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半導体ってどうやって作るの

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:48:37.21 ID:FevOFxJa0 ?2BP(6410)

ダルトン レジスト剥離装置 バッチ処理で全工程対応

 粉体・液体関連装置メーカーのダルトンは、ウエハー表面のレジストや金属膜を効率良く剥離するリフトオフ装置を
開発した。新方式の「ドム・ジェットシステム」を搭載することで、全工程をバッチ処理だけで実現したもの。
従来の枚葉処理と比べ大量処理が可能になり、生産効率アップとコスト削減に役立つ。今後、同社では発光
ダイオード(LED)用のサファイア基板、レーザー用窒化ガリウム(GaN)基板などを対象に市場投入し、
本格採用を促す考え。
http://www.kagakukogyonippo.com/headline/2014/03/31-15185.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:49:00.57 ID:7t4q9toF0
http://i.imgur.com/xvPE4cQ.jpg
http://i.imgur.com/OPElg2e.jpg
http://i.imgur.com/bBwT09U.jpg
http://i.imgur.com/6Q8n7Pl.jpg
http://i.imgur.com/YAqt2Fo.jpg
http://i.imgur.com/iCJF3Q3.jpg
http://i.imgur.com/d3JijfS.jpg
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http://i.imgur.com/RmkDRxH.png
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http://i.imgur.com/Fiue4wn.jpg
http://i.imgur.com/OtMdmp2.jpg
http://i.imgur.com/hZa6JTz.jpg
http://i.imgur.com/uSpdfSk.jpg
http://i.imgur.com/KmHjhax.jpg
http://i.imgur.com/1nZC0cw.jpg
http://i.imgur.com/D0VoEyl.jpg

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:49:05.65 ID:33vSBAI/0
ウェーハッハッハ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:49:52.50 ID:cFC4JPue0
円盤に樹脂ぬって金メッキみたいなのぬってなんやかんやあってカットするとできあがりだよな

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:49:58.92 ID:zHVmEYGE0
まず完導体を2つに割ります

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:50:22.99 ID:K9a5E7n4O
職人さんが一つ一つ手作りで作るんやで

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:50:33.38 ID:QJd4yIxk0
こねて延ばして焼く

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:50:33.19 ID:sxJO5csd0
チップマウンターってどうなの?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:50:39.07 ID:gIq9RHlM0
一心同体少女隊!

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:50:50.83 ID:thEdUCAP0
ボタンを押す

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:51:01.77 ID:g2Rq5+k30
マジレスすると機械のボタンをポチポチ押して作る
昔学生実験で作らされたが糞つまらんかった

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:51:10.24 ID:rqa3PyrG0
シリコンに不純物混ぜる

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:51:21.36 ID:UDQcEAH20
でっかい円柱作って磨いて薄くスライスしてちっちゃく切る

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:51:24.33 ID:cfYi+b/l0
PNせつごう

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:51:40.28 ID:7ifG/YeK0
ソーセージみたいのを輪切りにします

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:51:41.26 ID:PfoHC0u80
自由電子の移動うんたらで、意趣鉱物の摂食面でも起こるとかなんたらかんたら

…で、なかっけ?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:51:42.92 ID:JOJSBXRg0
ケイ素にちょろっとほかの元素混ぜるだけ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:51:44.59 ID:ostiqbnT0
冷やします

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:52:11.09 ID:4NbisUSz0
なにで汚染されるの?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:52:20.26 ID:ELCQMr2J0
金属ってどうやって作るの

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:53:50.25 ID:zLZJmZpC0
金魚いんじゃん、あれをな
あれ、誰か来たかな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:53:51.20 ID:0m2G76z50 ?2BP(2000)

はあ・・そんなことも知らないのか。
それを知らないって世界の見え方がかなりおかしいというか、
知ってる人間からすると歪んで見えてるだろうな。ご愁傷様。

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:54:11.95 ID:yDrGuNa80
ラジオも作れなかった俺に何が作れるって言うんや;;

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:54:28.21 ID:liXmS3yM0
インゴットはウンコににている
輝く450mmのごん太ウンコ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:55:12.61 ID:g2Rq5+k30
このスレでバンド理論を説明できる奴が何人いるか

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:55:25.41 ID:YN53/t1v0
半導体職人の朝は早い
冬の寒い日でも4時には作業場に入る
高純度のシリコンをろくろで回す手がかじかむ
しかし職人暦40年の大竹さんの手は
シリコンをスライスする時だけはわずかな震えも起きない
職人の技である

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:55:30.21 ID:rqa3PyrG0
豊胸手術したネーチャンの左右のパイオツくっつけるとPN接合になるの?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:55:39.03 ID:r1d0FG/Y0
youtubeにhow does it madeみたいな番組があって見た
面白かった(小並感)

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:55:42.91 ID:FevOFxJa0
450mmおおきい
http://i1-news.softpedia-static.com/images/news2/TSMC-Plans-to-Move-to-450mm-Wafers-with-the-20nm-Fabrication-Node-2.jpg

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:55:53.05 ID:fSZ1/DIz0
こうやって作るんだよ(ドヤ顔)

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:56:46.45 ID:mGuZB48r0
がりひそ〜(適当)

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:56:48.77 ID:5fKIIDU60
もう10nm台の時代か

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:57:25.20 ID:bWlBR4Mn0
真性半導体にドナーアクセプターを入れてp or n半導体云々
意味不明で結局重工に逃げてきた俺にはこれぐらいしか思い出せない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:57:30.31 ID:ELCQMr2J0
>>25
表面微小領域で大して役に立たなくてムカツク

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:57:46.43 ID:o8yMXuDC0
塩化ナトリウムには注意しろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:57:51.83 ID:qtbxLyeG0
金属にビームあてて飛び出したイオンをシリコンに取り込ませるんやろ
知ってる知ってる

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:57:52.53 ID:0m2G76z50 ?2BP(2000)

しょうがねえな・・プラズマぶつけんだよ。プラズマぶつけんぞ。

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 22:58:42.37 ID:RIQFqxcQ0
CPUとかあんなちっこいのになんなんなんなん???

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:00:40.25 ID:O8RTKkK40
原料違うだけでプリント基板の作り方と一緒

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:00:57.62 ID:iwy5wL0/0
スパッタリングでどうやってトランジスタ作れんの

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:01:31.32 ID:g2Rq5+k30
>>36
それ大量生産に向かないから主流はCVD法な

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:01:38.92 ID:X4+pTFaj0
半導体というのは、導体ほど電気を通さないが、絶縁体でもない中途半端に電気を通す物質の事
作り方はいろいろ
ICのことを半導体というのではない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:02:06.72 ID:PkZOnTFn0
高純度シリコンウエハーは
アメリカと日本しか作れない
豆な

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:02:23.30 ID:y5rDcNAD0 ?2BP(5000)

基本的なものはあれだけどLSIとかになると訳わからんな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:02:25.29 ID:MZm+i9dF0
俺が半導体だ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:02:32.26 ID:ypynB7AX0
応用物理出身の俺の出番か

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:02:32.29 ID:GB/iFcBo0
最初に作った奴って凄いよな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:02:43.19 ID:yDrGuNa80
SDガンダムくらいだよ 作れたのは

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:03:18.57 ID:pCypOeU60
ダイにトランジスタを形成する

絶縁層、配線層とサンドイッチのように上へ配線してく

ダイのパッドからパッケージの足にボンディング

樹脂封入

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:03:18.84 ID:CEUUEeTq0
胴体を半分にします

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:03:36.22 ID:tcPfTFjc0
>>42
電気を通したり通さなかったりって
シュレティンガーのなんとかに似てるな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:04:07.76 ID:g2Rq5+k30
>>37
プラズマはやはり基板に対するダメージの問題があるので
腐食性のガスを使うべし

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:04:13.19 ID:oSO4OlxL0
半童貞です

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:04:17.85 ID:B4IpWSqO0
まず服を脱ぎます

いや割りとマジな話

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:04:29.29 ID:O8RTKkK40
参考
ttp://www.tel.co.jp/product/spe/making/

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:04:30.93 ID:6Y6XXCTE0
だからって何もせずにいていいと思ってんの?
バイトすらできない奴はゆとり学生以下だよ
社会生活すらまともに送れないんだから

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:04:31.09 ID:rQFTakYg0
割とマジで

・硫黄と銅を混ぜ混ぜして加熱
・ルチル型酸化チタンを鉱山から掘ってくる

これだけで半導体だろ。

砂をシランガスにして蒸留して還元してチョクラルスキー法で結晶にするより遥かに簡単じゃないか。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:05:01.22 ID:d5h5MeKM0
ウェハとか素子とか集積回路とか
なんでもかんでも半導体って言っちゃうからややこしいことになる
クッキーとかチョコレートとかキャラメルを全部砂糖って言ってるようなもん

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:05:01.81 ID:Nbkz6dyL0
>>51
抵抗がちょっとあるのが半導体

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:05:15.59 ID:BkEyAXsh0
ボールミルで粉末混合、それから固めて高熱で焼結体作る。
完成品の性質はx線でピーク形成を見る。
焼結温度低いと混ざる前のx線ピークが出てくる。
こうして完成した粉末を分子線エピタキシャルとかスクリーニングとかで基盤に塗布して性能引き出す。

素人だからこれくらいしか知らん

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:05:18.45 ID:RIQFqxcQ0
電子理論とかちょろっとやったけど全然違うほういったから忘れたな

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:05:49.14 ID:13QYKxke0
半導体って緑色の基盤?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:06:21.51 ID:W/KX52h50
オーバークロックミスって逝ったCPUスライスしてみたことあるけど
当然の事ながらそ仕組みは全く分からなかった

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:07:14.36 ID:0m2G76z50 ?2BP(2000)

家康が薬作るみたいに乳鉢でゴリゴリ混ぜて石英管の中で焼結って
方法もある。俺はやったことないけど。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:07:20.97 ID:NM8J1/QW0
生産のほとんどは日本で九州はシリコンアイランドと呼ばれ高付加価値製品を近くの空港から運んだとか大昔に習ったような
まだ生きてます?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:08:11.54 ID:YjEWcaJ/0
もうあの業界には戻りたくない

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:08:34.71 ID:BrNCol2N0
すべてプラズマで説明できます(マジ)

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:09:01.05 ID:X4+pTFaj0
>>62
それはプリント基板
プリント基板の上に張り付いてる四角の黒い板がIC
ICの原料が半導体

トランジスタは半導体で作るので半導体素子といい
半導体素子を集積して作った集積回路を略して半導体と言ったりするのでややこしい

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:09:03.22 ID:Tuor8pi90
>>62
違う

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:09:10.94 ID:njUXJtON0
半導体製造装置つくってるけどよくわかりません

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:09:50.47 ID:RZl6uFID0
>>70
東京エレクトロンか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:12:05.29 ID:g2Rq5+k30
やっぱりSiウェハーの上にP型とN型を作ったら半導体だと思う

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:13:01.67 ID:zTbVdz8t0
積層ってのは地道に重ねてたな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:13:15.82 ID:1W8W/0TO0
半導体を専門にしてる人ってもう爺さんしかいないでしょ…
日本では業界自体が終わってるから、誰も行こうとしない

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:14:08.73 ID:uRbSSn/s0
ウェハ運搬を人力でやってる極東の島国のFabがあるらしい

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:14:09.17 ID:m5JVtnS80
真空で圧かけたり焼いたりして周波数調整してた

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:14:11.61 ID:MZGRXOIq0
この春から半導体系の研究室に配属されることになったぞ
成膜とか時間かかりそうだし難しそうだし何より実験装置壊したりしないか心配だわ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:14:40.81 ID:m1f0Mvsf0
オナホも半導体もシリコンとかなにもんだよ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:14:41.40 ID:RVwVlJPe0 ?2BP(1000)

>>71
米国の企業に買収されたよね

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:15:33.98 ID:XWVlKWyg0
印刷基板とか積層基板とか作る仕事してるけど、これが半導体と呼ばれるものなのかどうかすら分かってないわ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:16:18.60 ID:orNwk4On0
ちなみに今の俺は半裸体だけどな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:17:07.74 ID:d5h5MeKM0
>>77
実験装置壊すと教授に嫌味言われるわ修理手伝わされるわデータ出ないわで最悪だぜ
ストレスのあまりブチ切れて引きこもりになる学生とかいてクッソワロタ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:17:50.37 ID:yntqRzrS0
偽乳は半導体

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:17:56.13 ID:PfoHC0u80
(独白)
タバコ北海道と全角岩手が降臨して、不毛で頭が痛く成る舌戦が繰り広げると
面白くなるんだがな…

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:18:21.78 ID:GHfGwntw0
>>77
不用意にフランジ持ち上げて腰潰すなよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:18:56.31 ID:tPGnyrr80
半導体製造装置の中にある金属パーツの超精密研磨の仕事してるけどさっぱり分からん

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:20:12.78 ID:Tzi/bmnD0 ?2BP(2000)

いま思えばくだらないことだったと思う。
あんなもん学ぶのに何年も掛けて陰険な先生にいじめられる必要なんて
まったくない。経験だけしたいなら100万で一通り経験できると思う。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:20:53.11 ID:ttM3jTFK0
まずクロロシランを蒸留やな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:20:53.78 ID:oGYcx2ly0
半導体工場で働いてたことあるけど
力仕事は無いし一年中同じ気温で肉体的負担は少なかった

しかし

精神は相当すり減らした
何百というプログラムがあって一つ間違えると作業ミスで製品が台無しに・・・
しかも製品が割れやすくて取扱いにも注意が必要

前の工程からウエハを受け取ったら割れてたことがあって
犯人探しに
前の工程の人は渡す時は割れてなかった
次の工程の人は渡されて箱を開けたら割れてた
といった感じで人間関係もぎすぎすに・・・

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:21:16.60 ID:cfYi+b/l0
>>87
半導体やってる先生方は大抵なんかあるよね
うちもそうだった
なんなん?半導体って変なのを引き付けるんか?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:21:46.99 ID:1W8W/0TO0
要は電気を通したり通さなかったり増幅したり、そういう作用を働かせるための装置でしょ
これが無きゃ電気製品は成り立たん

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:21:57.25 ID:3gFCAmkY0
LED作ってるひといる?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:22:14.06 ID:dSufTNJC0
半導体がすごいのって要するに超ちっこいトランジスタだからだろ?
シリコン以外の素材で超ちっこいトランジスタ作れたら大発明になるかな

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:22:25.35 ID:zMwFGqok0
>>49
FCは?

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:23:07.41 ID:MZm+i9dF0
俺を使え

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:24:00.05 ID:zMkYCvar0
ウエハー落として割った奴が次の日にはいなくなってた

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:24:41.27 ID:oze4di2Y0
ウェハーってのを作ればいいのか

さっそくビックリマン買ってくる

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:25:12.95 ID:vGaNDrFw0
あれ?バッチが従来式で枚葉が最新式じゃなかったっけ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:25:19.21 ID:13QYKxke0
やべぇ知らないの俺だけか
図解雑学でも読むか

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:25:44.45 ID:vjMA7BsC0
うちの大学に半導体の世界的権威がいるけど日本の半導体産業については悲観的な事しか言ってない

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:26:14.37 ID:ypynB7AX0
>>93
量子ドット

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:26:31.00 ID:x8JGYBZA0 ?2BP(2000)

>>90
学生には凄い世界に見えても5年後10年後には意外と底の浅いこと
やってるってのがバレるから今のうちにいじめておこうとか
そんなところなんじゃないかな。

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:26:40.30 ID:UnAzZ4LZ0
このご時世、レイアウターで安定した職を得てる
オレは稀有な存在かもしれない。

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:26:41.87 ID:d5h5MeKM0
>>90
多分大学とかの教員は大体どっかおかしいと思う
今教授になってる奴らって別に就職とか難しくない時代に
あえて大学残った連中なんだから

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:26:57.13 ID:SpWiYlGX0
純度99.999999999%のシリコンを用意する

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:27:34.45 ID:V0WIKabt0
っ カーボン

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:27:41.09 ID:PkZOnTFn0
半導体工場って全自動なイメージあるが
まさか人の手が加わっているとは
ひとつのミスで工場全体が止まるだろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:27:45.03 ID:uUp0JLXD0
半導体っていうのは物質を電気的特性で分類したうちの一つ
金属と絶縁体のあいだ
(金属ほど電気を流さないが、絶縁体よりは流す)
本当はもっとちゃんとした定義があるけどお前らにはこれで十分

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:27:51.39 ID:vNeKhKwT0
バームクーヘンと大体同じ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:28:17.05 ID:eEAczvW3i
>>71
京都のほう

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:28:26.75 ID:oSO4OlxL0
ICの黒い部分は何でできてるの?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:28:28.61 ID:oGYcx2ly0
>>96
工程が最後のほうになるとウエハの価格は一枚一万円くらいになる
そのウエハが二十枚入った箱があって
その箱を落として全部割ると二十万の損害

そして二年に一回くらい箱を落とす人がいる

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:28:39.62 ID:OPMInyzU0
>>79
買収ちがう合併や
で、登記はオランダになる

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:28:49.64 ID:V0WIKabt0
バンドギャップがある物質

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:29:27.80 ID:g2Rq5+k30
>>93
半導体のベースは4族元素(周期表の真ん中)。
原子数が少ない方が安定しているので(周期表の上の方)
シリコンを上回る半導体を作ろうと思ったらC(カーボン)しかない
ただカーボンの共有結合はつまりダイヤモンドなので人工ダイヤで半導体が作れればノーベル賞もの
普通の人は妥協してSiとCを混ぜあわたSiCで妥協している
バンドギャップが広いからパワー系の半導体では今でも使われているはず

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:29:57.18 ID:Nbkz6dyL0
>>77
夜容器に入れて真空引き始めて朝成膜開始とか時間の使い方工夫しないと待ち時間がつらい

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:30:05.01 ID:oHzVI7Z10
>>93
小さいの作るより今の半導体より高速で省電力な奴のほうが儲かるよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:30:28.58 ID:F3y31FDS0
>>93
つIGZO

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:30:35.25 ID:Q7qJhXow0
マフィンティンポテンシャルのティンポって何?

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:31:09.15 ID:vjMA7BsC0
>>112
うちの大学は300万の機械壊す人が1年に何人かいる

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:31:18.55 ID:dSufTNJC0
>>115
なるほどー
ならカーボンナノチューブとかフラーレンとか使えそうやね

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:31:21.03 ID:oGYcx2ly0
>>107
製品を作るのは機械だけど
その機械を動かすのに専門の知識を持った人間が必要

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:31:45.84 ID:F3y31FDS0
>>107
ロボットを保守するよりも派遣にやらせたほうがコストやすいんだよな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:31:49.78 ID:zMkYCvar0
>>112
うちで扱ってたのは車変える金額やで

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:31:50.14 ID:Tuor8pi90
>>112
最先端とかだとそれより全然高いね

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:33:23.05 ID:g2Rq5+k30
>>121
カーボンナノチューブでトランジスタはもう作れている
(けどその後全く話を聞かないのは何故!?)

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:33:42.89 ID:FevOFxJa0
>>112
300mmウェハだと、購入時の価格で1枚1万くらいだよね

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:33:45.82 ID:1qHxwk4s0
東芝とかがよく半導体エンジニア募集してるけど半導体エンジニアってなんだよ?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:34:50.16 ID:Tuor8pi90
>>128
半導体でできたエンジニアじゃね?

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:35:04.68 ID:hOkaJw9T0
http://www.bravoerotica.com/all-gravure/mika-kano/sweet-goddess/10.jpg

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:35:18.62 ID:pCypOeU60
>>94
なんだFCって?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:35:32.29 ID:ELCQMr2J0
>>107
某メモリ工場を見学したことがあるけど全自動だった
そこにいる人はそれぞれの装置の製造元の人とかが定期点検するためぐらい

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:35:43.44 ID:Nbkz6dyL0
>>112
マイナーな材料だと一箱数百万になるな
落として粉々になってアババしてた

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:36:32.41 ID:SpWiYlGX0
>>128
電子回路設計が主
レイアウトは全部どっかにぶん投げ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:36:46.23 ID:ypynB7AX0
>>126
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131003/307162/
実用まであと一歩ってトコだね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:37:18.29 ID:ojMCH4WT0
半導体系の研究室入って後悔した学生ばっっかかここー

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:37:48.66 ID:K/Vv24Mi0
>>112
インテリアにしたいから1万で売って欲しい

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:37:54.64 ID:1IWBMXMu0
>>112
できあがったウェハが一枚1万って350nmとかか

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:38:11.00 ID:ypynB7AX0
電子材料系のブラックっぷりは異常

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:38:18.56 ID:s6Da2y2/0
冷やすと宙に浮くんだろ?

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:38:52.89 ID:ozhif2UJ0
人間のやる仕事じゃない

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:39:27.27 ID:zudQkK0U0
SFとかでよくある超技術ICチップも半導体でいいの?

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:39:27.82 ID:g2Rq5+k30
>>135
ずいぶん進んだな。2013年の記事か。

> プロセサは、4インチのSi/SiO2ウエハー上に作製する。
> CNTは水晶基板上で成長させてから、テープを使ってウエハー上に転写する

うーん、クリアすべき課題は多いなw

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:40:15.09 ID:SpWiYlGX0
いま日本で半導体業界に関わっている奴の大半は消えていく運命
さっさと見切りをつけて別業界に逃げるべき

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:40:39.76 ID:zLZJmZpC0
こう、サンショウウオをな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:40:54.65 ID:T/krjX4g0
>>115
炭素の半導体ならフラーレンだけどSiに比べたらゴミみたいな性能だな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:40:58.57 ID:ojMCH4WT0
19nm, 20nmのNANDさぁ、もっと信頼性高めてくれよん

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:41:05.92 ID:Jqb9/4Y60
>>137
分析室にいっぱい捨ててあるで

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:43:04.64 ID:OPMInyzU0
300oウェハーは40nmプロセスだと最終処理で一枚50万くらいって聞いたことがあるな
ハイパフォーマンスだとまったくの欠損なしだと「歩留り60%とかだろう
そら高いよな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:43:51.16 ID:GneO2ETj0
>>112
2億の機械を大破させた事がある

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:43:56.38 ID:g2Rq5+k30
>>146
フラーレンは一発屋だったなw
フラーレンにノーベル賞をあげてしまったから
カーボンナノチューブの飯島さんになかなかノーベル賞が回ってこないw
死ぬ前に渡しとけよノーベル財団

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:44:02.04 ID:CHZi3idq0
こういう「昔なかったもの」ってどういうきっかけで生まれたんだよ
タイムマシンで過去にいって作れるものなのかよ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:44:02.24 ID:UnAzZ4LZ0
>>144
もう取り返しつかないほどに消されてますやん

ルネサスとかで首切られた人はどこいったのだろう。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:45:41.95 ID:UoGPSP3W0
ギリギリまで純度を上げたシリコンに、ほんのちょびっとの不純物。とかなんとか

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:46:37.31 ID:g2Rq5+k30
>>153
日本で電子物性の人の活躍できる場がなくなったよね
この辺の技術が失われたらもう取り返せないよ
たぶん手遅れだけど

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:47:11.58 ID:hnTzM6fu0
フェルミ分布とかは知ってるけど半導体の仕組みはよく知らないわ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:48:12.49 ID:oMyv1JQS0
物理学科出ましたがデバイスとかは知らない
ただバンド理論とかで説明されるだけで

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:48:58.63 ID:lw9f+dnw0
理系ならMOSFETの動作原理ぐらいは説明できるよね?

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:49:23.51 ID:bmyy3u/Z0
GaAs vs SiGe

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:50:09.89 ID:pCypOeU60
>>152
ゲルマニュウムに針立てて作れるだろうけど
何が凄いってその集積度だわな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:50:24.58 ID:V0WIKabt0
理系だけど理解できない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:51:08.14 ID:o8yMXuDC0
バッキーボールで猿轡を思い出すのはなぜか

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:51:12.45 ID:EfuLpWLx0
ぶっちゃけそこらの町工場で作ってたりするのもあるから驚きだよな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:51:37.74 ID:X4+pTFaj0
大学で半導体工学勉強するのって、電子工学科ぐらいじゃね

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:51:54.45 ID:SpWiYlGX0
半導体以前にまず、電気が流れる仕組みを理解しないとな

166 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/03/31(月) 23:52:15.35 ID:ViKJzoJy0
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   はい >>1
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:52:32.53 ID:T/krjX4g0
>>158
学科によってまるで変わるのに「理系なら」って言うのがバカっぽい
電気電子出身でMOSFETの動作原理がわからない奴はゴミクズだけど、有機系出身では分からなくても仕方ないだろ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:52:48.32 ID:q9Rxid7v0
ウェハの1枚ぐらい記念にパクっときゃよかったな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:52:52.14 ID:d/jUIsmz0
工場を建てるところから始まる

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:53:11.90 ID:1nUsdiKQ0
電電だから講義でも実験でもやったわ
成膜でとにかく時間かかって待機時間長いけど
機械はTAが全部操作するから楽だった記憶ある

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:53:20.29 ID:V0WIKabt0
>>162
ダンベルみたいなもんだっけ?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:53:28.70 ID:ELCQMr2J0
>>131
フリップチップ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:53:32.85 ID:gGiiPYRT0
シリコンとかゲルマニウムとか

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:53:49.92 ID:skXqQWKl0
専門家をまとめて全体のデザインする人ってどういう人なんですか

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:54:14.51 ID:GHfGwntw0
ダイヤはn型が絶望的すぎ
Pは格子歪み過ぎでそもそも濃度殆ど上がらんし
Nは準位深過ぎてキャリアが出てこねぇ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:55:02.60 ID:MvHJUoXJ0
なんだよお前らは自宅警備員じゃなくて機械壊し屋だったのかよw

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:55:10.00 ID:tx3mlbJv0
バンド理論なんて名前ぐらいしか覚えてないわ
電子工学科とか卒業しても、回路設計しかしてないし

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:55:10.99 ID:pCypOeU60
>>172
ワイヤーボンディングしない方法もあるのか

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:55:33.43 ID:g2Rq5+k30
>>170
東工大乙

180 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/03/31(月) 23:56:22.55 ID:ViKJzoJy0
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ >>167 確かにな ホッカルさんは工学部出身で 教養としてなら多少は・・・ 
   / ) ヽ' /    、 ヽ          経営工学科だけどなw
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:56:59.48 ID:g2Rq5+k30
>>175
ダイヤって常温程度の熱エネルギーで超えるにはバンドギャップが広すぎるよね・・・

182 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/03/31(月) 23:57:26.02 ID:ViKJzoJy0
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   経営工学科ってのは なんか 浅く広くっていう感じで
   / ) ヽ' /    、 ヽ        色々な事を学ぶんだよ。 
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }       ハードウェア関係も多少、かじったりもする。 
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 23:58:52.90 ID:cZigO6xn0
理系だけど有機化学だから半導体やコンデンサが何かは習っても
何の意味があんのかはわかんねぇ

184 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/01(火) 00:00:05.76 ID:lc9Y9SP50
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   >>183 さあ・・・ホッカルさんも何の意味があるのか分からん
   / ) ヽ' /    、 ヽ          まぁ知っておいても 損はないし、話のネタくらいにはなるんじゃないの
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:01:50.68 ID:eAyUcN+b0
>>179
そんな一流大学と比較にならないくらいの駅弁だよ…

半導体の研究室で出来ない奴は就職絶望的だったな
今はもっと厳しそう

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:01:59.17 ID:lAcbblSX0
TAIKO

187 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/01(火) 00:02:24.92 ID:lc9Y9SP50
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    半導体のスレか・・・・。半分くらいのレスの内容が分からないけど・・・なかなか面白いな
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:02:25.84 ID:oMMdKH8h0
有機FETとかやるからだろ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:04:20.81 ID:XeRxTU7a0
>>185
半導体の研究室から半導体分野に就職するとかマゾだろ
学生時代何も学ばなかったんですかね

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:05:02.50 ID:g14zeYlT0
>>178
TSVとか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140224/335880/

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:05:23.33 ID:G7wUbtTp0
基本的なパーツなんて、理科レベルだよ
理系どころか、文系分野に精通しているわけでもないただのおっさんがお前ら

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:05:42.40 ID:r3j8C1En0
>>174
全体って?

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:06:12.60 ID:+pbRfRSs0
斜陽産業なんだろ・・

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:06:29.77 ID:4LnZzYd20
有機は99%がこれ

いつ実験したの?→冬→夏は?→ゴミです役に立ちません

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:06:47.67 ID:13rltdQG0
Siは優秀だけど酸化膜のSiO2がさらに優秀
空気にさらすだけで絶縁膜ができるしあらゆる不純物を跳ね返す最強のマスクとしても使える
熱で暖めればきれいなSiとSiO2に分離する(普通は混ざる)
まさに万能

カーボンの酸化膜はCO2なんで飛んでいっちゃうw

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:07:29.03 ID:g14zeYlT0
ジャップ、見る影ないよね
http://www.icinsights.com/news/bulletins/Samsung-TSMC-And-Micron-Top-List-Of-IC-Industry-Capacity-Leaders/

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:09:58.83 ID:IfMCLSU+0
複合材料のワイ高みの見物
金属、セラミック、高分子の長所を上手く組み合わせるわけよ
時代は、広く浅くよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:10:12.17 ID:m3r6Zjg10
なんで日本にはまともなファウンドリがないの?

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:10:14.90 ID:voO2sbkF0
村田製作所の俺が登場

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:10:55.39 ID:+pbRfRSs0
退場命令

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:11:06.07 ID:jJh9h23t0
零からの電子工作でも見とけばいいさ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:11:41.74 ID:PjYzTxAl0
>>198
世界屈指の製造装置屋なのになw

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:11:43.49 ID:+Zx4GMv90
フェルミ準位がどうのこうの

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:11:43.47 ID:9wmPxDfk0
>>199
どこの零細町工場だよwww失せろwww

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:13:29.11 ID:007xJNsQ0
>>198
20年前はたくさんあった

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:14:50.86 ID:/Q9liBmq0
>>199
ここ?
ttp://www.murata.co.jp/

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:15:23.39 ID:qF0cjI2p0
なんでCPUって小さいんだろうな
PCの心臓なのはわかるけど一番がんばるところだろ?
でかくしてハイスペックにすればいいのにって思うんだが

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:15:27.14 ID:RzQ4uEqR0
アニーリング職人の朝は早い。

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:16:02.79 ID:Yu3FejjD0
日本で生かそうと思っても、半導体とかITに詳しそうなやつらがあつまる
2ちゃんでこの程度の知識しかないんだから、

どう生かせばいいのかわからないだろw割りとマジで。

俺ら素人には半導体は一回負けると後は勝ち目ないからやめとけ。みたいな知識しかないからな。
もうちょっと自己発信しといたほうがよかったんジャマイカ。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:16:37.19 ID:r3j8C1En0
>>207
チップサイズはデカかったらいいってもんじゃない

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:17:14.99 ID:qZwoPt1t0
素人童貞=半童貞

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:17:31.35 ID:yumNU+oK0
>>207
コストと電気かかるから

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:18:32.95 ID:PjYzTxAl0
>>207
小さければ小さいほど安く作れる電気食わない周波数特性が上がる

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:19:18.48 ID:nE/4QlH+0
>>105
イレブンナインなつかしい
でも時代はトゥエルブナイン

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:19:36.87 ID:9d06dI730
>>209
結局ロジックの設計力と、標準化する政治力だったな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:19:56.67 ID:2WaCpbCY0
半導体について全く分からなくても半導体の塊のスマホとかPCとか安く使えるんだもんな
ほんとすげえ時代だよ全くw

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:19:59.96 ID:Yu3FejjD0
半導体製造業っつっても、
CPUだけじゃないし、
バリエーション自体はそこそこあるんだろ?

日本のそこらの企業が変態な半導体生産物作って、
生き残ることも絶対無理なの?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:20:01.87 ID:cUoQcswJ0
1年ほど半導体工場行った事あるがウェハ簡単に割れるのに馬鹿高いので精神的ダメージがでかい
一度12枚ひっくり返した時はつるし上げにあったw

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:21:45.80 ID:l1UfJYEs0
前工程最後辺りのウェハー40枚おじゃんにした
派遣だったからボロクソ
泣きそうだった
辞めたわ
というより辞めるようにしたてあげられた

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:21:47.70 ID:FGlyeDUv0
シリコンとシリコーンが別物だってこの前知った

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:22:02.46 ID:Yu3FejjD0
そもそも半導体の完成物って、結局なんなの?
CPUやメモリだけじゃないんだろ?
全部あげてくれよ。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:22:35.16 ID:g5I1t0SJ0
>>217
ロジックと言われるCPUGPUやらの製造は日本は厳しいね

ソニーのCMOSイメージセンサ
東芝のNAND
ルネサスのマイコン
パナ三菱のパワーアナログ

食えるネタはあるよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:22:48.55 ID:oMMdKH8h0
>>217
IGZOとか塗布有機太陽電池とか頑張ってる

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:23:08.94 ID:PjYzTxAl0
>>220
なんか
後者の方が美味そうだなw

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:23:19.95 ID:r3j8C1En0
>>217
変態と半導体って相性悪い

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:23:21.64 ID:yumNU+oK0
>>217
液晶ディスプレイとフラッシュメモリ

どっちも韓国とやりあって劣勢

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:24:11.60 ID:+KCXFy770
電気情報系卒だけど半導体は意味分からなすぎて情報に逃げた
そしたらデバイス系行ったやつら大手に就職しまくりでワロタ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:25:16.41 ID:jJh9h23t0
今時はソフトの方が難しいと思うけれどねw

229 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/01(火) 00:25:26.88 ID:lc9Y9SP50
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   >>227 情報のほうが難しくないか?
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:27:09.12 ID:yMC/0Y1o0
フォトレジスタがどうのこうの

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:27:13.57 ID:Yu3FejjD0
>>222
ロジックは作らなくていいんじゃないかな。要するにそれが一回負けると後は勝ち目ないからやめとけな分野で。
ボロ負けしたわけだし。世界の側も売らなきゃいけないから、どうせ汎用化して降りてくるわけでしょ。

これからの日本の技術・政治力・コスト・販路・それを実行できる大企業と体力を考えても難しいだろう。


CPU、メモリ、CMOSイメージセンサ、NAND、マイコン、パワーアナログはわかった。他にもあるんだろう?もっと教えてクレヨン。

てか、マイコンてマイクロコントローラのことでしょ?あれって半導体使ってるの?
要するにマイコンもCPUみたいな感じだから、結局半導体使うので製造してるよってこと?

俺の推測だけど電子部品を採用する場所なら、特殊用途を求めれば、割りと半導体製造の道ってあるよね?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:27:14.00 ID:RzQ4uEqR0
変態な半導体って歩留まり悪そう

233 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/01(火) 00:27:16.44 ID:lc9Y9SP50
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   >>228と被ったが・・・・ 半導体と情報は 情報のほうが難しいと思うよ。  
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:29:24.27 ID:r3j8C1En0
>>231
集積回路は基本半導体で作ってるんだよ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:29:36.01 ID:c432XdEb0
生地を薄く広げてチーズ乗せて焼く

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:29:36.97 ID:g5I1t0SJ0
>>231
LEDやレーザーダイオード
あと液晶パネルも半導体
厳密にいうと液晶セルを制御するTFT

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:29:41.21 ID:nxHdSECg0
携帯の充電して使う電池パックの中とか色んなとこに入っとるで

238 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/01(火) 00:29:54.91 ID:lc9Y9SP50
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   >>227  仕事の内容は デバイス系より ソフト系のほうが面白いと思う。
   / ) ヽ' /    、 ヽ          想像の範囲だが・・・
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:30:26.52 ID:jJh9h23t0
ハードはぶっちゃけソフトを極めて理解してなくてもこんな感じでってんで丸投げで何とかなるかもしれないけれども、
ソフト極めようってんなら元ハードがある以上ハードの動作を理解してないとダメなようなw

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:31:18.95 ID:yumNU+oK0
情報やってた身からすると回路解析の方が分からん

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:31:56.57 ID:Yu3FejjD0
>>223
IGZOってディスプレイの仕組みなんじゃないの?どうして半導体が関係あるんだ・・・?

塗布有機太陽電池と関係あるってのも全然理解が出来ない。

まぁ、素人はこんなもんだってことだ。たぶん世の中の金を出す経営者・銀行もな。

>>226
液晶ディスプレイと半導体関係あるのか。なんでだ?中のCPUみたいなところで使うから?でもそうじゃなさそうだな。

>>225
それは装置が金かかるから?それともロジックで金かかるから?

結局半導体ってなんなんだよ。ロジックぶん回す装置ってだけじゃないのか?
メモリもあったり、太陽電池にまで使われてるとすると、相当応用分野広そうなんだけど。

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:32:53.78 ID:9wmPxDfk0
>>221
全部って言うと難しいし新しいものが生まれ続けてるけど
化合物や有機半導体の一部はは発光する性質を持っているので
LED、有機EL、レーザーなどに使われる
集積回路や発光素子以外だとセンサとかによく使われるよ
半導体は温度変化や光、磁気、機械的な圧力などに反応する性質がある
だから
熱→温度センサ・熱電変換素子
光→光センサ・太陽電池
磁気→磁気センサ
圧力→圧力センサ・圧電変換(振動発電とかに使える)
とかに応用されてる

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:33:25.03 ID:9oQEhPMK0
まず裸になれ話はそれからだ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:33:52.16 ID:PjYzTxAl0
>>231
何を言ってるのかわからんw

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:33:55.82 ID:2dt1PRK90
>>207
理由はいくつかある
・作りやすさ。大きくなるほど埃がついたり製造ミスしたりムラが出たりしてダメになりやすい。
・コスト。ウエハ1枚の製造コストが決まってるから、小さくした方が分数の分母が増えて割安になる。
・パッケージ。樹脂に包んで黒いゲジゲジにしたとき、大きい方と扱いにくいし高価で壊れやすくなる。
・設計効率。大きな回路は設計が大変。製造のムラが増えればさらに大変。性能も上げにくい(下がるかも)。
ぱっと思い浮かぶのはこんなとこかな…識者補足よろ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:34:30.01 ID:r3j8C1En0
>>241
数が出ないと高価になって競争力が落ちるから
品質も低くなるし投資額も減るから性能下がる
それで余計競争力落ちる
すべてつながってる

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:35:17.06 ID:Yu3FejjD0
>>234
>> 集積回路は基本半導体で作ってるんだよ

これはわかる。
でも太陽電池とか、ディスプレイとか言われると、集積回路関係ないと思うんだけど。

>>236
LEDやレーザーダイオードまで半導体ってどういうことだよ。

半導体=制御部品ってだけじゃなさそうなのが輪をかけてわからない。
半導体=制御部品じゃないの?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:35:17.40 ID:7hrSeYWC0
>>240
アナログ回路とか解析の時点でイミフ
設計できるやつは天才だと思った

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:36:22.19 ID:qF0cjI2p0
>>245
だから何でマザーボードとか電源とかクソでかいしグラボもでかい(ファンのぞいても)のに
CPUだけ極端に小さいのかってきいてるんだが
大は小を兼ねるだろ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:37:01.75 ID:g5I1t0SJ0
>>247
電子を通したり通さなかったり少し通したり多めに通したりするものは
全部半導体だよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:39:27.98 ID:72aGPGGO0
FPGAって一体どうなってんだ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:39:38.22 ID:r3j8C1En0
>>250
そんなことないだろw

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:40:21.90 ID:+KCXFy770
>>228,229
俺には体質的に情報のほうが合ってたな
まぁ信号処理やってたから純粋な情報学ではないんだけど
そもそも物理学としての電気が苦手だから、デバイス分かる人は本当に尊敬する

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:40:24.25 ID:g5I1t0SJ0
>>251
東芝のFFSAで死ぬ予定

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:40:53.17 ID:9wmPxDfk0
>>247
半導体はあくまで材料の性質のこと
半導体材料を使うことで(特殊な構造を構築することで)
制御部品や発光素子、センサなどを作れる

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:41:22.35 ID:72aGPGGO0
>>252
導体でも絶縁体だか不導体だかでもなきゃ半導体って教科書に書いてたぞ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:42:30.74 ID:vrsjDSSR0
あの黒い奴がなぞ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:42:41.80 ID:NkyulhvD0
半導体製造装置メーカーにいるが買って行くのは殆ど海外の会社だな
あとは国内の大手
行き着く先は大体スマホ


あと半導体の工場で働いてる奴がウェーハ割ったとかたまにきくが、450mmなら人間が持てるレベルじゃないからある意味安心

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:42:51.30 ID:r3j8C1En0
>>256
真空管だって通したり通さなかったりだろ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:43:50.81 ID:g5I1t0SJ0
>>258
http://i1-news.softpedia-static.com/images/news2/TSMC-Plans-to-Move-to-450mm-Wafers-with-the-20nm-Fabrication-Node-2.jpg

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:44:05.97 ID:Yu3FejjD0
>>242
詳しい解説サンクス。

でもさ、半導体でセンサとか作ってる会社がまずどこなのかも知らないけど、
そういう会社ってどれぐらい、別分野に移れる可能性を秘めてるものなの?CPU作れって言われたら
Raspberry Piに乗ってるようなARMとか作れそう?イギリスのソニーも作れてるんだけど。気になる。

>>246
半導体製造装置って、どれぐらい統一されてるものなの?そもそも半導体製造装置の何が性能を左右しているのかがわからん。
微細さとか?それなら特殊化を目指していけば、強豪相手が減って、競争力を気にせずに人件費のみで開発を続けられると思うんだけど。
ちなみに、半導体製造装置の型落ち中古市場みたいなのってないの?
サウンドチップ?作ってた、カニのマークの会社がそうだったんじゃないか、と考えたんだけど。

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:45:21.00 ID:eV8mh5NH0
シリコンの円盤に回路転写して薬品ぶっかけるだけでトランジスタやコンデンサの役割になるのが不思議

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:46:09.61 ID:72aGPGGO0
うちの製品が影ながら役に立っていて誇らしい

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:47:00.25 ID:r3j8C1En0
>>261
>微細さとか?それなら特殊化を目指していけば、強豪相手が減って、競争力を気にせずに人件費のみで開発を続けられると思うんだけど。
誰が買う?買う人がいるならなぜ他の人はやらない?

>ちなみに、半導体製造装置の型落ち中古市場みたいなのってないの?
ある。日本だとコストで無理と思う

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:47:17.99 ID:2dt1PRK90
>>249
比べるものが違ってるよ。
マザーボードはたくさんの小さな部品が乗った板。CPUはその中の1つの部品に過ぎない。
比べるべきは、マザーボードに乗っかってる小さな黒いゲジゲジ1つ1つだよ。CPUは巨大な存在。
電源もマザーボードと同じ。色んな部品をまとめて作ったもの。比べるべきは中に入ってる部品。
グラボも同じ。あの大きなGPUクーラー外してみな。CPUより小さいくらいのがあるだけだから。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:49:07.02 ID:Yu3FejjD0
>>258
おいくら万円ぐらいで買えるの?ぴんきりで教えてください。

てか、あれってオーダーメイドじゃないのか。
どれぐらい汎用品と言えるの?

レア度は都に配備されてた特殊車両消防車ぐらいな感覚?

富士通のスパコンとかもわかんねーんだよな。ああいうのってだいたい何台ぐらい捌くものなんだ。
100台とか?同じ会社が沢山買ってくだけで、他の企業は別なの用意するとか?でもそんなことはないよな。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:50:12.24 ID:a3Tf3Cv70
このスレなんか面子か凄くない?

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:51:59.83 ID:REfTxcb30
この季節になると業界にいた頃を思い出す
CRは花粉フリーだから快適だったな

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:52:07.50 ID:g5I1t0SJ0
>>264
パナソニックが32nm用のハイK設備売却した話はあった

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:55:28.68 ID:yMC/0Y1o0
>>249
コンピュータの演算て電子の動き。電子の動きは上限(電気の速さ)があるから
1回の計算を速くするには移動距離が短いほうがいい。
ってことでCPUとかメモリとかをがんばって小さくする。
小さくすると同じ面積にたくさんの回路が組み込めるし。

で、小さい面積に電子を集中させるから発熱が多くなるのでファンも大きくする
必要がでてくる。電源は必要な電子の量が減ってるから昔よりも小さくて済む。

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:56:10.28 ID:TX+HEShY0
もう18インチの時代なのか

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:56:22.06 ID:Yu3FejjD0
>>264
誰かが買うのを考えるより、たぶん日本の電子機器メーカーは
半導体を駆使して、独自なものを埋め込めたんじゃないかと。

AppleさんだってCPU作ってたことあったし。ソニーのセルも一応そうだよね。

半導体製造装置って取り入れたらどれぐらい儲けないと利益でないの?
数百億ぐらい?

でも半導体製品でも作るものによって多分違うんだよね?


コストが無理ってどういうこと?日本企業でも高くて中古すら買えないの?
半導体製造ってピンきりだと思って見てたんだけど、最大側しかないのか?

これから、ものすごく安い半導体がそこら中に埋め込まれて溢れかえるようになると思うんだけど、
それでも低性能の装置で運用してたら生きていけないもんなのかな。

結構よーわからんところに、特殊な半導体ぶっこめば、ありそうだけどね。バナナの皮に埋め込むとか。

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:57:43.22 ID:7hrSeYWC0
>>249
意図を汲み取ってみて説明すると

今のCPUの縦横を2倍(面積4倍)にした巨大CPUを製造することを考える
こんとき
・面積4倍にしても性能が4倍に(おそらく)ならない
・作ったときの不良品率が上がる
とか>>245みたいな理由で
通常の4倍以上の製造コストがかかるのに
通常の4倍の性能がでない糞CPUが出来上がることになる(気がする)

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 00:57:47.63 ID:/sZLcfBH0
シリコン棒を作ったらシリコンとかしたプールの中に沈めてゆっくり回転させる
その内太くなっていくので頃合見てゆっくり引き上げる

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:00:20.13 ID:g5I1t0SJ0
>>273
> ・面積4倍にしても性能が4倍に(おそらく)ならない

これボラックの法則っていうのがあるんだけどネットやってても知ってる人少ないんだよな
有名なアレはよくでてくるけど

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:00:45.08 ID:XXDsUBoW0
光トランジスタが開発されれば時代が変わるんだろうけど
誰か作ってくれ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:00:46.22 ID:9wmPxDfk0
>>261
専門家じゃないからもの凄く大雑把に説明すると
発光素子・センサなど→構造は単純。Si以外の材料を使うことが多いので、材料そのものを作る装置が必要
集積回路→非常に複雑な構造。ほとんどの場合Siを使って作る。Siのウェハ上に微細加工を施す装置を主に使う
つまりまるで別物って捕らえ方でいいと思う
センサ作ってる会社がCPUとかマイコンとか作ろうと思ったら装置も技術者も新たに必要になるよ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:01:37.24 ID:r3j8C1En0
>>272
中古の装置買って売れなかったらどうする?
桁で量が出るICよりも性能も値段も下になってしまうんだぞ
それでまた売り上げが下がる
相当上手くやらないと負ける

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:01:43.44 ID:Yu3FejjD0
あとさあとさ、量子コンピュータとか作られた時も、半導体って使えるんだよね?
それとも量子コンピュータのCPUには使えない?

これは量子コンピュータ側で関係ないけど、量子コンピュータの量子の計測機能?みたいなので
メモリ・記憶装置の性能も向上するよね??一時的な状態の変化を長期的なデータ量に変換するシステムが必要になるから、そっちは後回しになるか?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:03:35.57 ID:ddZl3fi60
えっちんぐ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:06:07.70 ID:TX+HEShY0
エピ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:07:47.02 ID:2dt1PRK90
>>249
いい写真があった
少し前のハイエンドGPU GeForce GTX 680
http://ascii.jp/elem/000/000/732/732619/img.html
中心の黒っぽいのがGPU本体で、2回り大きい白い四角の部分までが一体化してると思う

PCIeコネクタと「msi LIGHTNING」の文字を手掛かりに、グラボ全体の写真と見比べてみな
http://ascii.jp/elem/000/000/732/732618/img.html

GPUの中でもかなり大きい方だけど、グラボの大きさに比べたらこんなもの
もっともCPUだって大きなケースに入った状態であの大きさだから、
白い四角の部分の大きさで比べるのがフェアかな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:08:46.38 ID:UaA6+33F0
半導体ってよく仕事をやめるフリーターみたいなものか

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:08:54.54 ID:XXDsUBoW0
>>279
量子コンピューターのキモは多次元ブール値で演算するとこにあるから
1bit処理が基本の半導体は使えないんじゃないのかな?

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:08:55.68 ID:Yu3FejjD0
>>277
超絶サンクス。

今の所、半導体の最終製品に近い業界だと、
発光素子・センサ or 集積回路ぐらいしかないの?

ちなみに、メモリって集積回路側なんだよね?

>>278
おいくら万円ぐらいで買えるものなの?
独自にするしかないところだったら、やっぱり半導体やる価値はあると思うけど。

ASICとかいうので、色々対応できるのは知ってるけど、それだけで対応できるほどこの分野狭くないと思うんだよな。
本当は。

今は半導体製造自体に金がかかるし革新的製品の道を開発できてないから、世界が手を出してないだけで。

ファブレスとかいうのも万能じゃなさそうではあるし。

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:09:22.03 ID:WagBAZZB0
マスク処理とエッチングだったけど今は原子レベルで構成可能

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:10:26.35 ID:IPECZth+0
>>266
でもSoCのブロックダイアグラムとか見るとCPUコアクッソ小さくてびっくりする
キャッシュとかOCMとかが馬鹿でかくて隙間を埋めてる周辺モジュールでさえCPUよりでかかったりする
タイミング制約とかさえ知らない普通の人はCPUコアもっと大きくすればいいのにって普通思うよ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:11:57.45 ID:tlUfq7v40
俺はこれで勉強した
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51R9WEJZTNL._SS500_.jpg

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:12:36.69 ID:r3j8C1En0
>>285
革新的な製品の道なんてあったらそりゃやるだろ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:13:18.95 ID:g5I1t0SJ0
そういえば最近の液晶テレビの注意書きに
ドット抜けとか常時転倒って見なくなったような気がするけど
クリーンルームの精度があがったのかね

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:16:05.70 ID:6WSw2NKt0
有機ELの研究室だけど有機ELの研究で将来食っていけるか心配

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:18:32.64 ID:9wmPxDfk0
>>285
多分現状では最終製品はそんな感じ。メモリは集積回路だよ
でも組み合わせとかで新しいものが産まれたりってケースもあるよ
典型例がデジカメなどに使われるCCDってやつ
これは光センサと集積回路のハイブリッドみたいなもので
面的に微小な光センサを配置して、そこにレンズで集光した光(像)を当て
それぞれのセンサの明暗から画像を記録する仕組みになっている

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:18:33.91 ID:RtddLB4E0
半導体のパターン形成する最新のEUV露光装置なんて一台100億ってレベルの値段がするからな
基本的に金が出せなきゃ競争から脱落するし金が何とかなってもFabの稼働率が低いと大赤字
intelですら最近はFabの稼働率が落ちてきたから外部に公開するかもとか言ってるんだから厳しい
利益だけで1兆とかに達する会社がそれなんだから日本の電気屋なんて資本力が足りない

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:19:09.56 ID:Yu3FejjD0
横レスだけど、現在のCPUはクロックパルスで論理をぶん回してるものだから、
通信の距離は短く、つまり短時間なほどいいわけで。距離を短くするために回路のなかの配線は集積される。
だから、必然的に小さくなる。既に現22nmプロセス?だかで電子の走る距離の限界に近づきつつあるという話をみた。
なので、もうこれ以上は小さくならず大きくしていく方向・もしくは省電力を目指して計算処理をサーバーに回せばいいという発想で、クラウドに走ったりになるとも言える。

並列処理をさせれば、もちろん大きくできるので、その方向に向かってはいるが。
並列処理も万能ではなく、現在のコンピュータで使われている程度のコア数が一つにまとめる場合はだいたいまっこんなもんやろみたいなとこで、
後はスパコンみたいに、並列処理を重点においたRISCプロセッサか、直列のをガンガンつなげる感じ。で後者の方が主流。
で、後者を目指すと結局今のパソコンのCPUの方向性が最適化された状態だとわかる。

CPUは直列で、GPUは並列処理。
なのでスパコンと同じようにGPUはでかくなる。

あれはミニスパコンみたいなもので、実際GPUからスパコンみたいなことが出来るように、
スパコン的な並列計算用に対応したものが数年前から出始めている。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:20:34.55 ID:vrsjDSSR0
ノードはもうこれより短くならないって書いてあったぞ
もうコスパがパンパン

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:21:35.32 ID:XzuH/Dm00
半導体のウェハースってなんで丸いねん
四角いほうが無駄がなさそうなのに

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:23:19.22 ID:XXDsUBoW0
そうなると、前処理でいかに効率よく並列処理に分割するかが今後の課題かねぇ
どんなに頑張ってもIOがボトルネックになりそうだけど…

298 : 【大吉】 :2014/04/01(火) 01:24:22.21 ID:a4OhJB8r0
しってるしってる青酸カリで洗うんだよな!

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:27:08.63 ID:m4a1rMW/0
そら、ドープとかあれよ。何やってるかは知らんがドープしてんのよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:28:31.36 ID:Yu3FejjD0
>>289
意外と半導体使ってる側の企業も、アップアップのところ多いから、
そこまで眼と思考が回っていないと思っている。もう業界にジョブスのようなやつはおらへん。
ある意味チャンスが続くと思う。この分野を牽引していけるのはそう多くはない上に、実は誰も手を付けていない状態だったり。
なんとかその地平線にいるのは(といっても彼らさえ特許のみに絞るぐらいなんだけど)IBMさんぐらいじゃないだろうか。

>>293
その1台100億の機械回して1年でどれぐらい生産できるものなんすか?
製造ラインどれぐらい持ってるものなのか気になる。普通一つだけ?


>>292
うーん、CCDの例とかメモリとか、太陽電池とかセンサとかやっぱ変わった業界だな。
結局外国が半導体製造装置買っていくってことは、日本が諦めつつあるだけで
やっぱりまだまだ商機、具体性はあるってことだろうし。

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:29:11.28 ID:jJh9h23t0
>>291
英語も勉強しとけばいいよw
日本企業にだけ依存してたら、その企業が儲からんしもういらんわってやっちゃったとき死ぬる

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:30:19.52 ID:m4a1rMW/0
>>275
ポラックの法則は、嫌儲民の基礎教養として抑えておきたいな

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:31:04.24 ID:PLw2Qb+F0
食えない産業って大変だな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:31:54.41 ID:PLMHP3of0
最後の一絞りが重要なんや

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:34:04.41 ID:m4a1rMW/0
ムーアの法則
ポラックの法則
レントの法則

嫌儲三大基礎教養

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:35:31.83 ID:lTZDKBcV0
>>296
インゴットが円柱に近いから

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:35:48.79 ID:fvZhNoqv0
CPUの微細化のペースがちょっと厳しくなりつつあるっていう話はよく聞くけど
そういうロジック以外の製品の微細化って今のところどの程度なの?
自動車の自動運転とかカスタムで使われる用途はまだまだ沢山ありそうで
そういうカスタム製品がどの程度進歩するか楽しみなんだけど。

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:38:16.54 ID:2dt1PRK90
>>296
専門的にはこのあたりが参考になりそう
http://www.sumcosi.com/products/process/step_01.html
良い感じに回転させながら上手に引っ張り上げるという製造方法に由来して丸くなっちゃうのですな。
ウェハー上に製品作りこむときも回転させたりするので、円形の方が"製造上は"都合いいかもです。

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:39:52.60 ID:TX+HEShY0
物知らん(SiH4)

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:40:34.33 ID:m4a1rMW/0
>>307
鈍化はしてるけど2025年まではまあいけるんじゃないか、というのが今のところの雰囲気

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:47:23.10 ID:m4a1rMW/0
>>294
釣り針でかいな

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:47:46.69 ID:QADCQiFi0
スタっぱ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:48:34.72 ID:sXg4lmbp0
円盤状のウェハの確実に無駄になる場所にまでパターンが作ってあったりするのは何で?
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20100413021/TN/003.jpg

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:50:50.43 ID:TX+HEShY0
非飽和領域

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:50:54.30 ID:IfMCLSU+0
金属、セラミックは限界見えてるからな

繊維が絶好調なのは複合材料でまだ限界に来てないからなんだよな

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:52:29.74 ID:tzHxOV4g0
カーボンナノチューブ配線あくしろよ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:53:38.55 ID:m4a1rMW/0
繊維業界は70年台に構造的に死んだ産業なのに
それでも生き残ってるんだから、そら強いよ。真の強者よ。
電機業界は繊維業界に土下座しなきゃいけんよ。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 01:58:05.93 ID:TX+HEShY0
ウチのカミさん逆バイアス

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:05:06.47 ID:08UVp2Kg0
Mott転移させる

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:14:52.13 ID:vrsjDSSR0
>>307
これ
ビジネスニュース 業界動向:「微細化によるコストダウンは行き詰まり」――シノプシス会長 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1403/26/news050.html @eetimes_jpさんから

もう微細化はコスパに見合わなくて20nmで停止する模様

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:24:02.27 ID:2dt1PRK90
>>313
想像だけど、1つは製造バラつきを抑えるためのダミーパターンの役割。
もう一つは、製造プロセスの実力を隠すための無駄打ちの意味があると思う。
ウエハ外周からどの程度内側まで正しく作れるのかがバレると困るんじゃないかな。

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:26:03.94 ID:2dt1PRK90
あ、あと単純にプレゼン用としての見栄えも兼ねてたりして

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:36:18.45 ID:jJh9h23t0
端まで打ったって同じロットで、同時に作るわけだからそこまで値段上がるわけじゃないしねw

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:36:45.80 ID:fvZhNoqv0
>>310 >>320
ありがとう。320の記事の終わりに結構旧プロセスの製品が未だ多いっていうのは良いな。
汎用のコンピュータの進歩は緩やかになってもまだ色んな分野の性能の進歩は未だありそう。

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:39:21.06 ID:7/k5PF9Q0
SING手

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:50:57.53 ID:TX+HEShY0
夜明けの温度ドリフト

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 02:55:07.64 ID:zQ6Lw/rm0
■増税されたので節約しよう
不買や不視聴を恐れ、増税批判をしている「フリ」をしているメディアをはぶにしよう(特に大手新聞・テレビ)

【社会】消費税率8%に引き上げ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396280733/

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。

さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 03:11:14.74 ID:ikuesYgt0
殆どの講義がDで留年した俺でも半導体工学や集積回路工学はAだったなー
この分野だけは教授の教え方が上手だったし、内容も面白かった
その教授の研究室を目指したがGPAが0.6ぐらいしかなかったから糞ブラックな研究室に配属になった

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 03:43:11.59 ID:nZnGoG9i0
ぶっちゃけどういう原理で電卓が動いてるのかわからん

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 04:13:39.23 ID:ToQch8k90
マインクラフトの回路動画とか見るとよくわかるぞ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 04:26:02.64 ID:d0tId+SO0
CMP

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 04:26:48.17 ID:z+Lwt9VE0
>>1
それより昔はメモリって手で編んでたんだろw

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 04:31:56.22 ID:gPMLT+PM0
半導体ウエハきれいやね
工場の見学みたいなのに行った事あるけど、完全防備で化粧も粉飛ぶからだめらしいな
すっぴん美人見つけたかったら半導体工場へどうぞ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 04:35:40.96 ID:DiOAlg2u0
半導体いったら半導体会社にだいたい入社するん?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 05:14:37.16 ID:2JDtxqjn0
ステッパーを使いこなしていました
あとインブラ工程も少々かじりました。管理がいい加減だったのでヒ素を持ち出していつかカレーに入れて食べようと思っていた。

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 05:42:44.32 ID:19AHpzK00
まず殻を割ります

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 05:49:00.34 ID:QuNcyF+f0
人手が足りなくて死にそう

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 06:08:29.71 ID:1hBcU1Y20
日本ってなんでCPUとかGPU作れないの?

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 06:17:05.51 ID:ToQch8k90
PICA200とか国産じゃん

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 06:22:42.53 ID:LqnfpnnF0
掃除の時にいらなくなった試作のウェハを割るのが楽しかった
いい音するんだよ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 06:35:57.31 ID:opjBYWx50
ウェハースだろ
知ってるよ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 06:45:57.92 ID:dY7+N2nZ0
回路とか基本ゲートしか知らんわ
あとラッチくらいか

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 06:52:40.10 ID:vLx3xfWT0
はんだごてがあれば大体作れるんだろ?

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 07:03:08.30 ID:YGPIshM70
電子立国「第01回 新・石器時代 〜驚異の半導体産業〜」(01 of 02)
http://nicoviewer.net/sm17952365

映像ではこれが良い

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 07:10:37.13 ID:WN1QFp2k0
ルネサスの半導体ができるまで
http://japan.renesas.com/company_info/fab/line/line1.html

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 08:04:42.66 ID:fh9pVAZu0
SiにPとBをドーピングすればいいんだろ?

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 08:34:30.30 ID:pbEADS4n0
ゆで卵好き

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 08:39:20.63 ID:t4wdNCrf0
印刷するんだよ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 09:07:39.71 ID:QMQ8SAPK0
微細化ってどこまで行けるの
1nmとか出来る?

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 09:31:29.98 ID:gSdcHKA40
>>349
フォトリソグラフィの技術が進めば
マスクの微細化と短波長の光が出せればできるだろ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 09:34:29.93 ID:w+EfI3wJ0
窒化物系やってる人とかおらんのかえ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 09:39:49.79 ID:Rc/RqJRl0
ウエハーをこっちのケースからあっちのケースの移す機械のファームをデバッグしてる時に
ICEが暴走してケースの中のウエハーをバリバリバリバリと割った思い出w

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 09:52:30.75 ID:mtUGce9w0
>>349
多分1nmレベルだと装置代割りに合わない
EUV露光装置一台で80億円くらい
それでも今まで液浸(40億)で20nmだったものが10nmになる程度
1nmサイズのパターンを露光できても、
1nmの上に数ミクロンの精度でパターン重ねていくのが困難
今でも加工精度で1nm単位のバラツキが

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 09:54:22.30 ID:mtUGce9w0
小さければ小さいほど、加工のバラツキが問題になってくる

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 09:55:54.74 ID:pO8YRP1r0
こう…、ぎゅっとして

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 10:01:13.27 ID:Ez5dkS/m0
このスレの連中の所属、すごいんじゃね?
およそ嫌儲らしからぬメンツが揃ってそう

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 10:05:06.00 ID:mtUGce9w0
すごかったら平日の昼間に書き込みしないだろ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 10:23:20.35 ID:lgFD6W7X0
半導体って柔らかそうな響きだよな
プニプニしてそう

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 10:30:30.11 ID:XOU9OLVK0
>>357
24時間操業してて12時間勤務の2交代だから平日の昼間から書き込めるんですよ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 10:35:11.83 ID:vHOEuEbV0
この板の夜勤やっている職業の奴って鯖管かチップベンダー若しくはビルメンってイメージがある

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 10:43:05.26 ID:KFK/w9LYi
ガラス板の上に電気を通す膜を塗ってレーザーで配線パターンを焼き付けてから電気を通さない膜を塗る
これを必要なだけひたすら重ね塗りを繰り返してから最後に切り取る

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 11:04:00.18 ID:o8nJJUqs0
HDL書く人って半導体技術者に含むの?

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 11:20:53.25 ID:Cp+B0CNo0
どうせ支持率には関係ないんだから、外国のバッシングなんて痛くも痒くもありません

繰り返す、孤立しても支持率に影響はゼロ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 11:29:52.51 ID:yN1bIT2R0
>>362
FPGAがあるから微妙っちゃ微妙だなw

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 11:29:56.51 ID:0BxfscJR0
半導体状態までがんばる

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 11:33:28.72 ID:MF2i4Jx10
半導体職人が手作業で精魂込めて練って作るんだよ
日本の伝統工業だったが、職人の高齢化が進んで
日本でウェハーを練れる職人は日本に3人しかいない
それを嘆いて「三だけバカになる」世界のナベアツが
職人に弟子入りし、去年の半導体コンテストで三位に入った

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 12:19:54.34 ID:goa8E7LF0
SiはともかくIII-VやらII-VIの将来が気になる
半導体となるととりあえずcpuって流れになるよね

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 12:26:05.09 ID:13rltdQG0
II-VI族はもうないんじゃない
やっぱりイオン結合性が強くて半導体としては厳しい
III-VはGaAsがある限り安泰

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 12:36:42.97 ID:goa8E7LF0
やっぱ発光やら高速動作系か
II-VIは太陽電池で目が出ないものかね
Si以外の業界の情報はいまいち分かりにくい

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 12:38:41.89 ID:I79A3ztK0
四角いウェハーを作れば無駄な部分でないのに
なんでやらないの?

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 12:43:22.47 ID:mtUGce9w0
>>370
加工したり成膜したりするプラズマとかガスが丸く立つから

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 14:53:06.35 ID:w+EfI3wJ0
ちまちま2インチとか作ってる時にシリコンのバカでかさを知ったときの絶望感

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 15:17:59.32 ID:x5LH8Qcg0
ICとかトランジスタって結局どういう役割するの?
有名どころの電子部品の役割教えてくれー

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 15:28:30.12 ID:3nUAS8ab0
有名どころの電子部品:LED

役割:表示板など

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 16:08:33.78 ID:5s994kPp0
三交代のおじちゃんたちお疲れ

376 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/01(火) 19:06:52.01 ID:lc9Y9SP50
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    あげておく
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 19:56:04.36 ID:w+EfI3wJ0
世界一を取った日本の半導体産業は何で没落してしまったの?

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 21:01:57.07 ID:rp6waw530
おおこれ見たことある
チップの上で機械の手が髪の毛よりも細い銅線を
正確に繋いでて感心した
俺のPCのチップもこうやって作られてんだよなあ
手頃に人類の発展を実感できる

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 21:03:51.79 ID:bsDj8G9M0
SiCとGaNとどっちがいいの?

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 21:21:01.17 ID:tmRDhdND0
真空引きしなきゃいけない場面が多いからとにかく時間がかかる
研究用の装置となると真空引きで半日待機もザラ
あと繊細で面倒な使い方を要求される装置も多い

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 21:25:20.71 ID:A4wyYuZP0
シリコン削り職人の朝は早い

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 21:35:42.69 ID:c4Gav8r80
あれだろ
工場は納豆食った人は入れないんだろ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 21:37:57.20 ID:k3ppmQZE0
半導体系の研究室だけは絶対に入るな
入ったら最後、24時間自由が無くなるぞ(´・ω・`)

384 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/01(火) 22:27:18.53 ID:lc9Y9SP50
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    ウェハース
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 22:29:24.56 ID:EI6l6cLX0
半導体の研究室行けば貴金属の発注するから相場の知識が明るくなるよ
俺はそれで学費払えなくなった

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 22:29:25.62 ID:UUVzr+sG0
ピューっとやってピロピロデローンってやって蒸し上げたら完成する

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 22:32:53.71 ID:qgos1exn0
シャーペンの芯も半導体やで
繋げた電池を繋ぐと暖かい

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 22:41:38.51 ID:w+EfI3wJ0
>>379
SiCはもう製品化されたんだっけ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 22:46:10.45 ID:UUgI4jcs0
簡単に言うと回路を撮影する要領
カメラのフィルムに当たるのがシリコンと思えばいい
一発でミクロで複雑な回路が出来上がる

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 22:51:16.82 ID:EI6l6cLX0
酒で馴染み深いエタノールは意外と高い
硝酸が安いから嫌儲民にオススメ

>>388
パワデバ売ってるとこはどこもかしこもSiC推しだよ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/01(火) 23:02:48.29 ID:Ygr74eax0
集積回路ってなんの役割してるの?

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 00:59:22.86 ID:XHRS8pKT0
今はSiCとかGaNが熱いぞ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 01:42:36.80 ID:SDC1lNsO0
ナノインプリントってどうなんすか

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 03:51:28.97 ID:BKPg9YjC0
>>373
トランジスタ
・小さい信号を増幅して大きい信号にする(ラジオとか電波を増幅して電波から音声信号取り出してスピーカーで鳴らす)
・飽和領域で電子的なスイッチとして使う(小さな信号で大きな容量の物を動かす)
IC
・ある特定の機能を一まとめに集積して小型化させる(上のトランジスタでやっていたラジオの機能を集約させたりして小型化や部品点数を減らしてコストダウンとか)
・トランジスタで構成すると結構な数を必要とする論理回路を集積して小型化させる(TTLとか・・トランジスタの2項目の応用)

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 05:08:16.20 ID:StxzTc3m0
トランジスタは電流・電圧で流れる電流の量を調節できる弁みたいなもんだ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 10:07:36.94 ID:35Q2cQEx0
ディスクリートから始めよう

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 10:41:17.92 ID:5wtYD96S0
>>393
微妙
DSAのが期待されてる

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 10:44:45.41 ID:bDOP5zNY0
ウエハースとかシリコンがどうとかと聞くから
多分ワッフルサンドみたいな要領で作って裁断してるんだと思う多分

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 10:45:00.75 ID:TO30oXEH0
トゥエルヴナインがどうたらこうたら

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 10:45:06.68 ID:VI8sU/oe0
>1

馬鹿じゃないの。
ここに書いたら朝鮮人に技術が盗まれちゃうだろ。
それぐらいは頭を働かせろよ。

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 10:53:44.71 ID:5wtYD96S0
>>400
もっと重要なことがリストラされた社員から漏れてるのでok

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 10:59:25.29 ID:Rmmfk7cx0
微細化もこれ以上行くとバンド理論が適用できない量子論の世界だからなあ
CPUの高速化もこれ以上は不要っぽいし色々壁にぶち当たっている
将来性があるとしたら発光系のGaNやGaAsなどの化合物半導体の方

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 13:08:22.37 ID:bzDFW/4U0
1024コアください

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 13:11:00.99 ID:av+c1nrL0
>>29
毎回思うんだがなんで円形なんだろうね
四角く切るんだから四角形でいいと思うのに

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 13:42:43.77 ID:qQ6/PVCs0
>>404
ゆっくり回転させながら単結晶を作っているから。

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 14:22:00.37 ID:9adAU1QZ0
塗った薬を伸ばすのにも回すんじゃなかったっけ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 14:45:22.85 ID:av+c1nrL0
>>405
完成後じゃなくて、製造過程で最低化するためか

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 15:09:14.61 ID:Rmmfk7cx0
>>404
例えインゴットを□で作れたとしても○が主流になると思うわ
Siというのは特定の方向に極めて割れやすく少しの傷や応力で真っ二つになる
ウェハーに切り出す時や保管するときに□だと角のところから極端に割れやすい
移動中の振動でひねるような力が加わったら□だと一発でアウト

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 16:29:39.36 ID:av+c1nrL0
>>408
うむ
なんとなくわかった、詳しい説明サンクス

410 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/02(水) 19:25:38.97 ID:a61u/W030
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    まだ続いてたのか
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 20:11:17.35 ID:bzDFW/4U0
半導体はもう古い
これからはトポロジ伝導体

412 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/02(水) 20:26:26.71 ID:a61u/W030
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ      >>77  へぇ・・・・。なんで半導体を?
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        
  !   、   ヾ   /   }        
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 20:37:55.79 ID:Z1Rhakk10
パソコンポチポチやってるだけの楽で簡単なオシゴトだよ?
メンテやってる人はしんどいだろうがな

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 21:12:45.25 ID:pgaTXP9H0
MBE

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 21:16:05.07 ID:PdO+PNzp0
BCS

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 21:19:21.37 ID:oJWAGcH10
意外にスレ続いてるなw

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 21:41:23.63 ID:Rmmfk7cx0
ちなみにSiは絶縁体な
Siに電子が1個多い不純物を入れたのがN型Si半導体で、
1個少ない不純物を入れたのがP型Si半導体。
それを2つくっつけるとPN接合ダイオード。
3つくっつけつとNPN型のバイポーラトランジスタ。これがすべての動作の基本。
集積回路で使われるのはSiウェハー上に作られるMOSFETトランジスタ。
FET(電界効果トランジスタ)の一種で金属ー酸化膜ー半導体(FET)で作られる

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 22:14:32.17 ID:k1gssv9M0 ?2BP(6410)

>>416
俺もびっくり

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 23:03:01.34 ID:EPOx4gL90
>>392
実用化は何年先になりますか?

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 23:15:01.30 ID:SjVdU/1A0
>>419
どっちも市場に出回ってる
半導体はLSIだけじゃないぞ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 23:19:19.25 ID:hwKNp6jR0
最近g線からi線へ移行始まってるな

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 23:20:33.57 ID:vU9mfgtx0
えっちんぐ
すぱったりんぐ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/02(水) 23:24:53.41 ID:0d0ZGnLI0
>>422
エッチング補正入れるのが死ぬほど面倒だった

424 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/02(水) 23:55:40.76 ID:a61u/W030
  |   ;´Д``ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/       >>418 定期的にあげているしなw
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄    
         \/____/

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/03(木) 00:25:50.60 ID:qr9QTjJS0
>>424
なんでお前そんな縮んでんだよ

426 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/03(木) 02:06:50.02 ID:EPdMQStT0
  |   ;´Д``ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/     >>425 みんな、こっちのほうがいいって言うんだよ
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄    
         \/____/

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/03(木) 02:15:54.86 ID:qr9QTjJS0
>>426
別の生き物みたいだ…

428 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/03(木) 07:42:18.56 ID:EPdMQStT0
  |   ;´Д``ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/      >>427 そうかな、こうやって関係ない会話をしてでも あげられると嬉しいよ 
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄    半導体関連の知識を披露できるほどの知識はないが
         \/____/        こうやってあげられる。 話を聞くのは好きなんだ。

429 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/03(木) 07:43:35.43 ID:EPdMQStT0
  |   ;´Д``ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/       なんでだろうな?自分は工学なんてそれほど興味があるわけではないんだけどな。
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄    特に半導体なんてあまり興味ないんだけど・・・・なんか話を聞いていると楽しいんだよな。
         \/____/         不思議だよな。

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/03(木) 14:37:52.69 ID:iwleQOzL0
東北大の西澤さんのノーベル賞は取って欲しかった

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/03(木) 14:49:47.30 ID:suCIxK/70
アメリカの著名な教授のラボで働くとインテルに人らと共同で実験してそのまま採用とか
うらやましい

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/03(木) 14:56:29.90 ID:AdMfYQwj0
トランジスタくらいなら個人で作れないかね?

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/03(木) 15:02:57.32 ID:suCIxK/70
>>429
経営工学ってでもうまいこと学んでいけば
今頃は海外行って経済学でPh.Dとって投資銀行でじゃんじゃん稼いで
退職してご隠居生活できたんでね?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/03(木) 19:21:32.72 ID:p1567bza0
age

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/03(木) 19:31:57.12 ID:JLady+Bp0
日本の技術力なら全導体も余裕で作れるわ

436 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/03(木) 19:46:25.16 ID:EPdMQStT0
  |   ;´Д``ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/      >>433 ・・・・・? 経営工学に興味無いんすけどw
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄     大学はそうだったってだけでね
         \/____/

437 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/04/03(木) 20:18:06.56 ID:EPdMQStT0
  |   ;´Д``ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/      半導体よりは経営工学のほうが興味あるかもしれねぇけどさ
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄    
         \/____/

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