/26(火) 20:18:24.03 ID:EFqf7VCv
追記するとP6は元々U自在弁式の自動空気ブレーキだったが扱いが難しく、部品調達もしにくいため
A動作弁式に改造されていた。

192 :回想774列車:2014/08/26(火) 23:18:50.40 ID:JIvaKssR
鉄道ファンの昭和49年12月号に、末期のP-6編成の移り変わりをまとめた記事がありま
した。簡単にまとめるとこんな感じです。

昭和45年12月、1300系が7連2本で千里線専用となった結果、それまで5本あったP-6の
7連のうち、2本が5連2本と4連1本に組み替えられて本線普通用となり、残った7連3本の
うち1本は、午前中に千里線運用→午後に急行運用に入る様になりました。

昭和46年7月1日より5100系2本の運用が開始され、P-6の定期急行運用が一応終了。
7連3本はもっぱら千里線での運用となったが、稀に本線急行に入る事もありました。

一方、同年4月19日に事故を起こした105がP-6最初の休車となり、その後も徐々に休車
になる車両が増えてきました。保存車両となった116も、9月に運用を外れて休車となって
います。

同年12月に第1次廃車が実施された後は、6連2本・5連3本(AE車)、4連2本(非AE車)の
35両が使用され、残りは休車となりました。その後、昭和47年2月の104の事故や台風の
影響による本線普通への運用中止(5300系2本の投入による置き換え)で、9月以降は、
千里線用に6連4本が編成されるのみとなり、12月に127F(非AE車の最後の1本)が、2月
には129Fが廃車され、3月に、残り2本(132F・138F)が廃車されて姿を消しています。

193 :回想774列車:2014/08/26(火) 23:52:59.14 ID:DBA9YUjJ
>>190
レスThanks
AE車って初めて聞いたもので。

194 :回想774列車:2014/08/26(火) 23:56:44.09 ID:hOWtdnF3
ttp://japannandkoria.seesaa.net/
電車もやってほしい。

195 :回想774列車:2014/08/26(火) 23:56:48.57 ID:JIvaKssR
続き
P-6の置き換えについては、こんな感じかなと推測しています。

105以降、第1次廃車までに休車となった車両は、神戸線の2300系復帰による休車と、
5100系の投入によると考えています。

また昭和46年12月以降、実質的なP-6の現役車は半数にまで減っています。昭和47年
4月の第2次廃車では、前述の104や、46年9月に運用を外れていた116を含め、休車中
の車両が廃車になったと考えられます。10月の第3次廃車は5300系2本の置き換えに
よるものでしょうね。

196 :回想774列車:2014/08/27(水) 00:24:55.82 ID:tKG6ZSOD
今まさに2300系が、当時のP6と同じ状況かもしれない?

197 :回想774列車:2014/08/27(水) 01:37:14.16 ID:tDmV37Ny
P-6に対する数字的な置き換えについては、実際のところ5100系の投入と初期の5300系ということでいいんではないでしょうか?
実際京都線を走っていない5128Fやあの5136Fも名目上は100系代替新造ですし、
神宝線では5100系投入に伴う廃車もありませんから、そういう結論で良いのかなと思います。
P-6の廃車が始まった時と最終廃車が終わった頃を阪急トータルの車両数で比べると実はほとんど変わっていません。
その時期の新造車はまさに5100系がほとんどです。
ちなみに5146Fは600系代替名目、5313Fは700系代替名目です。

198 :回想774列車:2014/08/27(水) 01:42:55.90 ID:tDmV37Ny
ま、見た目には5100系もそうなんだけど2000系がP-6を追い出したという感じかな。
その後の5300系の増備などでその2000系も神戸線へ帰ることになるのだけれども。

199 :回想774列車:2014/08/27(水) 08:50:58.34 ID:NS+mbD09
>>197-198
>実際京都線を走っていない5128Fやあの5136Fも名目上は100系代替新造ですし、

全然知りませんでした。京都線を走っていないにも関わらず、なぜ純粋に増車という名目にせず、
わざわざ100系の代替ということにしたんでしょうか?

>その後の5300系の増備などでその2000系も神戸線へ帰ることになるのだけれども。

直接的に100系を置き換えた5300系はそれほど多くなくても、
間接的に100系を置き換えた5300系はそれ以上にいると言うことですかね?
実質的な京都線の後継者というか新顔は5300系ですからね。

200 :回想774列車:2014/08/27(水) 11:38:43.77 ID:91HEADbf
細かい個別の事情まで追究しなければ「100系は5300系によって置き換えられた」ということで何の問題もないと思う

201 :回想774列車:2014/08/27(水) 11:48:36.69 ID:lK4W/kBz
>>199
>なぜ純粋に増車という名目にせず、
>わざわざ100系の代替ということにしたんでしょうか?

実際増車ではないからです。>>197でも言いましたが、具体的な数字で言ってみましょう。
71年12月のP-6第1次廃車24両の直前、阪急全体での旅客車総数は1055両でした。
これは既にこの時点で5100系が50両入線している数字です。
そして73年3月の最終廃車の直後は1035両となっています。逆に減っているんです。
P-6第1次廃車の終了した時点での旅客車総数は1031両であることを考えると、
その後の2次〜最終廃車までの間の増減はほとんどないということです。
この間2890形の増備もあるのですが、意外と思われるかもしれませんね。
仰るように実質的な京都線の後継者というか新顔は5300系なんですが、
あくまで帳簿上の話でのP-6の置き換えは5136Fまでの5100系と5303Fまでの5300系です。

202 :回想774列車:2014/08/27(水) 11:56:18.99 ID:lK4W/kBz
>>200
そう、そのあたりは個々人それぞれの思い入れやイメージがあるので
自由に思っていただいても何の問題もないと思う。私もそれは否定しない。
ただ、実際の具体的な車両の動きを知っておくことも大事かと。
あまりピントがずれていてもね・・

203 :回想774列車:2014/08/27(水) 17:07:01.52 ID:zpa9gBOn
>>201さん
自分の朝の書き込みは前半部分がうまく伝わらなかったです。
自分が疑問に思うのは以下の点です。

一般的に阪急は神戸線・宝塚線・京都線の単位か、
神宝線・京都線の単位で独立して車両運用を考えると思います(支線を含め)

例えば神戸線に新車が入っても京都線の車両が何らかの影響を受けるということは
通常はないと思います。

ゆえになぜ、阪急全体の車両数で考える必要があったのかと疑問に思っています。
実際に京都線を走った車両であれば理解できるのですが、京都線を走っていない車両まで
京都線の車両であった100系の代わりとするのか、理解できないのです。

線単位(3本線or神宝/京都)で考えるものだという自信の認識がただの思い込みでありましたら
これを機に改めたいと思います。

204 :回想774列車:2014/08/27(水) 18:05:45.72 ID:pr+2Frp7
>>199-203
C#5128*6は72年5〜6月、C#5136*8は73年3月の神宝線投入で、多少
時期が前後するも、2000系の玉突き京都線転出の時期だからP-6
置き換えと考えていいのでは?

両数で考えれば、
5300の73.3までの投入数:16両
5100の上記+京都線直接投入数:33両
71年度の5100系神宝線投入数(直後に2000が玉突き転出):31両
の80両で、P-6+1550型の78両を置き換えたとしていいと思う

205 :203:2014/08/27(水) 18:21:59.41 ID:pr+2Frp7
補足するけど
2000の京都線転出:42両
>>203での5100の神宝線投入数:45両(C#5140*8、C#5106*8、C#5108*
8、C#5102*7、C#5128*6、C#5136*8)で、帳尻も一応あってはいる。
阪急は付随車・事故車の長期休車が多いので、あくまでも目安だが

206 :回想774列車:2014/08/27(水) 18:59:25.49 ID:IX7iKb4l
新快速の223系2000番台の7次車、2124〜2125Fが嵯峨野線名目で出来なのも5100系と同じだね。
網干に223系2000番台を新製投入して221系を京都総合に転配する内容。

207 :回想774列車:2014/08/27(水) 19:34:47.83 ID:MqvcDRYr
>>203どの、
そもそも5100系自体が3線共通仕様を狙って設計されたものですから、
そう考えればあまり違和感ないのではないでしょうか?
実際P-6の第1次廃車では代替の役目をしっかり果たしていますし・・
しかし、2次廃車以降5100系でP-6をそのまま置き換えていくと京都線の冷房車数が突出してしまうので
名目は100系代替ながら神宝線に配置、潰す電車の無い神宝線は非冷房車の2000系を京都線に持って行ったということでしょうね。
当時の冷房車の状況がそうさせたということで、現在なら普通に2300系の代替は1300系、3000系の代替は1000系と
言う考えでいいんじゃないでしょうか?

>>205さん、名前間違えていますよ。
それと5300系の73-3までの投入数は18両です。

208 :回想774列車:2014/08/27(水) 19:52:54.97 ID:MqvcDRYr
3線共通仕様を目論んだ5100系ではあったが、実際のところ制御器関係は初期故障も多かったし、
東芝製の電車は京都線の現場(特に検車)ではなじめなかったんでしょうかね。
せっかく床下配置も京都線に合わせた5100系ではあったが、
結局5100系をベースにした東洋製の5300系の建造となったんでしょうか。
とは言え前レスの理由で東芝製2000系が京都線に大量にいたのではあるが、
非常にシンプルな永久直列力行のみの制御回路だったからまあ何とかお守りしていたのかもしれない。

209 :205=204:2014/08/27(水) 20:14:32.90 ID:pr+2Frp7
>>207
ご指摘ありがとうございます。
5310と5410のカウント忘れてた。

210 :回想774列車:2014/08/27(水) 21:29:29.67 ID:IX7iKb4l
Wパンタの223系2000番台も共通仕様だし20本あるうち9本が外環名目で11本が嵯峨野線名目だから>>207が言うてる事と同じと言える。
223系2000番台は走ろと思ったら嵯峨野線でも走れる。

211 :回想774列車:2014/08/27(水) 22:34:31.57 ID:0eXe6PY8
>>208
5300系の場合は、むしろ将来的な運用を考えると、堺筋線への乗り入れを可能とする車両を
増備すべきという考えもあって、5100系に代わる新形式を製造することになったという事では
ないでしょうか?

2000系は、昭和47〜52年まで、足掛け5年京都線で使用されましたので、扱いやすかったん
でしょうね。

212 :回想774列車:2014/08/28(木) 12:45:30.74 ID:8rQn8WtU
>ID:IX7iKb4l
国鉄/JRではよくあるパターンだと思います。山手線への205系投入について
「鉄道ファン」昭和63年8月号108ページの右側より抜粋すると

>昭和60年3月14日のダイヤ改正で、横浜線増発用(28両)・武蔵野線増発用(12両)として
>205系が40両新製されたが、これが山手線へ最初に投入された205系となった。

同110ページの左側
>昭和63年3月13日には、青函トンネル開通をメインとしたJR発足後初の全国規模のダイヤ
>改正が行われたが、これに合わせて武蔵野線増発用(20両)、横浜線増発用(10両)の名目で
>205系が30両新製された。205系は山手線に投入され、同線から30両の103系が転出した。

同様の内容で他にも記述がありますが、割愛します。
「実際」と「名目」は必ずしも一致しませんね。

この場合だと実際は山手線の103系を置き換えるためですが、
名目は横浜線や武蔵野線を増発するためになっています。

阪急の51系→610系への改造も台車や機器が380・500形を
介しているからか、いつも名目上の改造などと言われてます。

213 :回想774列車:2014/08/28(木) 17:50:48.29 ID:P40jPqIC
>>212
国鉄、JRの名目云々を解かれば難しく考えなくてもいいですね。
車体を載せ替えた電車を改造車扱いする会社と旧型車の機器を流用した新車扱いする会社がありますね。会社の考えの違いだから難しく考えるまではないが。

214 :回想774列車:2014/08/28(木) 22:13:14.65 ID:xDMefAKs
昭和46年ごろの車両の動きがわかる資料があれば良いんですけどね・・・
鉄ピクのアーカイブスで、阪急電鉄が取り上げられるのを待ちたいところ。

215 :回想774列車:2014/08/28(木) 23:18:57.90 ID:S8sm2rzq
>>211
でも京都線の2000系、列車検査ではシュー替が多くて大変やったと、
そりゃあ力行オンリーの制御器は裏を返せば制動は空制オンリーw
でもP-6の重たい鋳鉄シューを知っている世代にとっては屁ェでもなかったとか・・・

216 :回想774列車:2014/08/29(金) 10:11:41.87 ID:3pNFbAh+
>>215
かつて610系や920系の運転台に
「レジンジュー取り付け」というメモが
あったのを思い出しました。

217 :回想774列車:2014/08/29(金) 11:04:16.45 ID:7NfSQ4MJ
2000系は空制だけで止めていたせいか、停車した時の焦げた臭いが他系列より凄かった。

218 :回想774列車:2014/08/29(金) 23:05:11.63 ID:hvuA2O6T
鉄道ファン74年12月号のP-6特集には、P-6の普通運用が増えて以降、ブレーキを掛ける運用が
増えた事から、鋳鉄シューの交換が増えて、検査係からは不評を買ったという話が記載されて
います。

重い車両という事もあってか、余計ブレーキを使ったという事でしょうか・・・

219 :回想774列車:2014/08/30(土) 11:06:57.36 ID:+AEMfQhf
>>217
今でもATSブレーキがかかったときなんかはあの匂いがするね。
一気に空制だけが入るからだろう。あの匂いが好きという人もいるw
そう言えばATSブレーキの時のブイ〜〜〜ンという予備ブレーキの音も過去帳入りとなったな。
予備ブレーキ単独では聞けるが、9300系以降はその音さえ聞けなくなった。

220 :回想774列車:2014/08/30(土) 11:11:06.13 ID:+AEMfQhf
>>218
列車検査ではほとんどのシューを取り換えていたんではないでしょうか

221 :回想774列車:2014/08/30(土) 22:03:34.96 ID:WWsmbu+R
話の流れをコロッと変えてしまうけれど申し訳ない。

3300系の堺筋乗入が始まった時の5連24編成、
当時3301〜3307号車と3325〜3331号車の連結位置が入れ替わっていれば
数列上スッキリしていたのになあ〜と思っていた方は多いはず。
連結器も問題なかったはずで、どうしてそういうふうにしたんだろうなあと疑問が残る。
組み換えの手間だけの問題だったんだろうか?
その5連化で3310と3359の自動密着連結器が先頭に出ていたような記憶があるんだが、
そのうち取り換えられてたっけ?

222 :回想774列車:2014/08/31(日) 01:03:24.82 ID:vfk/fLSg
3300系は3301Fの7連、3319Fと
3320Fの4連など、5連にせず、かなり後まで堺筋線に入らなかった車両もあったことから、番号を揃えるのを断念した感がありました。また万博期間中5連から7連に増結して堺筋線に乗り入れる運用があり、2連と3連の間が自連のものを切り離して別の5連に増結していたようです。

223 :回想774列車:2014/08/31(日) 22:41:24.92 ID:GeYxm4ET
そうですか、そんなことがあったんですか、ありがとうございます。
でも5連24本は出揃うのは出揃いましたよね?
でも3319と3320の4連と言うのはどんな編成だったのでしょうか?
3319-3419=3343-3425
3320-3420=3344-3426
なのでしょうか?
するとそのときに3301F、3303F、3315Fなど7連で走っていたのも頷けます。

224 :回想774列車:2014/08/31(日) 23:07:44.01 ID:mN/cJgBL
3303−3803−3853−3353の4連もありました。

225 :回想774列車:2014/09/01(月) 22:23:28.11 ID:mt1MYtdY
旧梅田駅最後の河原町行き急行が、3327Fの7連でしたね。この頃まで残っていた
3300系の7連は、何本位あったのでしょうか?

226 :回想774列車:2014/09/03(水) 21:00:37.51 ID:4SnQuVa0
3300系って今でも更新車未、更新車含めて124両全車建材だけど、
これに対して6300系は更新車の京とれいん6両、嵐山専用12両、未更新原形の6両以外の46両はあぼ〜んしてしまったけど、
この6300系のクロスシート固定、転換合わせて200個以上?って産廃になっちゃったの?
それか部品セールとして売られたりしてるの?
おそらく何個かは倉庫に保管されてるのがあると思うけど。

227 :回想774列車:2014/09/03(水) 21:07:35.45 ID:4SnQuVa0
>>226
訂正
×更新車未、更新車
○更新車、未更新車

228 :回想774列車:2014/09/03(水) 21:13:53.28 ID:4SnQuVa0
>>226>>227
訂正
×200個以上?
○100個以上?

229 :回想774列車:2014/09/03(水) 21:17:35.52 ID:AKUeZufw
>>226
倉庫に保管で部品セールにも出たよ。

230 :回想774列車:2014/09/03(水) 21:35:36.66 ID:4SnQuVa0
>>226>>227>>228
訂正
×100個以上?
○300個以上?
間違いまくってごめん。
6300系更新車改造発生品とか6330系廃車を忘れていたし座席配置を2800系と勘違いしていたので。

231 :回想774列車:2014/09/03(水) 22:04:01.91 ID:dT96SzoG
100個以上であれば200も300も含まれるからいーんでね?

232 :回想774列車:2014/09/03(水) 22:33:42.46 ID:LN17Vdsa
>>226
>3300系って今でも更新車未、更新車含めて124両全車建材だけど

ってことだけど、なんかちょっと喉の奥に魚の骨が引っ掛かって、気持ち悪いというか、そんな感じなんですよ。
何と言っていいのかな、ちょっと・・・うまく言えなくてごめんなさい。

233 :回想774列車:2014/09/03(水) 22:41:41.26 ID:LN17Vdsa
話は変わるけど、そんな部品セールで売られた座席とかってさあ、
生理の血が付いてたり酔っぱらいのオッサンの下呂まみれになっていたり
かつてそんな状況になっていた可能性もあるんだろうなと考えてしまう。
まあそんなこと言ってたら普段電車なんて座れないよな。

234 :回想774列車:2014/09/03(水) 23:50:33.12 ID:AKUeZufw
>>232
C#3892とC#3894が休車で後者が廃車になったからね。

235 :回想774列車:2014/09/04(木) 01:00:15.67 ID:M3/+/Zxv
>>234
いや違う、そんなことより「建材」が気になってたんだ。
3894号車がどうとかそんな誰でも気が付くようなことマジレス来るとは思わなかったよ。

236 :回想774列車:2014/09/04(木) 21:39:47.48 ID:KFivs/PQ
>>235
なるほど。

237 :回想774列車:2014/09/05(金) 22:12:10.83 ID:ZfU24cAu
今だ!237ゲットォォォォォオ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
  ⊂\ 皿  ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ

238 :回想774列車:2014/09/06(土) 00:54:05.76 ID:OX/k+XlS
37号車の話でもしていけよ、適当に

239 :回想774列車:2014/09/07(日) 23:57:03.21 ID:A4mvEiEM
1975年3月?車籍抹消された2両の電気機関車4301と4302、
それと同型で早くに廃車になった2003号は今も正雀にカットボディーがありますが、
車体標記にED2003とあるけれど実際に標記されていたんでしょうか?
もしかして当時保存されていた宝塚電車館向けの仕様ですか?

240 :239:2014/09/08(月) 00:01:56.19 ID:MBt1wy5t
その3台の電気機関車、当初1〜3号車、次に2001〜2003号車と名前を変え
その時に2003のみ廃車、後に4301・4302となるのは知っていますが
「ED」が実際冠されていたのかどうかということなんです。

241 :回想774列車:2014/09/08(月) 17:19:34.38 ID:LPRziPUK
車両として車籍を有しなかったが、阪急には蒸気機関車も在籍していたね
無蓋車も車籍を失ったが、存在し続けていたかと

今、正雀などにある黄色いのは4100形ではないですよね?

242 :回想774列車:2014/09/09(火) 10:36:01.08 ID:N6TSc7j0
>>241
SLは新京阪線の工事用だったっけ?何かで読んだな。
写真も掲載されていたはずで、B型タンク機っぽかったような・・・

4100形は現存していないと思います。
間違いなく4100形のなれの果てが近年まで唯1両保管されていたのですが、
その後消息不明です。

243 :回想774列車:2014/09/10(水) 01:03:23.49 ID:xlGLgo5B
話の流れを切ってすみませんが、380形6両について質問です。
阪急昇圧後、全車能勢に搬入されたものの383以外は能勢では一度も使用されることなく、
阪急籍のまま(貸与扱い?)廃車という認識でいいんですよね?

それと610系は阪急の社紋で能勢を走っていた時期はありましたか?

244 :回想774列車:2014/09/10(水) 07:57:10.25 ID:/G+pCuST
>>243
380形は、383以外は貸与もされないまま、廃車になった筈です。

610系は、最初の3編成だけ、阪急の社紋をつけたまましばらく使用されたとのこと。
昭和48年から昭和52年にかけて移籍した320・380・500形も、社紋の交換は昭和53年頃
ですので、610系も、その時期までは阪急の社紋だったのではないでしょうか?

245 :回想774列車:2014/09/10(水) 20:46:58.60 ID:646MwH98
3300.5000.5100.5300系の車内照明についての質問です。
先頭車の照明の配置がいつの間にか、
旧 [|・−−・−−・−−・−−・−−・−] 、

新 [|−・−・−−・−−・−−・−−・−] 、

のように変わっていますがこれっていつ頃付け替えられたのですか?

246 :回想774列車:2014/09/10(水) 21:47:08.62 ID:xgqBpPOi
>>244
昭和52年に能勢電鉄に来た610形は全て阪急電鉄の社紋だったのですね。
非貫通型と貫通型の初期車は全車阪急電鉄の社紋ですね。

>>245
幕改造をした時に変更した可能性があります。

247 :回想774列車:2014/09/10(水) 22:36:14.03 ID:1Vuf3CUZ
>>244
質問したのは私です、ありがとうございます。
いやただとある資料によりますと73年1月1日現在、
320〜331、380〜385、506・507・510〜530について能勢貸与とあったものですから・・
(同じ資料の前年の72年1月付では貸与車320〜331、518〜529、残りの17両は休車と記載)
まあ知りたいのはウィキにあるように結局383を除いて使われなかった380形の5両も
わざわざ平野に搬入はされていたんですよね?ということなのです。
ウィキは間違いも多くアテにはできないと聞いているものですから。

248 :回想774列車:2014/09/10(水) 22:38:54.68 ID:1Vuf3CUZ
>>245
あんまりこのスレではあいまいな回答はしたくありませんので
機会があれば調べてみます。
まあ現有車両のことですし、参考程度に現有車両スレで聞いてみるのも如何でしょうか?

249 :回想774列車:2014/09/10(水) 23:54:31.61 ID:xgqBpPOi
>>248
現有車両スレは他人の悪口が多く、楽しくないので、こちらでお願いします。

250 :回想774列車:2014/09/11(木) 00:22:09.27 ID:kh1GSAfX
私は君には言っていない。
>>245さんに言っているのだ。

251 :回想774列車:2014/09/11(木) 00:26:06.37 ID:kh1GSAfX
>>249
NGワード設定などいくらでも手段はあるはず。
有益な書き込みもあるのでそれくらいの手間は惜しむな。
おそらく君自身がその人物なのだろう?

252 :回想774列車:2014/09/11(木) 20:27:32.75 ID:IKgXrQHN
8000系完成当時の所属路線ってこんな感じだったかな?
8000F 宝塚線
8001F 神戸線
8002F 神戸線
8003F 神戸線
8004F 宝塚線
8005F 宝塚線
8006F 神戸線
8007F 宝塚線
8008F 神戸線
8020F 神戸線
8030F 神戸線
8031F 宝塚線
8032F 宝塚線
8033F 宝塚線
8034F 神戸線
8035F 宝塚線
8040F 宝塚線
8041F 宝塚線
8042F 宝塚線
8200F 神戸線
8201F 神戸線

253 :回想774列車:2014/09/11(木) 20:56:11.85 ID:qCOQ4Tg3
>>252
当スレでは取扱っておりません。あしからずご了承ください。

254 :回想774列車:2014/09/11(木) 21:23:53.39 ID:xhuW8SXu
>>250 >>251
怒らない怒らない。
現有スレは他人の悪口の言い合いをして邪魔する奴が湧いてるからここに書けと言ってるの。
自分も荒らしは嫌いだろ?

>>252
8030Fと8034Fは宝塚線で8032Fと8035Fは神戸線のはず。
7000系の2連全車は神戸線。

255 :回想774列車:2014/09/11(木) 22:13:30.66 ID:VZFtL3/w
>>247
380形は、全車平野車庫に入っています。以下のページに、昭和49年に平野で
撮影された380の写真があります。実車を見た記憶もありますが、かなり痛んで
いましたね。

ttp://www.noble-joker.com/nj_home/@5top_private/hankyu380.htm

256 :回想774列車:2014/09/11(木) 23:15:45.14 ID:WMlKryLe
このスレにババタンクが来てもスルーすること。

257 :回想774列車:2014/09/12(金) 00:16:31.38 ID:hl70LY+w
>>255
383、506-507、510〜517、530はその中から生き返ったということですね?
ありがとうございます。
昇圧後、この休車群がどこにいたのか気になっていたのです。

258 :回想774列車:2014/09/16(火) 14:33:17.31 ID:k/VN5e1x
能勢電を走るデロ10のカラー写真
http://trezom.cocolog-nifty.com/photos/railways/noseden_exhankyu_class_10_51967.html
なんか絵はがきのようだ

259 :回想774列車:2014/09/16(火) 15:20:10.47 ID:k/VN5e1x
320形、380形、広電に行った以外の500形は全車両が平野にやってきた訳ですが、
当時の需要や将来の予測、更には新形式の導入(今から見れば610系)を考慮して、
最も少数派だった380形に付いては1両を除いて廃車されてしまったんでしょうか?
もし、もっと需要があったのなら残る5両も編成を組んで走ったのかもしれません。

610系は1両だけ能勢には来ませんでしたが、最終的に余剰になって廃車された
のではなく、早い段階(昭和52年くらい)で廃車されていますね。全車両数36を
5で割ると余り1ですから予測が付いたのでしょう。

260 :回想774列車:2014/09/16(火) 22:48:23.40 ID:C3l5pwxy
))259
一の鳥居駅の移設完了による増発対応として、昭和48年に500形の最後の復帰車が
能勢電に入線した後、次の改良となる鴫野付近の線路改良工事の完成による増発
に備えて、残る380形は温存されていました。

能勢電の乗客の伸びは顕著で、線路改良工事の進展に伴い、昭和50年には5両編成
を運転開始する為、380形の復帰が検討されたものの、8年間留置された事で車体や
電装機器の痛みが激しく、結局最も状態が良かったと言われる383のみ復帰し、残りは
廃車となりました。

状態が良ければ、残りの5両も復帰していたのではと推測していますが、610系に余剰
が出始めた事も、復活しなかった理由の一つかも知れません。

610系で唯一、阪急で廃車された663は、甲陽線で脱線事故を起こした事がありました。
610系は計36両でしたので、4連9本でも組めた訳ですが、休車にもせず、早々に廃車
したのは、恐らく状態が悪かったのではないでしょうか?

261 :回想774列車:2014/09/16(火) 22:55:51.01 ID:mRm8zSuB
>>260
制動ミスで夙川の車止めにぶち当たったやつですね?

262 :回想774列車:2014/09/16(火) 23:51:44.25 ID:t1VEHcIO
平井車庫の国鉄側に1981年ごろまで留置してあった610系の車番、どなたかわかりますか。

263 :回想774列車:2014/09/17(水) 00:09:48.59 ID:JrTHvHdS
>>262
それ俺が持ってる阪急鉄道同好会の会報に書いてる。
廃車時期まで。

264 :回想774列車:2014/09/17(水) 00:18:53.57 ID:sK+EQ7Du
それをここへ書いてやれよ

265 :262:2014/09/17(水) 00:33:32.91 ID:uSB8rWPf
>>263
そうでしたかすみません。ちょっと手っ取り早い動きをしてしまいました。
確か私も会報はありますので探してみます、ありがとうございました。
会報の存在を忘れていました。同好会の方に怒られますな(笑)

266 :回想774列車:2014/09/17(水) 01:26:36.94 ID:JrTHvHdS
>>264 >>265
探さないと出て来ないです。
その会報が出て来たら当然書きます。

267 :265:2014/09/18(木) 00:08:34.23 ID:bxM21fdp
>>266
一杯飲みながら頑張って捜しました、出てきました。
記事をちょっと纏めてみると、81年頃平井車庫にいた610系は
612・638・662・664・669・670・672ということになりますが、
7両も留置されていた感じではなかったですね。
何両かは西宮・正雀に分けて保管されていたのだと思います。
669・670・672は能勢譲渡時の改番で650〜652になったグループで、
阪急昇圧時からすでにTo化されていた3両であり、この3両が阪急籍として最後の610系となっているようですね。
でも650〜という車番が600系のイメージを思い浮かべてしまって個人的には何となくしっくりきませんでした。

268 :265:2014/09/18(木) 00:13:55.64 ID:bxM21fdp
>>266
ということですみません。ヒントを与えて戴き、お礼申し上げます。
ありがとうございました。

269 :回想774列車:2014/09/18(木) 18:45:52.96 ID:VYFQo6RI
鉄ピク89年12月号(通貫521号)阪急電鉄特集号にも
610系編成別の廃車年月が掲載されていましたよ。
今改めて思ったんですが1200系の廃車完了後に810系の廃車が始まっているんですね。
そう言われたらそうだったのかな〜と。
810系は2回も更新しているのに対して、1200系は昇圧改造と3扉化以外はほとんど手つかずで、
白かったはずの天井板も黄色く変色してきて陳腐化していましたからね。

270 :回想774列車:2014/09/18(木) 19:36:57.76 ID:ThF96QiK
))267
669・670・672の3両は、長らく正雀車庫に留置されており、能勢電への譲渡直前には、
塗装もすっかり色あせて、錆も見られる酷い状態になっていました。

1981年ごろに平井車庫に留置されていた610系は、612・662・638・664の順に止められ
ており、先頭車の前照灯は取り外され、一部車両のガラスが割れていて、あまり状態
は良く無かったですね。

271 :回想774列車:2014/09/18(木) 21:37:07.82 ID:eOwvX/2J
>>267 >>268
僕がGetした会報と同じものですね。
正雀にいた最後の3両は昭和57年に能勢電鉄に行きました。

272 :回想774列車:2014/09/18(木) 22:06:28.99 ID:obB8hpmf
>>269
そう考えると1600系の廃車完了のほうがわずかに後だった710系の廃車は早かったですね。
810系の処遇がいかに恵まれていたかということかな?
810系在籍中に1600系の廃車も完了、1000形や1010・1100系の廃車も始まっていますし・・

273 :回想774列車:2014/09/19(金) 00:46:47.16 ID:OQnJD102
810は状態良さそうだったからなあ。
同じ頃、名鉄の同世代の車両はかなりくたびれていた。

274 :回想774列車:2014/09/19(金) 01:31:08.00 ID:Fua93nIF
>>269
1200系も吊り手リングを茶色から白色に取り換えたりはしましたが、
グローブ付の薄暗い車内灯などはそのままでしたね。

275 :回想774列車:2014/09/19(金) 11:19:52.76 ID:tVZVFQjS
810系って710系以上の更新をしていましたかね?
似たような内容だったかと思うのですが。

276 :回想774列車:2014/09/19(金) 20:35:22.15 ID:7N1RimVY
吊革が茶色から白に変わったことがでてきているけどこれって何系まで使われていた?
能勢電610系は廃車まで茶色、阪急1010系非冷房車は白がついていたのは覚えているけど。

277 :回想774列車:2014/09/19(金) 21:20:08.63 ID:tvbSeAWm
>>275
810系は更新時に内装をチーク木目模様ながら
2000系以降に準じた明るい色合いのモノに変更したので
素人目にも近代的な感じがしました。
710系はオリジナルの暗い色調でしたし、全面張り替えしたのかどうか??

278 :回想774列車:2014/09/19(金) 21:29:19.91 ID:75PDkFzi
227系の事とは正反対で盛り上がってるね。
810系は昭和53年に内装更新をしたと本で見ました。

279 :回想774列車:2014/09/19(金) 22:40:52.48 ID:Y/Y389Wx
>>277
710系は、新造から更新までの期間を考えると、全面張替えをしなかった
可能性はありますね。

>>278
810系の更新は、昭和52年〜54年までの期間に実施しています。最後に
更新した車両の822-872は、更新後実働4年少々で廃車になっていますが、
当初はもう少し長く使用する計画があったのかも知れません。

280 :回想774列車:2014/09/19(金) 23:09:05.91 ID:75PDkFzi
>>279
ありがとうございます。
更新後4〜6年で廃車にするって勿体ないですね。
計画変更が得意な会社だから10年以上使うつもりで更新をして途中計画変更をしたんですね。
JR東日本の113系1000番台のATC対応車の車両更新工事と言うリニューアル車も車体がしっかりしてるのに廃車になったね。
115系300番台や415系の新製冷房車は車体を頑丈に造られてるそうです。

281 :回想774列車:2014/09/20(土) 03:39:59.57 ID:2fu7fv6f
>>278>>280
お前はすぐ関係のないことを言うから邪魔だ、消えろ。
他のスレで荒らしているヤツなのはすぐわかる。
かつてはここも荒らしていただろう。どのツラさげて書き込んでやがる。
お前が言うところの盛り上がっていても、お前が来ると台無しになってしまう。気分が悪い。
二度と来るな。

282 :回想774列車:2014/09/20(土) 21:06:03.59 ID:pryzrUYD
>>281
ここはお前一人のスレと違うぞ。
レベルの低いお前には言われとうない。黙れ

283 :回想774列車:2014/09/20(土) 21:54:13.95 ID:+k6dYHuV
>>282
落ち着け。
お前が810系が好きだったら好きなだけ書いたらいい。
喧嘩買う事は絶対するな。

284 :回想774列車:2014/09/20(土) 23:02:20.50 ID:pryzrUYD
>>283
>>281には腹立ったからね。

285 :回想774列車:2014/09/20(土) 23:22:16.69 ID:+k6dYHuV
>>284
文句言われて我慢出来ないのなら来るな。
二度とお前に電車の事を教えんぞ。

286 :回想774列車:2014/09/20(土) 23:54:19.19 ID:pryzrUYD
>>285
ごめんなさい。

287 :回想774列車:2014/09/20(土) 23:57:39.99 ID:iQ1sp97M
>>282のいわゆる旅亭紅葉、名古屋国際ホテル、etc君へ、
>>285は俺とは違うが、お前にレベル低いと言われる筋合いはない。
阪急の旧型と全く関係のないJR東日本の話をすればレベルが高いとでも言うのか!
レベルが低いと言うのは、このスレによく来る口があけば渓間坊主の話をするジジイぐらいのものだ。
まあ、お前も阪急旧車に関係のない話を混ぜないのなら来てもよい。今回だけは許す。

288 : ◆PVFc8Y4zsY :2014/09/21(日) 00:08:47.75 ID:hSzwY+u0
>>287
810系が227系よりか人気が高いねと思ったし、状態のいい113系が同じく状態のいい810系のように廃車になったから他社の事を書いたが、無関係ですね。
僕が悪かったです。
ごめんなさい。
僕は810系や610系が物凄く大好きだから、同車の事で盛り上がって気持ちがよかったから書き込みをしました。
今後もよろしくお願いします。

289 :回想774列車:2014/09/21(日) 00:13:55.88 ID:KXK/ZpJx
>>288
以前に比べて素直になったな・・。
そんな感じだと拍子抜けでこっちこそすまんな、言い過ぎた。
いや、過去の君にはかなり辟易させられたからな。
ん?◆で書き込むとID変わるのか?

290 :289:2014/09/21(日) 00:14:48.88 ID:KXK/ZpJx
あ、ごめん、日付変わってたわ、スマソ

291 : ◆PVFc8Y4zsY :2014/09/21(日) 00:32:58.86 ID:hSzwY+u0
>>289
僕をいじめる中傷厨に「お前は散々阪急電鉄スレを荒らすと言ったんだから>1が誰であっても荒らせよ」とよく言われました。
今まではいろは坂の掲示板で文句言うた奴と嫌な写真を貼る中傷厨に対して腹を立てて阪急電鉄スレを荒らしたが。
僕が幼児の時に810系がなくなった事はとても残念です。
2001年に正雀のレールフェスで能勢電鉄の1000系を見た時はわくわくしました。
阪急電鉄の1010系ってレトロでいい電車だなと思いました。
あの時の1000系の乗り鉄が最初で最後でした。
810系や920系の事を教えて下さい。
日付変わりました。
では、失礼します。

292 :回想774列車:2014/09/21(日) 21:41:56.65 ID:ixOKVDvk
>>291
お前が暴れんようにこれからも堀田氏や高橋氏にスレを立ててもらう。

293 :回想774列車:2014/09/21(日) 22:23:32.87 ID:9KmvbaWr
まあ反省しているようだし暴れなければ良いではないか。
ところで紅葉くんよ、
1200系の不遇な中間車1232・1233号車は1982年9月27日付で廃車になったのだけれど、
そのときの営業用車両数が偶然にも1233両となったのだが、どうだ面白い話だろう。
これでもレベルが低いと言うのか?

294 : ◆PVFc8Y4zsY :2014/09/21(日) 23:16:40.02 ID:hSzwY+u0
>>292 >>293
C#1233が廃車になって車両数が1235両から1233両に減少した事は暗い話と思います。
もちろんレベルが低くありません。僕は正直レベル低いが。
僕が生まれた頃に旧型車の廃車が進んでたね。
それと嫌な事があるからと言って暴れたら>>1に嫌な写真を貼られるね。

295 :回想774列車:2014/09/21(日) 23:32:54.62 ID:BvCY8Ffe
>>293
知的ガイジの相手をするなよ。何やってんだ!

296 :回想774列車:2014/09/22(月) 01:08:28.77 ID:ktDSeNKB
>>294
違う、このときは1200Fの3連と1201Fの3連が同時に廃車になっているので
1241両から1233両に減じたのだ。

297 :回想774列車:2014/09/22(月) 16:43:11.11 ID:yc+aX2Pv
このスレで何度か書いているけど、20年くらい前の段階で歴代の1500V車両をすべて
検査したことがあるという正雀の方のお話によれば、810系(710系も?)は冷房化の
波がこれほど早く押し寄せなければ、もっと長く使うつもりだったということでした。

1000系列の廃車は、吊り掛け流用車→カルダン非冷房車→カルダン冷房車の順番で
実施されていますが、138両すべてが引退するまでせいぜい6年数ヶ月くらいであり、
元々の仕様や改造形態による差が実働年数の大きな差にはなっていないように感じます。

298 :回想774列車:2014/09/22(月) 16:57:14.88 ID:yc+aX2Pv
能勢電に移籍した2編成は1030と1108の2本で製造時より3ドアの車両でした。

話が変わるけど、
昭和18年生まれ、資材不足で電装見送り、短い車体の750形が昭和51年まで活躍し、
昭和24年生まれ、ウィングバネ台車、大型車体の1550形が昭和47年までの活躍と
なったのは何となく納得がいかなかった。編入する側の形式が引退するので仕方ないけど。

299 :回想774列車:2014/09/22(月) 21:40:52.72 ID:CGlpzZF0
>>296
ありがとうございます。
1200系3連を2本と中間車2両の廃車で1233両に減少したのですね。とても暗い話です。
それとレベルが低いとは>>250のID:kh1GSAfXですね。
阪急電鉄ファンの口が開けば食い付いて野掘り葉掘り言うくせに都合が悪くなると腹立てて文句言う自分勝手な奴だから。

300 :回想774列車:2014/09/22(月) 23:11:20.91 ID:GTsawe1U
>>297
以前、阪急部内の人(宝塚勤務の人でしたが・・・)に聞いた話でも、10年程度使用する
つもりで、車内を中心に更新を行ったと聞きました。

今津線に居た1200系は、810系と比べて明らかに内装がくたびれていて、ゲルリッツ式
台車の814以降の車両と比べても揺れが目立ちましたし、内装中心の更新を実施する
前の1010・1100系と比較しても、810系の更新済みの車内は綺麗に見えました。

>>298
まあ、台車は他の車両に転用され、乗り心地の改善に繋がったのは、1550形の残した
功績の1つかも知れませんね。

それにしても、実際の編成で見たアンバランスさは、今も記憶に残っていますが、せめて
2段窓に出来なかったのかと思います。

301 :回想774列車:2014/09/23(火) 09:40:45.57 ID:a4K7a453
新京阪車両の中に挟まって阪急を主張していたのでしょうw
ドア間の窓が9枚なのも何かいびつな感じがします。
車端部の3枚もちょっと違和感のある配置です。

窓の高さは900形など他の阪急の車両よりも高く見えるのですが、
P6に連結されるがゆえの目の錯覚でしょうか?

302 :回想774列車:2014/09/25(木) 12:42:33.76 ID:htNRja8F
流用車を除く1000系列は軽量化された車体を持つ高性能電車ですが、冷房改造車でさえ
阪急の車両としては短命に終わったのは、車体の強度や複雑な断面形状が要因ですよね。
流用車では、部品を提供した側(920系)とされた側(1200系)の終焉がほぼ同じようなものです。

303 :回想774列車:2014/09/25(木) 15:44:36.18 ID:UWn2PlBq
旧1000系列の廃車サイクルが本来の阪急の姿であって、
それ以降2300系等が長らえたのは、
阪急バブル崩壊にともなう資金繰り悪化のため。

304 :回想774列車:2014/09/26(金) 08:26:21.49 ID:YbOuWiwb
>>303
阪急車両で40~50年に達さずに廃車になった形式は歴史的に見てもわずか
(能勢電移籍後や車体載替含む)

・戦後間もなくの形式(550、700など)
・2ドアを3ドアに改造した形式(19M2ドア車)
・96、5200系(6300系は大幅に減ったが嵐山線にいるので含めず)

※他社から来て短期間のみ阪急で活躍しまた他社へ行った形式は除く

305 :回想774列車:2014/09/26(金) 08:27:52.83 ID:YbOuWiwb
>昭和50年代(を中心とした時代)は阪急に限らず、既にそれなりの年齢に達していた形式はもちろん、
>重量級車やツリカケ車(車体新製車含む)、脆弱車体車、小型車、少数(異端)形式、戦時中〜敗戦
>直後に製造された粗末な作りの車両、旧デザイン車・・・・などが形式や経年に関係なく纏めて廃車
>されていった。合理化や近代化の推進、特に冷房化の推進に適さない形式の廃車が進行した。

>国鉄では(旧型)客車なども、京阪では昇圧対象外となった車両も廃車されて行った。
>山陽は少両数の多形式から多両数の少形式へと移行した。

>この結果、大正末期や昭和初期から昭和30年代前半ごろまでの幅広い年代層の車両群が、
>比較的短期間のうちに全廃または全廃に近い状態に追い込まれてしまった。

306 :回想774列車:2014/09/26(金) 10:24:29.03 ID:uc+YP3pp
正雀の保存車両もみな半世紀近く走ったものばかりですね。
その中でも900形は神戸本線を47年間も走り続けた名車。
しかも今と違って新旧の差異が非常に大きかった。

810系でさえ想定より短くなっても実働35年。
更新時の計画通りなら40年を超えていたのだろう。

少し前に話が出た320形も能勢電での引退の頃は
50年に達していた。

バブルで超寿命化したというのも事実だろうが、一方で
1988年時点で最年長でも未だ24才や20才の3000系や5000系が
潰されでもしていたら、余計に借金を増やす結果に終わったと思う。

307 :回想774列車:2014/09/26(金) 11:00:09.79 ID:HB2Bg/v2
計画通り50年近く使うつもりだったら、
21世紀初頭まで支線には810系が残っていたのか。

308 :回想774列車:2014/09/26(金) 11:18:43.08 ID:uc+YP3pp
他社でも810系と近い年代、似たようなスタイルの車両が残っていれば
特に違和感もなかったんだろうね。

京阪1810系は1700、1800系よりもずっと後の時代=21世紀まで活躍し、
何となく阪急810系を思わせるような風貌でした。

309 :回想774列車:2014/09/26(金) 11:55:43.99 ID:HB2Bg/v2
JRでも42系は21世紀まで現役だったし、
車体は新製されていたが東武でツリカケ車が全廃されたのはわりと最近の話。

ただ伊丹線に21世紀まで非冷房のツリカケ車が運用されていたら、
一般客は新伊丹や稲野の阪急信仰が強い地域でさえJRに逃げていただろうw

310 :回想774列車:2014/09/26(金) 19:34:53.78 ID:ZVWKZ/Jh
>>309
旧型車の事で爆発的に盛り上がってますね。
僕だったらもし810系が伊丹線に残ってたら逆に乗るね。
このスレの盛り上がりを見てたら阪急電鉄の旧型車が爆発的に大人気なのが分かります。

311 :回想774列車:2014/09/26(金) 20:48:39.05 ID:NIBJsdBs
紅葉って自分の好きな話題があったらやたら口が開くね。

312 :回想774列車:2014/09/26(金) 20:56:07.21 ID:pxWTPbw9
>>311
触るな、踏むな、蹴飛ばすな。

313 :回想774列車:2014/09/26(金) 23:13:43.32 ID:5/Wimk0b
皆さんにお伺いしたいです。新1000の正面のデザインがすごく違和感あるのですが3000系の表示幕車や2200系が登場した時って違和感ありましたか?

314 :回想774列車:2014/09/26(金) 23:49:15.53 ID:pxWTPbw9
2200登場をリアルで見た記憶のある人、45歳くらい以上。
3000表示幕、同じく30代後半くらい以上。
旧車スレで訊いてみると良いかも・・・。

315 :回想774列車:2014/09/26(金) 23:50:37.18 ID:pxWTPbw9
ごめん、最大級の大ボケをかましてしまったorz

316 :回想774列車:2014/09/26(金) 23:54:15.15 ID:NIBJsdBs
>>312
紅葉が来ても>>1を怖がっておとなしくしてるからいいじゃない。

317 :回想774列車:2014/09/27(土) 00:00:34.17 ID:1f0e9d/+
自分は810系が物凄く大好きだから書き込みをしたい気持ちはあります。

318 :回想774列車:2014/09/27(土) 09:59:54.88 ID:ARaYlaeg
ここに来るジジイの開いた口はなかなか塞がらないし旅亭紅葉が食い付いて来るからこのスレもつまんなくなったな。
ジジイが来なくなったら旅亭紅葉も来なくなるだろうが。

319 :回想774列車:2014/09/27(土) 11:03:04.82 ID:65wCYv2l
今津線で810系が走っていたであろう頃に、ドカベン香川がいる対南海戦を西宮球場に見に行ったよ。
自分が唯一見に行ったプロ野球の試合だった。確か阪急の方が負けたね。
そして5000系列に2000系列が挟まっているのに初めて気づいたのもこの日だった。
京都線沿線の自分には何か信じられない光景だったw

320 :回想774列車:2014/09/27(土) 11:11:57.73 ID:dZk5p1ZU
57のジジイが来ました。
2200系登場時は試験車とわかってたからいいと思った。6300は別格だからこれもいいと思った。
しかし従来車の表示幕化は違和感おおいにあり、さらにハチマキは最悪。
もう阪急ではないと思った9000のあとの1000はかなり良く見える。以上、私の意見でした

321 :回想774列車:2014/09/27(土) 11:57:19.31 ID:PWeC24MU
>>319
そのドカベン香川氏の訃報が出ていましたね。
私もほぼ同世代、何とも・・・ですね。

>>313
さて、2200登場時はただただ感動しました!何と言っても阪急初の自動表示幕装備車ですからね。
夕方に初めて見たこともあって、表示幕がひときわ明るく輝いて印象的でした。
その時の光景は今でもはっきりと脳裏に焼き付いています。
同じ顔ばかりの阪急車の中でまさに群鶏の一鶴、標識灯・尾灯に分かれて腰板に降り、
それでも阪急スタイルを崩していない顔立ちは本当にカッコイイ!と思ったものです。
6300でまたまた感激したことは言うまでもありません。
「違和感」という言葉とはちょっとニュアンスが違いますね。
>>320の方が仰っているように私も3000系などの表示幕改造車には違和感を覚えました。
1000は特に気になりません。阪急らしい端正な顔立ちに戻った感じがしますね。

322 :回想774列車:2014/09/27(土) 11:59:48.57 ID:PWeC24MU
>>318
ジジイが来なくなったらこんなスレ成り立たない。

323 :回想774列車:2014/09/27(土) 16:08:20.72 ID:1f0e9d/+
>>322
そうだね。
僕は900形から1300系までの全ての阪急電車が物凄く大好きだから来て欲しいです。
幼児の時は阪急電車の6300系、7000系、5300系の車体デザインが厳つくて8000系と大阪市交60系が優しいと思った。
C#2301のスケルトン扉の窓が物凄く怖いと思った。
810系や610系以外の旧型車は名鉄3900形と京阪電鉄1700形と南海電鉄1900形こうや、1200形、山陽電鉄820、850形が大好きです。

324 :回想774列車:2014/09/27(土) 19:20:24.00 ID:Kiu9GiR5
僕は紅葉が物凄く大嫌いだから来て欲しくない。

325 :回想774列車:2014/09/27(土) 20:19:59.13 ID:QnTymDxH
>>323 
の「スケルトンの扉が怖かった」って書かれているけどこれって何が怖かったの?
色々2000番代の昔の写真とか見てもよく分からないんだけど。
何枚かの写真で縦線が無いのが有ったけどもしかしてこれ?
俺はこれらの車両は扉が更新されてからのやつしか乗った事が無いので実物は見た事が無いんだけど。

326 :回想774列車:2014/09/27(土) 21:26:51.88 ID:1f0e9d/+
>>325
ドア窓のイメージが厳めしくて怖いと思いました。
フルーツ牛乳の能勢電鉄1500系の#03編成のスケルトン扉も見たが同じく怖いと思いました。
かっこはいいが。
阪神5261形初期車のドア窓も2301F言う程ではないが車内側が少し厳めしいと思いました。
5261形のドア窓は2301Fとちがって物凄く不細工だから気分害しました。

327 :回想774列車:2014/09/27(土) 22:23:18.71 ID:geITtTfQ
>>321
その2200系のデビューの年、上田利治監督率いる阪急ブレーブスは
赤ヘル旋風を巻き起こした広島東洋カープを敗って悲願の日本一に輝いた。
翌日から阪急全車両外板に「日本シリーズ優勝」のステッカーが貼られた。
車外掲出物は当時としてはEXPO'70以来で非常に珍しかった。
1010・1100系は窓周りの膨らみの段差上にステッカーが貼り付けられる格好になってしまい
苦労して貼ったんだなと子供心に思ってしまった。

思えば昭和50年代前半はブレーブスの快進撃、宝塚はベルばらが大当たり、
梅田グランドビルの竣工、2200系・6000系そして6300系の新造車建造、
阪急の最高に勢いのよかった時代であったと言える。

328 :回想774列車:2014/09/28(日) 00:33:47.84 ID:ByKfTj8Y
渓間和尚の大活躍もあったんだろうな、婿養子がすべてをぶち壊した。

329 :回想774列車:2014/09/28(日) 02:14:23.20 ID:VeR1v3Ur
>>321,323
はげ同。
新車の幕車(6000・7000・7300)までは良かった。
幕改造車はスカートがない分だけアホに見えた。
ようやくそれに慣れた頃、頭から白い粉を被ったような車両が出てきて、何や、これ。
8000は良かったが、9000・9300は、何やこれ状態に、
マルーンにアルミ窓枠の取り合わせなら、直線基調の方がええやろと。
1000・1300でやっと安心できた。

330 :回想774列車:2014/09/28(日) 19:58:43.63 ID:dRwJ9ZYa
>>329
僕はC#5112の魔改造を見た時は不細工なスタイルにびっくりしました。
リニューアル直後の検査時のC#7400を見た時も塗装後にC#5112と同じマヌケ顔になるのかなと思ってヒヤヒヤしました。

331 :回想774列車:2014/09/29(月) 12:30:03.90 ID:GbmIHhw+
7000系列のリニューアルの改造メニューは
これから先まだまだ迷走しそうな予感?

332 :回想774列車:2014/09/29(月) 13:16:47.18 ID:erGSWwRf
慣れというのは恐ろしいもので、今6000、7000、7300のマルーン単色塗りの写真(白鉢巻きなし)を見ると違和感を覚えるわ。

333 :回想774列車:2014/09/29(月) 23:30:26.26 ID:C+xW6Cxq
6001Fの変則塗装とかもあったね。

334 :回想774列車:2014/09/30(火) 06:42:21.08 ID:HXrsDCOf©2ch.net[転載禁止]
>>333
98年8月5日に試験色で出て次回検査時の01年12月7日に通常色になったね。

335 :回想774列車:2014/09/30(火) 10:38:10.79 ID:fbVIugsv
6001Fの変則塗装ってどんなん? どこかに画像とかあったら教えてほしいす

336 :回想774列車:2014/09/30(火) 22:08:10.38 ID:FDOxE1Kh
>>335

こんなんでしたよ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=TEGgQwOu3mQ

337 :回想774列車:2014/10/01(水) 10:25:13.16 ID:qAnSnAqJ
>>336
ありがとうございます!
これは知りませんでした。このままでよかったのに・・・

338 :327:2014/10/03(金) 00:26:25.90 ID:9eU05l8p
阪急ブレーブスの過去の栄光に思いを馳せながらオリの優勝を願いましたがダメでしたね。

ま、バファローズになった時点で阪急からの流れは終わったと考えるべきなんでしょうが
どうしても応援してしまいますよね。

339 :回想774列車:2014/10/03(金) 20:53:51.61 ID:pQFLa8WZ
私は、昭和63年できっぱりファンを辞めました。それまでは、テレビ中継やっていると
必ず観ていたんですけどね・・・

バファローズと名乗ったことで、近鉄の後継球団になったと、今は考えています。

340 :回想774列車:2014/10/05(日) 13:03:31.63 ID:wxuoFWPY
大阪万博 EXPO70 1970年7月撮影
https://www.youtube.com/watch?v=zO4oi6Ojk2M

341 :回想774列車:2014/10/06(月) 18:58:42.97 ID:xHeBqXSM
3300系は当初方向幕を使用していなかった。
外販と同じ色の板を車内側から貼り付けていた。

342 :回想774列車:2014/10/06(月) 21:45:49.73 ID:n/WBW7j8
>>341
違う。 最初はプラフィルムでなく、布幕(帆布)製。
で、ほぼ車体同色だったので、写真ではそう見えるの。

343 :341補足:2014/10/06(月) 23:15:19.02 ID:NRxkbTtg
3300系は当初方向幕は使用していなかったと言うか、装置自体が装備されていなかった。
窓だけがあっって中はすっからかんでした。
その後69年の春ごろから装置を設置し始めたが、幕の内容が未定だったため未だ使用はせず、
この時点で>>342の言うように車体色の幕を掲出していた。
テトロンフィルムになったのはおそらく79年に堺筋急行が登場した幕からだったと思う。

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