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「STAP細胞は存在しなかった」 ゲノムデータを解析すると実はES細胞

1 :依頼97:2014/03/11(火) 20:58:26.95 ID:bzu1lci00 ?2BP(1000)

理研の中の人による解析
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578726

>CNV(copy number variation)解析を最後に書き留めます.

>ES細胞とSTAP細胞はCNVに差がなく,ほぼ同一であることが示されました.


http://slashdot.jp/journal/578550/

>私は件の論文に直接関わる立場ではないのですが,
>研究所の外から見れば「中の人」になります.
>内部では実名でこのような活動をしており,隠れているつもりはありません.
>内部でどうしても解決できなかった場合は外へ向けて情報を出すでしょうが,
>それまではできるだけ内部での解決を目指しています

http://slashdot.jp/journal/578529/

>なめてますね,これ.
>何と言って,理研の対応です.
>
>STAP論文についての手技解説の発表,だそうですが,これは無意味です.
>なぜなら,STAP細胞など存在しないから.
>「存在しない」のです.
>私は証拠も提供しました.しかし,受け入れられなかったようです.

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 20:59:04.10 ID:b2YhsShE0
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 \(´ん`)/ ま〜ん(笑)
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3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 20:59:36.85 ID:i9re2HiY0
               __‐`'´''"'マ          ____\   ー‐┐    |一
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         |__    兀.!_// i |     l、     く.   ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´   ̄匚ノ
 ノ´   ノ こ  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ┼‐ヽヽ
ー‐┐  ニ|ニ.     / ___ノ /\_,≧/ u 人.   /     ,ノ´   ノ こ
 ノ´   ⊂冖   く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  ニ|ニ
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 ノ´   l.__ノ   \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /       |
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 ノ´   \     \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
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      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
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      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´
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4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:00:44.20 ID:xd4bKnrP0
ジャップ=論文捏造劣等民族

息をするように嘘を吐くのがジャップ。卑怯者の矮小民族

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:01:26.67 ID:pL7K3as00
ネトウヨいったああああああああ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:02:15.14 ID:afg9cyf40
よし、じゃあ擁護派の言い訳を聞こうか

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:04:52.96 ID:+HLjl15f0
存在しないものを生み出すとか小保方さんすごいな
まさにゴッドハンドか

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:05:18.32 ID:+fl+YkyI0
ま〜ん(笑)

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:05:26.51 ID:Wj/835lp0
http://i.imgur.com/AXtMDLN.jpg  / ̄ ̄ ̄\      /          ,r―‐ヽ
                      /ノ / ̄ ̄ ̄\   //          Σ      ヽ
                     /ノ / /        ヽ / / _    _,,..,_  \    ヽ
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                     | |   LL/ |__LハL |  |「 -=・|L.|「_ -=・ ̄|r=弋⌒l
                     \L/ (・ヽ /・) V  └=='' /└===┘, ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
                     /(リ  ⌒  ●●⌒ )  |    `・ ・'ヽ    //´´´ヽヽヽヽ \ヽ
                     | 0|     __   ノ    l  /<-=‐ァ ノ  ソ ,!  ..... ..ヾ心 ミハ iハヽ
 、ゞヾ'""''ソ;,             |   \   ヽ_ノ / ノ    ヽ   ` ̄´   , ソシ      ヾミハヽヽ彡
,ヾ       彡__         ノヽ  |l!\__ノ リ!|      ` ヽ、_   乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡
ミ       ミ`-t- `ヽ      ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、     r「r‐ァ'¨ ̄{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川
彡       ミ   {とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ           ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛
. /ソ,, ,,; ,;;:、゙"    ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',         ,/ V/ソ!   ,r'   、 ,  川 Vヽ
             ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|        ゝ,イ//ハ  .´. .,,^:::t::^,,,   !iハ川ミ
               ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |         ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,,  i////
               ヽ     / | .        ,|  |         彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚  .. ,゙ノ イ
                 \ ,,__∠._ ri .  o

                      みんなで 緑のモコモコ に きよつけよう!

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:06:05.12 ID:wlQl3zGF0
追試成功ってなんだったの?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:06:30.19 ID:TML7BKHH0
小保方速報略してオボ速多すぎ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:06:56.19 ID:Q5ASVnhm0
ほぼってなんだよほぼって

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:07:16.18 ID:NbltP8pC0
>>6
いじめられてるからかわいそう

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:07:21.25 ID:RGqZSVvs0
>>9
こんな画像あるのかワロタ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:07:44.10 ID:rJDjY5eN0
ま〜ん(笑)ップwwwwwwwwwwwwwwwwww

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:07:44.95 ID:jwozuu0n0
小保方さん、なんで表に出てこないの?
前はやたら色んなメディアに出てたのに

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:08:14.70 ID:hi+doZMs0
     /.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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: : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;:::    |   
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18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:08:21.85 ID:vKCY13wz0
>>9
これのことだったのか

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:08:21.96 ID:fMIisXx60
ES細胞にオレンジジュースぶっかけてたのか
池沼みたいだな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:08:31.21 ID:bg9pNp4s0
うーん内ゲバ?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:09:33.47 ID:/IB9HFJp0
>>9
ゴッドハンドは?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:09:40.76 ID:5bMaWhyW0
もうダメだな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:11:40.44 ID:3UStMt6d0
ジャップとネトウヨは責任とって死んでください

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:11:42.72 ID:jsL08Gbb0
これは「空きれい」になるのも時間の問題だろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:12:00.17 ID:d35EgNcV0
えっ?(´・ω・`)

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:12:00.50 ID:sVrM31c30
>>9
斎藤さんディスってんじゃねーぞ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:12:15.20 ID:p6MFMYia0
だいたいハゲとブスにまともなモンが作れるわけがない。
俺は最初から落とし穴があると踏んでいた。

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:12:20.05 ID:FDnHkS1K0
どうすんのこれ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:12:29.54 ID:Jzv8LTSG0
捏造四天王の中では二位くらい?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:12:42.38 ID:CmDem2wi0
やはりマン汁から作ってたか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:12:52.10 ID:6kplY/Sq0
ES細胞って卵子から作るんだっけ

もしかして酸性の液体って・・・・

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:13:01.24 ID:V9puy+cF0
>>9
これいいな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:13:05.89 ID:x8ErgtG+0
これって
オボボ自己提供?

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:13:35.04 ID:wOi9h08y0
ネトウヨ敗死

よりにもよってES細胞

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:13:38.42 ID:mqDexAop0
つーかお前らよくこんなの気づいたな
山中さんのときはこんな騒がなかったのに
お前らの怪しい奴に対する感度は異常だわ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:13:40.45 ID:fRO2Ju1OO
やっぱり理研もグルか。
補助金得るまで公表延期ってので臭いとは思ったが。

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:13:42.65 ID:PCm+gQXv0
自分、いいすか?(手の平返して)

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:13:47.83 ID:adyE6glG0
ES細胞って卵子から作るんだろ?
マン汁説もあながち間違ってないじゃん
これからここをマン汁速報と呼ぼう

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:14:11.98 ID:tgfNBCqI0
骨法には「徹し」という秘拳がある!!
http://penjyu2.up.n.seesaa.net/penjyu2/image/DSC00450.JPG?d=a0.jpg

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:14:31.15 ID:LQLeyBvs0
これES使ってやってたらまじで頭のネジ外れてるな。
キチガイとか精神とか精神疾患のレベル

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:14:35.48 ID:QyiePcgi0
>>9
なかなか

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:14:44.52 ID:aGpMpdcl0
生物板で内部関係者らしき告発の書き込みが投下されてる
専門用語だらけだがよく読むと捏造の手法が具体的に書かれている
無意味な実験をして、ES細胞を追加投入して実験を成功したかのように見せる手法らしい



47 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 19:41:29.00
415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 22:20:57.84 >>235
とりあえず、把握してる分だけ

万能3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392122523/813
ネオ20 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393396494/121
ネオ20 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393396494/180
part29 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393580585/712
part29 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393580585/737
part44 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394039332/790
part48 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394110131/995
part49 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/294
part49 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/338
part53 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394198554/330
part54 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394241488/410
part54 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394241488/536
part57 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/951

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:15:03.60 ID:W6ic2bLv0
泣いた

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:15:47.82 ID:+T92md+N0
とりあえず、お前らに凄く役立つ知識を教えてやる・・

頬骨が高い奴は信用するな!

これは経験則ではあるが、今まで例がいなく外したことはない
特に科学者のような地位の人間にいたら十中八九詐欺師か、モドキ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:16:02.08 ID:LMKuMqGy0
は?いや、ES細胞ならIPSより優れてるってのはなんだったんだよ
完全な捏造設定なわけ?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:16:50.26 ID:OyPHGfeCO
>>11
正直に言うと
「おぼかた」なのか「こぼかた」なのか「おもかた」なのか「こもかた」なのか
未だによく分かってない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:16:55.56 ID:Mu217+Ue0
>>35
気付いたのはお前らじゃねえだろw

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:17:06.87 ID:DnbrpW3L0
理系はホントクズだな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:17:14.00 ID:O9Q0txws0
禿に謝んなきゃね


あと自分いいすか?

ジャアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:17:54.82 ID:wOi9h08y0
>>45
培養が難しいES細胞を簡易的に集めれるなら画期的というアイデアにはなるかもな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:18:31.72 ID:hXYX3kDI0
理研の中から検証結果が出てよかったな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:18:55.41 ID:N1wCJvn90
ゴッドハンド
小保方
iPS
佐村河内

って序列かな四天王内では

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:19:05.31 ID:HB3Pokgr0
はてな匿名ダイアリーにそっくりだな
なんか臭い

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:19:05.36 ID:fuOcoosl0
自分でインチキやっといて、よくマスコミの前であそこまでサル芝居できるな…。
詐欺師は自己欺瞞さえも超越できるのか。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:20:51.30 ID:oQ24Zl3Y0
じゃあ一体こいつは何の実験してたんだ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:21:05.97 ID:6btDhbl20
STAP細胞は万能細胞なんだからES細胞と遺伝子的には同じでいいんじゃね?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:23:04.40 ID:HB3Pokgr0
ES細胞って捏造実験に使えるほどそんなに簡単に手に入れられるものなのかね

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:23:39.22 ID:vWKv8i0U0
>>1
明日のこれどうすんだよw

【STAP細胞】 小保方さんの理研、政府支援で100億円の補助金決定wwwwwwwwwwww
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394453937/

ES細胞ってことはオッボのマン汁必須が確定か・・・
そりゃ男に再現できんわな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:23:39.07 ID:vBc7wqMUO
夢はないのか

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:23:57.03 ID:PgsLPfFc0
>>9
やはり緑のもこもこは存在しないのだな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:24:37.11 ID:Sy1LExNK0
>>57
STAP細胞の共著者は、もともとES細胞の研究者

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:25:07.73 ID:6NsKdyRP0
着々と外堀が埋められていくのを見ていると、このおばちゃん結構嫌われてたのかなって思うわ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:25:10.87 ID:lEb5+8WH0
>56
TCRの組み換え(再構成)が起きてる

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:25:21.49 ID:UaHIr07D0
>>52
ちゃんとiPS森口ってしろよ
山中教授が捏造してるみたいじゃないか

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:25:30.19 ID:aGBtgDDU0
女のコなんだから許してあげようゾ!

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:25:53.16 ID:sVrM31c30
>>54
バイオ株と絡んでんじゃない?とかいう話もあったわ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:26:04.62 ID:BVI5ZD+t0
>>57
ヒトのES細胞は倫理的に問題があって作れないだけで、マウスのならホイホイ作れるんじゃないの?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:27:43.31 ID:B9s8/kE90
キュウリモザイクウイルス

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:27:48.24 ID:x+QcwobS0
これ盛り上げないと、政治的にこの人理研の中で負けちゃうよ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:28:15.01 ID:t8d0ITjO0
理研が腐りきってるからこそここまで大事になったんだよなぁ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:29:44.36 ID:HB3Pokgr0
そうか自分の卵子からES細胞を・・・

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:29:49.38 ID:DRjYW2Uk0
そういえば山中iPS派をねたんでいるのが理研ES派なんて書き込みがあったな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:29:51.29 ID:r+VOSePQ0
新たなゴッドハンド爆誕

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:30:05.52 ID:R1Gw/2b00
捏造のレベルが違いすぎるわ
世界レベルで恥かいてんぞ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:30:11.26 ID:o21AuGEc0
おまいらの精子を利用した受精卵なら倫理的に問題ないからおk。

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:30:37.61 ID:x21+2qpI0
一体なにが「小保方さん再現成功」の結果になってたの?
それと、再現できない再現できないと騒いでた人達は、既存の技術であるES細胞でさえ
何の結果も出せなかったってことなのか?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:30:55.77 ID:TcSH7oYI0
>>57
ES細胞は十分広まってる
幹細胞やってるとこなら、どこでも得れる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:31:44.72 ID:EIwMR5X70
>>58
山本一太が、今回の問題があったとしても理研が優秀なことには変わりはないから引き続き候補に入れるって言ったじゃん
明日補助金決定でしょ

79 :原爆開発に失敗した理研が2度目の敗戦:2014/03/11(火) 21:32:48.10 ID:v/RnZI0b0
>>1       ,,-――-ヘ   JAP 敗戦 記念
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /| ̄ ̄ ̄|\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| ̄▼ ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:33:03.08 ID:iUAIwO620
>>78
それもうなんでもありだな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:33:35.20 ID:Iyne40fN0
リーク通りES細胞だったのか・・

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:34:06.30 ID:vWKv8i0U0
>>67
作ったのマウスの子宮だもんな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:34:19.50 ID:PCAj1ZY70
バレる事をやる理由ってなんだろうね。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:35:20.85 ID:eWA2/GIY0
理研糞すぎるな
解散しろ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:36:04.07 ID:vWKv8i0U0
>>76
論文にES細胞を使用しますって書いてないから再現しないんだろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:36:50.31 ID:/d69YXfL0
やっぱり生物板の例のポエムはガチ内部告発だったんだな
研究室公開時の女性スタッフは全員エキストラだったとか、
理研の丹羽のES細胞をどっかから入手して培養したって書き込まれてる

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 10:38:43.12
「kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり(一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)さらにさらに、
ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム化オホホ細胞は外に配る用からなの。
あれは、エアb細胞かもしれないからエアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃったのでちょっとまってるの。
私のことでケンカはダメって言ったのに。 」

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクストリーム培地を注入したわ。
スッポン亀さんは、ここはリケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって、だって。
さらにさらに、増える競争相手がいるよねってムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろうっていってくれたの。
そしたらなんとなんと、次の日突然もう死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、
信じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときにはもちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないでしょ、たは。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:37:06.24 ID:NkBmYoSg0
若山さんも気がつかなかったのか?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:38:25.96 ID:5WiVrQ4W0
完全に知ってた

俺はとっくの前からダンボールでてるんだが
もう、いい加減ダンボールの中で不確定性原理に身をゆだねてる
情弱はまさか次代日本を担うブレインたる嫌儲には居ないよな?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:38:34.56 ID:XUSUkY3r0
で、この女は誰の都合が悪くなったから消されそうなの?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:38:37.16 ID:vWKv8i0U0
>>78
結局金を理研に入れる結論ありきの利権の話だよなあ
オッボがばれるのが想定より早かっただけで

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:38:54.18 ID:U9fFnlCR0
理研が優秀か、もう信用できねえだろうが

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:39:47.61 ID:YaOEWIqY0
>>12
この手の解析で完全に同一の物なんてない
同じ細胞なんてないし同じになるのはコピーデータだけ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:40:02.81 ID:GMw5H1Ug0
マウスや犬で実験してるって話はどうなるん?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:40:41.70 ID:BfDQtcKm0
NHKきた

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:40:47.42 ID:sgSV1Ay+0
ジャップはまた兄国のパクリをしたのか
情けないったらないね

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:41:22.07 ID:pB5EHdb/0
捏造化学は理研の専門分野
ジャップが世界に誇る学問
無限に税金使って無限に捏造

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:41:51.94 ID:HFDAIAml0
ゲノムデータ解析してなんか意味あんの?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:42:38.39 ID:BVI5ZD+t0
オボちゃん、俺に言ってくれたらいつでもオボちゃんの受精卵作りに協力してあげるからね

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:43:48.16 ID:ax+XFaIS0
>>95
これで兄さんに近づけたかな?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:43:59.07 ID:/d69YXfL0
>>97
本当にマウスのリンパ球由来のSTAPだったのか分かる

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:44:12.41 ID:BJhIEQEG0
法人指定は明日だろ糞が。
金曜に先延ばししてんじゃねーよww

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:44:14.51 ID:XHb27uUb0
小保方さんがプギャーって指さしてるAA下さい!

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:44:41.66 ID:Q/F+Aimk0
これがマジだったとすると
どんだけ神経図太いんだよって話だよな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:44:48.13 ID:8GhYMuCY0
いやいや、TCR再構成がなかったから
「やっぱり酸で生き残った、元からあった未分化細胞を取り出しただけじゃね?」って話で回収されそうな所を
ES細胞までいっちゃうの?

摩り替えたって事?
>>1の言い分で良いの?
未分化細胞とES細胞って区別付かないって事?
TCR再構成の話はどうなったの?

全然付いて行けないぜ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:45:34.36 ID:/nqtwdtA0
>>9
いい写真だねw

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:46:34.88 ID:7DBUFB9v0
>>99
兄さんは某先生を裁判にかけて裁いたんだぞ
ジャップが近づけるわけねーだろ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:46:47.52 ID:BfDQtcKm0
理化学研究所が黒幕、法人指定されたらオボボ即効尻尾切り

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html
優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ
3月5日 14時25分
世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な研究者の確保に向けて、
高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を指定することで一致しました。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:46:52.99 ID:/d69YXfL0
>>104
どっかから入手してきたES細胞にすり替えたって事
STAP細胞と偽って若山にES細胞渡して万能性を確かめさせた

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:47:51.20 ID:LQLeyBvs0
女だったら結婚専業主婦のコンボがあるのに
なぜこいつは捏造までして結果を求めたのか・・・

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:48:36.84 ID:Iyne40fN0
>>80
絶対原発再稼働と似てる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:48:38.28 ID:oPW/npZy0
ケンモメンが続々と箱から出てきよる

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:48:55.09 ID:XIvZQz+10
>>85
ES細胞は胎盤になれないが、STAP細胞は胎盤にもなれるって主張だから
それが抜けていたとしてもおかしいのでは

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:49:18.30 ID:c5wW34tB0
国ぐるみの詐欺だろこれ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:49:37.78 ID:sVrM31c30
未分化細胞すらなかったのね(´・ω・`)

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:49:49.33 ID:EIwMR5X70
>>83
推測でしかないが、今までこのやり方で学位取得などこなしてきたから、
今回もいつもどおりバレないと思ったんじゃないかね

米やドイツの研究機関の論文をまるごとコピペしてたのがサイエンス誌に掲載されてたんでしょ
それが今まで発覚してなかったことのが不思議でしょうがない
即バレそうに思うんだが

誰もが信じて疑わなかったからそのまま鵜呑みにされてきた、ということなんだろうね

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:50:21.12 ID:LQLeyBvs0
>>112
ところがなれる種類のESがあるって話

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:50:23.66 ID:Q2IaILjg0
捏造4天王が決定しました
・ ゴットハンド藤村
・ iPS森口
・ 現代のベートーベン佐村碁河内
・ STAP小保方 <== New!

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:50:37.31 ID:pB5EHdb/0
詐欺はジャップの国技
なにを今更

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:51:05.93 ID:nW1eOeym0
ESとすり替えてたのか
おぼちゃん謝罪会見開いてよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:51:53.96 ID:o3GklrXU0
金だろうな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:52:16.23 ID:i1sGMfSv0
理研は逃げ切り体制かためて
マスコミもSTAP細胞が否定されたわけじゃない見守ろう的な論調で流して終わりだな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:52:42.58 ID:vWKv8i0U0
>>106
やべえな、韓国のほうが科学に対する姿勢がきちんとしてるは
日本のオッボは、勘違いでしたテヘペロで済むのか、大阪湾で沈むのか

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:52:59.24 ID:AAyKC7hA0
これってファンウソクのことを笑えないレベルじゃ・・・w

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:53:17.88 ID:Tf3Y1XJL0
すり替えが本当なら大スキャンダルじゃないの

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:53:22.20 ID:Q/F+Aimk0
>>117
ゴーチだけ語呂が悪いな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:53:46.88 ID:i1sGMfSv0
二度と理系は清廉潔白なのに文系社会でいじめられこき使われる的な
底辺理系の妄想を2chで聞くことはできないだろうな
これほどクズっぷりを晒しておいて

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:54:29.52 ID:du9I9NHv0
学生時代から論文はコピペ
肝心のSTAP細胞も他で生成したES細胞
これで税金100億が投入される理研で研究員やれるんだからすげえ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:54:34.78 ID:vWKv8i0U0
>>126
はい

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:55:23.28 ID:Q2IaILjg0
>>117
こうしてみるとiPS森口が一番下っ端だな
他の3人と比べて戦闘力が低すぎる

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:55:26.15 ID:zKK+lSVp0
>>9
初めて緑モコ笑ったわで

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:55:43.95 ID:9dM/7RDg0
>>89
日本がこの分野で先行するなど
あの国とそれを支配するやつらが許さないだろ。
つまり、そういうことだ。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:55:51.54 ID:sVrM31c30
>>126
そんな伝説は鳩山と菅直人でとっくに消えたろ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:57:43.03 ID:YaOEWIqY0
>>115
大した内容でなければ査読した担当以外まともに検証しないでしょ
今回の査読はネイチャーの他がグルみたいだけどね

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:58:53.74 ID:kLpXXR5c0
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   ,         '-\::ヘ/‐――‐∨/::/       l
   /           `\      //        l

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:59:21.83 ID:rrBNWcbI0
この人はサイコパスなのかな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 21:59:42.03 ID:m6sI8jo30
>>117
おい  捏造が四天王ぐらいで収まる訳ないだろ・・・JK

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:00:16.26 ID:qmEkc1Eu0
>>9
ワロタ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:01:09.20 ID:isPfM4ih0
さすがにこの世界だと批評する側は容赦なく証拠を突きつけてくるな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:03:15.25 ID:91RAAJVg0
世界中の研究者の時間を奪って科学の進歩を遅らせている
ヘタしたらこれを信じて一生を棒に振るような研究者も出るところだった
ある意味テロリストだね

小保方は佐村河内なんかよりはるかに凶悪だわ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:03:36.86 ID:BJhIEQEG0
>>108
どっかからというほど不確定な話じゃないな
元々理研はES細胞の研究やってるから。あと元の論文の中だと”ES細胞でない”ことの証明のために
対照として関係ないES細胞を使ってSTAP細胞を比較しているんだが
どういうわけかそのES細胞とSTAP/STAP幹細胞のDNA seqとして提出されたデータが
”きわめて分裂状態が近くまるで同じ細胞、同じ個体のマウスを元にしているとしか思えない”ほどにている
なおこのデータは論文には登録番号が書かれているのに該当のサイトには登録もされておらず
後出しして問題になったものだ。


白か黒かわかりません灰色ですぅなんていうのは通用しないからな
ガリガリ突き詰められていくと思うよいろいろ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:04:27.15 ID:vWKv8i0U0
>>136
172本データ捏造はその労力を称えて四天王に入れてやりたいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:04:52.72 ID:SXo+4RYS0
ねつ造だのなんだの以前の詐欺だな、これは。
100億儲けて1%入るだけでも遊んで暮らせる。
流石ジャップランドはレベルが低いぜ。

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:05:55.24 ID:Vuhuzh7F0
http://slashdot.jp/journal/578529/

なめてますね,これ.
何と言って,理研の対応です.

STAP論文についての手技解説の発表,だそうですが,これは無意味です.
なぜなら,STAP細胞など存在しないから.
間違った書き方をしたとか論文制作の作法のことではありません.「存在しない」のです.
私は証拠も提供しました.しかし,受け入れられなかったようです.



こいつなんで句読点がおかしいの?
エンコードがUTF8やShiftjsではないの?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:07:13.78 ID:lbtApLz90
iPS森口なんてどこにでもいるホラ吹きレベルだろ
だからこそメディアに面白おかしく扱われてしまった

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:07:30.34 ID:sVrM31c30
>>143
学者はこんなの多いって書いてあるじゃん
俺しらんけど

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:07:39.15 ID:dNbf93jd0
>>1
この2/11の時点での書き込みガチじゃん
キチガイを装って中の人が告発してたんじゃねーのこれ



735 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
というか、それしかできなかったので129由来ESが
がいっぱい転がってるの。先生がこのESをICRに
入れるとアグチ/白のまだらができますっていってたの。
だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪くなるんだ。
バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持しているラボは
少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。


157 名前:風吹けば名無し@転載禁止 :2014/03/11(火) 21:23:40.12 ID:4kuJDe0y
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01237.txt
生物板に書き込まれた怪文書ムーミンポエムのまとめ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:08:49.93 ID:vWKv8i0U0
>>143
理系文書だとわりと普通

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:08:50.66 ID:Loo1xqEZ0
>>143
4Gamerってなんで読点を「,」にしてるの?意地になってるの?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325244300/

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:08:56.98 ID:o3GklrXU0
>>143
昔ながらの技術者に多い

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:09:12.21 ID:VIFNXja2O
>>143
文系は知らんが理系の論文の句読点はそれになる俺も卒論でやった
いっぱい論文やってる人の癖なんじゃないかな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:10:49.14 ID:EIwMR5X70
>>143
論文などよく書く人は「,」を使うって前どこかの板で聞いたことある
そういう学問に関わる人たちの中での慣習があるみたい
ゲームサイトの記事なんかでも使ってるの見かけたことあるよ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:10:57.95 ID:Sy1LExNK0
>>143
雑誌でもパソコン雑誌とかの横書きだと、句読点にカンマとピリオドを使ってたりするよ。

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:11:07.94 ID:wOYj2jV+0
>>143
理系のドキュメントは「,」「.」で統一するのが慣習

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:11:55.28 ID:XIvZQz+10
>>116
それは誰が言ってるの?できればソースよろ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:13:36.57 ID:4l18B38M0
100億取り消せよ恥さらし

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:15:08.73 ID:Srig+fgu0
ネトウヨざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

これ今年一番うれしいニュースかもしれんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:15:24.32 ID:y+LT6QeW0
>>9
クォリティ高くてワロタww

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:17:28.47 ID:y+LT6QeW0
>>146
ああこれは完全にオボォですわ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:18:35.30 ID:XIvZQz+10
>>116
見つけたわ

http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10073261227.html
>しかし、ヒトES細胞は胚体外組織にも分化できること、また、
>現理研CDBの丹羽仁史先生らのグループやケンブリッジ大学のM. Azim Suraniらのグループによって、
>マウスES細胞も、特定の条件下において胎盤などの胚体外組織へも分化できることが分かりました。

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:18:42.90 ID:9KyLbb8g0
マンコは百害あって一利なし

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:20:20.85 ID:p+bgap6B0
>>143
横書きは「,」「.」または「,」「。」が正しい。
論文は「,」「.」で書くことが多い。

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:22:43.58 ID:fQ7hN2WI0
>>9
クロノトリガーを彷彿とさせる豪華ドリームプロジェクト

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:24:03.52 ID:5gVqYavX0
>>143
学会の指定によりけりだけど,"."と","の使用を標準にしている学会/分野が多い
んで,学会標準がそうだと学内/研究室内のドキュメントもそれに準拠することになるから,IMEで","と"."を標準にしてしまっている人が多い(自分含む)

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:24:55.91 ID:/nHjtfRo0
>>10
茶番だよなあれ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:25:16.55 ID:P8v06cbr0
理研全体で捏造支援してたみたいなもんだなこりゃ
国から金とってくるために
糞安倍とか女登用とか言ってて騙しやすいし

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:28:25.03 ID:IrTDRCpQ0
数値が同一になったのが一ヶ所出てきたからといって
それでもう
> >ES細胞とSTAP細胞はCNVに差がなく,ほぼ同一であることが示されました.
などと決め付けるとか、杜撰そのもの
それに、本人の任意で設定した一条件のもとでの計算ではなく
複数通りの条件を設定して計算するべき

結論としては、あまりにも恣意的で話にならない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:31:16.19 ID:kUle0L0R0
情報系の奴らは半角英数と和文の間に律儀に半角スペース入れてるよな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:31:23.30 ID:K9m78tLF0
ネトウヨ発狂

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:31:38.34 ID:Y/u7HVf/0
         ____
      /  /  /|
    _| ̄ ̄ ̄ ̄| .|__
  /  |____|/  /
   ̄ ̄        ̄ ̄

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:32:46.40 ID:spg1Ee2N0
>>112
小保方はES細胞の胎盤の培養には成功したってことかもねえ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:33:19.97 ID:BJhIEQEG0
>>166
データはネットに出てるんだからお前も計算してみればいいやん
言っておくがDNA Seqの相関度に関する数字は意図的に場所を選んでも0とか100とか
それに近い極端な数字は滅多にでないよ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:34:15.09 ID:vWKv8i0U0
>>167
ワードだと勝手に小さくスペース取ってくれるけど
てふだとどうだったっけ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:35:05.18 ID:wMyzRhKl0
テフは設定しだいやろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:36:28.37 ID:/VJKdjay0
でも若山さんが数えきれないほど失敗したんでしょ
何処かで取り替えたのかね

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:38:32.66 ID:kUle0L0R0
pLaTeXとかで特に設定いじってないと自動でスペース入れてくれた気がする

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:39:27.02 ID:u5RVd/Ld0
解析早かった


>>9
後ろの人を手話黒人にしろって

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:39:40.31 ID:ygvUQ4A90
>>9
真ん中のハゲの人はなんの罪があるというんです?(疑心)

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:42:19.06 ID:Bg9T5sgf0
これ目的はなんだったの?
自己満足?予算?株操作?iPS勢に対する嫌がらせ?

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:43:03.00 ID:ugHOAwf90
本人が行った再現テストでも性交してるし、カナダの大学が行った追試でも性交している。
よって、STAP自体は全く問題が無い。だとすると残る問題は何か?
・写真の件⇒ポカミスなので仕方が無い。
・コピペの件⇒これもポカミスなので仕方が無い。
・共同研究者の論文取り下げ発言⇒共同研究者が発狂しただけ。
つまり、ポカミスしてしまったことをかわいくあやまれば全て丸く収まる件。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:43:52.84 ID:MKGTTj/Mi
>>1
理研の対応はたしかにクソw

まぁ手順とともに確認出来てない事をゲロってるので実質敗北宣言

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:45:20.40 ID:BhsOh1NZ0
あーこれは終わったね
普通に作ったES細胞を酸で処理してみただけだったというオチか
マウスの胎児の細胞ってあたりでちょっと胡散臭い気はしてた

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:47:48.51 ID:3Kp8q8pMO
黄の後継者か

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:49:39.75 ID:8vRxuIwl0
jaaaap

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:50:17.46 ID:QvYD0r8A0
>>9
これはきよつけざるおえない

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:52:32.27 ID:sn5a5avJ0
ガチで大事件に発展してきたな
どう収拾つけるんだこれ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:53:10.71 ID:C43to2Tv0
>>181
しかも胎盤にまでなれるESは 共著者のES

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:53:37.76 ID:u5RVd/Ld0
下村の小保方擁護ツイート誰かコピペしてあげてよ
酷いこと言ってる

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:55:11.79 ID:KDQdrB9n0
ES細胞でも胎盤は作れなかったはず

どういうこと?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:56:44.23 ID:6X2K/XP60
ES細胞で胎盤作るのが仕事の先生が笹井
って別の理系の先生がニコ生で解説してたって生物板でみた

STAP細胞はiPSより簡単早い安全!と垂れ流す

ES細胞で胎盤を作る研究をしてる人が共同研究者

= あとは言う必要ないですよね

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:58:56.15 ID:u5RVd/Ld0
>>146
うわぁ…2月の始め当たりからか…
これ凄い上手いなぁ上手にトウシツ的文章www

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:59:33.70 ID:8PCII/Kk0
>>79
常々思っているのだけどマッカーサーってシークレットシューズ履いてね?
普通の靴だったらズボンでつま先がここまで隠れんやろ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 22:59:35.25 ID:ax+XFaIS0
こんなの原子力工学なら日常茶飯事なのに……
分子生物学って良心的なんだね

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:02:40.03 ID:jJnx4Wac0
今日一日の流れを追えば分かると思うが
今回の黒幕は・・・





おっと、こんな時間に誰か来たようだ
おかしいな、ちょっと行ってくる

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:08:17.48 ID:pB5EHdb/0
白人ハーバード様のカルト信仰の果てに、電波女のクソ論文猛プッシュした理研
電波女でも色目さえ使えば、重要ポストを簡単に得られるビッチ大歓迎の理研
都合悪くなったら調査ガーの一点張りで全方向に口を閉ざし、トンズラかます理研

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:10:02.69 ID:im8T5e9Q0
ヤフのフェイスブックコメ見てると擁護派っていうか
「オボカタさん頑張って!応援してますよ!」的なのがいっぱいいるな
記事の中身読んでないんだろうか

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:11:10.71 ID:mRoL22D40
ああいう所は善人アピールする場所

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:14:12.02 ID:il1cGgZ40
>>146
ふつうに見ればキチガイの書いた文章なんだけど
真実を告発してたんだな
頭ええやつは凄いわ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:15:27.44 ID:MKGTTj/Mi
笹井は噛んでないだろう
小保方の暴走と思われる
・理研に入る前から不正をしていた(常習犯の可能性)
・写真の使い回しに論文のコピペと手口が非常に雑(組織的な捏造工作と思えない)
・解釈上のミス(笹井は幹細胞の権威)

ただし監督する立場にあったのは間違いなく、その意味では責任がある

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:15:40.37 ID:GdU6d2z70
小保方は在日だから
在日!在日!在日ったら在日!!

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:15:50.84 ID:vWKv8i0U0
>>186
え?あっ・・・

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:16:31.32 ID:KDQdrB9n0
>>146
これって告発文なの?小保方が書いてるんじゃなくて?

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:17:10.43 ID:zsL9+W1o0
オボチャンもアレすぎるけど、この自称中の人も胡散くさい。
名前出して批判してるのならまだいいけど、そうじゃないのがなあ・・・

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:17:43.53 ID:Hr9Cq2e90
こういう体質だと理研ごとなくなるんじゃね?

204 :クリックで収益を寄付 ◆2/lEbyo1U7Z5 :2014/03/11(火) 23:18:38.87 ID:bQI4ciIo0
スタアアアアアアアアッッッップ!!!1!

ハァハァ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:19:06.24 ID:GXw/7aMP0
ほら、ジャップ土下座しろよ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:22:46.76 ID:jA08ervV0
>>193
なんでこんな面白くないコピペ貼っちゃったの?
コピペ好きなの?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:24:57.25 ID:K++RVEuL0
ほぼ同じ→同じではない
差異が有意でないという検証なしに何言ってんだ。
理研の研究者は全員こんなレベルか

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:25:14.13 ID:bVbtz+PC0
>>146
一人称が頑張り屋さんって何なんスか・・・・・この気持ち悪さは今まで見たことない

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:26:36.40 ID:9ZwqHroX0
何言ってるか分からんしこれだけじゃなんとも言えんわ
この記事が捏造の可能性も否定できない

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/11(火) 23:52:27.14 ID:0O8WWDb20
>>146
クソワロタw

part48 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394110131/995
995 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 00:58:43.79
ムーミンラボの撮影のときにエアテクニシャンがエア実験してたほうが
いいよねって、鍋用の幸運のスッポン亀さんがいったのね。あのエキストラ
さんたちは普段は違う部屋にいるのは内緒。
まさかこんなことするヒトはいないって先生が言ってたけど、ムーミン研の
ある建物のラボのホームページを喪マイらって人たちがくまなくチェックし
ちゃだめよ。泣いてるヒトもいるからね。

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:02:26.95 ID:lwKZUAwk0
>>210
これすごいな
内部告発文だわ

理研の中で今回のことに憤り感じてる人が書いたのか

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:08:28.84 ID:IfWMbGr10
何か、池沼無罪って事になるんじゃないのこれ?

紙一重のはずが、段ボール一箱分、ダメな方に寄ってたという…

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:14:31.80 ID:DIyT0epA0
>>1
だからアレゲってなんなんだよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:16:29.10 ID:c7Up+Hfa0
>>146
これが
真実の告発文です

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:24:48.56 ID:DIyT0epA0
今までウヨサヨ煽りが鬱陶しくてスレ覗いてなかったけど面白いものが発掘されてたんだな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:25:11.87 ID:2zWFUJ9+0
977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 22:53:54.94
若山がもらったサンプルを分析に回したら
ES細胞じゃなくて受精卵が出てくるだろう
しかも売ってるやつWWWWWW

ES混入はSTAP細胞
ESマーカー出す必要があるからだろうな

受精卵混入がSTAP幹細胞
ESを超えた能力を示す必要があるからだな

だから「STAP幹細胞塊」にはESマーカーが出るけどリアレンジメントが無い


警告!
「STAP幹細胞塊」をばらしてFACSにかけて、分画ごとに遺伝子発現を見てはいけません!

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:26:27.12 ID:bixxUmya0
オボなんかくちゃくちゃに丸めて捨てればいいけど
この人が理研の中の人って証拠あんの?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:27:25.27 ID:YVrm2Y2G0
A 見栄を張ってウソを付いたら上手く行ってしまった
B 国の補助金が目当てで利権が仕組んだ
C この分野で先行してもらっては困る某国が騒ぎを引き起こした
D 存在していたが再現できない


オッズは

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:29:14.88 ID:33DNoGhz0
正義の内部告発だな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:33:09.12 ID:QDY+7VT/0
>>210
ファーーーーーーーーーーwwwwwww

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:34:03.02 ID:X1Y1/n7O0
藻から石油とかも大丈夫なんだろうな・・・

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:36:11.10 ID:pWvSEIbs0
DG細胞はまだかね

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:37:15.96 ID:pTUOo2M+0
>>221
もうしわけ・・・


いや、あれは事実だから。石油っていうかサラダ油か重油だけど。
ただ生産効率が悪くて実用化が遠いんだ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:43:15.87 ID:J/HRM3mE0
>>125
じゃあ姉歯物件にしようぜ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:55:39.24 ID:k5mcA7pm0
>>9
全然違和感ねえw

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 00:59:05.96 ID:dSpiBoa10
小保方「STAP細胞を発見しますた」
武部「・・・」
小保方「早くノーベル賞くれたらどうなんですか」
小泉「いや、先に○○しろよ」
小保方「この発見は、最大限守ってあげたい」
小泉「捏造なんじゃねえの」
小保方「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安倍「**********」
小保方「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに○○したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらSTAP細胞を発見なんて言うなよ」
小保方「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安倍「**********」
小保方「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがSTAP細胞を発見って言ってるんだろうが」

ここまで考えたけど眠くなったので寝る

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 01:11:29.66 ID:W6+zYxQj0
>>146
おぼちゃん人格分裂してしまったん、スッポン食べたのも本当なら怖いよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 01:26:55.17 ID:8OSaAsA80
>>146
なにこれこわい
おぼたいさんとは一体

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 01:35:20.04 ID:W6+zYxQj0
「ツチノコは存在しなかった」ゲノムデータを解析するとただのヤマカガシ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 02:29:25.02 ID:hgYFd5jN0
>>218
AB複合かなあ100億だっけ、、、

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 04:30:28.11 ID:IwMKQQTS0
政府はこれからこの分野に予算をつぎ込む必要があります。
で、それ自体は結構極まりない話であっても、
すぐそこに魑魅魍魎が寄ってきて、
増やされた予算から甘い汁を吸い取ろうとするクズがわんさと出てくる。

困ったもんだわ。

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 05:16:30.96 ID:HG9aGNS20
>>146
これオボが二重人格で別の人格の本人が書いてるんじゃないか?

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 05:55:28.18 ID:x/IbA2Z5O
>>146
これ、京大でもIPSマウスが隔離部屋から脱走していたというニュースがあったが、いかに重大な問題かよく解るわ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 05:58:48.31 ID:x/IbA2Z5O
>>210
鍋用とは何のことだろう?
ムーミン研の
ある建物のラボのホームページを喪マイらって人たちがくまなくチェックし
ちゃだめよ。泣いてるヒトもいるからね。

はどういう意味?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 08:28:02.19 ID:kZmpNkEZ0
どっかのほむぺをもまいらが分析すると誰かさんらが泣くほど困るってことだろ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 09:11:58.71 ID:B9QQOG7bO
>>234
読んで字の如くかと
おそらく、他ラボから実験助手借りてラボメンバーです!って顔させたんでしょ
で、この騒ぎに巻き込まれれた本来無関係の人たちが怯えてる、と

ざっくりとしか読んでないが「すっぽん」はセンター長かなんかかねぇ?
黒幕の比喩なんだろうけど

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 09:26:12.14 ID:uUoa18/U0
>>146
この気味悪さはどっか懐かしい感じがするな
彼女がサカキバラ世代ってのは腑に落ちるわ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 09:33:51.52 ID:Mkw8ERZw0
内部告発者も気取った気持ち悪りぃ文書いてないで、
ちゃんと読めるの持ってこいや
理研には厨2病のキチガイしかおらんのか

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 09:40:56.72 ID:ojW9diwv0
>>9
クッソワロタw

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 09:41:56.96 ID:IoIQhm6x0
>>146って内部告発じゃなくてオボカタ本人じゃね?

文章もわざとキチガイっぽくしてるんじゃなくて、
ガチの統合失調症にかかっちゃったのかもしれん
そしたらこんな捏造したのもうなずける

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 09:47:26.14 ID:NArjPo6m0
>>9
コボで~す!
モリグチで~す!
サムラゴウチでございます!

ネッツゾー三匹

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 10:33:50.44 ID:o8tj1EVu0
オボちゃん悪くないもん

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 12:18:08.27 ID:yxMPLDtQ0
>>10
産経のトバシ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 12:23:51.88 ID:3iuoPTnX0
オボみたいな虚栄心の強い奴がこんな自分を不利に見せるような文書くわけねーだろw
本人ならもっと言い訳じみたことを書くわ

内容をざっと見るとオボを揶揄しまくってる
相当な恨みが伝わってくるよw

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 13:57:43.46 ID:e5aIXI6K0
>>9
後ろのオバちゃんをデタラメ手話黒人にしようぜ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 14:10:09.79 ID:dLmaw9aV0
>>245
http://i.imgur.com/0gn7gFw.jpg

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 14:13:26.94 ID:EZzRwhRs0
>>246
役者が揃ったな

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 14:14:49.08 ID:RJiRP6l00
>>9
わかった きよつける!

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 14:16:48.47 ID:RNJN6zJA0
>>9
それにしても佐村河内はキャラが立ってるな

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 18:51:52.33 ID:2L4Zsm6f0
>>246
夢の共演ですね

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 18:53:59.92 ID:xX/yGc1+0
小保方「存在したんだもん!え〜〜んTT」
お前ら「許してやれ」

なぜなのか

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 19:03:48.14 ID:afons3860
許してやれよw
じゃあ、日本で発行部数が2位の朝日新聞は
どうなんですか?
って言ったら終わる話だろ

ねつ造だらけだぞw

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 19:11:19.52 ID:hPoK0cpT0
朝日は、日本軍の最高統帥機関である大本営のデタラメな発表を
そのまま垂れ流した新聞だからな。
報道の自由がなかったといえばそれまでだけど。

海外では外務省と日本軍の事実上の報道部門で共同通信と時事通信の前身の同盟通信は、
リアルタイムで南京大虐殺を報じているし、日本政府の発表すら何を信用していいか分からんね〜。

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 19:17:08.84 ID:CagmBW2j0
>>252
こんなの許したら日本中捏造OKでまともな社会にならないぞ
どんな都合の良い脳みそしてるんだおまえは?

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 19:21:54.81 ID:c7p4ikvL0
>>253
安倍ちょんの完ブロアンコンも信じてやれよ
日本の総理が言ってるんだぞ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 19:23:11.09 ID:19nDQhDI0
>>246
これはひどい

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/12(水) 19:33:30.25 ID:6iCwoYsN0
>>252
朝日新聞を読んだ事がない人って、何でか朝日新聞嫌いだよね。
つうか、捏造とか電波とか言ったら、産経の右に出る新聞は無いだろw

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