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押井守「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:20:51.62 ID:cjtvVdeJ0 ?2BP(1000)

押井 だってね、もう25年以上前になるわけですけど、そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、
“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

――ええっ! まさかのレイバー不要論? でも、マンガ版やテレビアニメ版ではパトレイバーが大立ち回りして大活躍でしたよ?

押井 だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。
でも本当は、最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、
現場でもリボルバーなんて役に立たないしってところから話を始めたんだけど……気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってたからさ。

――つまり、パトレイバーはロボットヒーローもののアンチテーゼとして生まれた作品だったと!

押井 だから今回の実写版は本当の意味での原点回帰なんだよ。
二足歩行の巨大ロボットなんて、それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。

――そういえばエピソード0でも整備班・班長、シバシゲオがレイバーのダメさを語っていました。

押井 だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ!って(笑)。
本当は顔も足も必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。
そんなミステイクを警視庁が大まじめにやってしまったというのが劇中の背景にある物語なんだよ。
ここから始めないとリアルは一切出てこないと思ったから。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw1027032
http://p.news.nimg.jp/photo/671/891671l.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:21:01.16 ID:led5tD600
学歴別年収

・40〜44歳男の所得分布(平成24年)
        中卒  高卒  専門  高専短大  大卒  院卒
300万未満 44.7%   26.4%   20.2%  16.4%     10.6%   *6.7%
400万未満 22.6%   19.9%   19.6%  14.3%     *9.8%   *3.6%
500万未満 14.7%   18.2%   19.6%  16.5%     13.7%   *4.6%
600万未満 *7.9%   15.1%   16.9%  16.8%     17.1%   13.8%
700万未満 *2.9%   *9.1%   11.0%  13.0%     14.5%   12.6%
700万以上 *4.1%   *9.0%   10.3%  21.1%     32.9%   57.8%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178
(年齢,従業上の地位・雇用形態,所得,男女,教育別有業者数)

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:27:01.99 ID:k9n9AaEU0
だから指揮車両と操縦士って形になったんだろな

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:27:32.28 ID:lSncSwT/0
よくわからないんだが
こいつが原作の漫画に携わってたの?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:27:57.89 ID:RQ5iA2G50
雪風みたいな方向性か

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:28:42.12 ID:k9n9AaEU0
>>4
漫画=原作じゃないと何度言えば...

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:29:43.19 ID:mcKg3TIU0
重機も無人であるべきだよね

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:29:46.76 ID:Uh/InUQy0
携わってないとこでそうなってたなら
この人携わってないってことじゃないの

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:31:04.00 ID:PkH0O+Ce0
ラジコン操作の癖にロボットがダメージ受けたらパイロットも痛がるギルティクラウンわろた

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:32:05.75 ID:k9n9AaEU0
>>8
初期OVAと劇場1まで関わって、
テレビ版はスケジュール的に無理だからつって
自分から降りて、脚本だけ提供したんだろ、確か。
漫画は最初からゆうきの独壇場だし

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:32:10.47 ID:c6aQyaDt0
もう何十年も経ってるのに
まさかまともな二足歩行が未だに実現してない方が驚きだわ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:33:22.17 ID:jGzmMcV20
有人人型兵器って目的達成のための合理性の観点からすれば最も美しくないよね

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:33:46.91 ID:/XSWSDdD0
ロボ神永井豪に喧嘩売ってやがるな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:34:46.96 ID:hRWkGuOt0
つまりパトレイバーは押井の功績じゃなかったってことか
このおっさん自分がどれだけやばいこと言ってるのか気付いてなさそう

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:35:33.26 ID:12Jiwbh70
>>1の押井の主張、カンボジアPKF参加時の柘植の心情と考えるとグッとくる。

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:35:48.61 ID:sVpX9rUq0
こいついつの間にか普通のおっさんになったな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:37:09.12 ID:6H+5TIK70
押井は一番最後にヘッドギアに参加
いろいろ仕様なんかにごねて押井が監督したTVの話数や映画はレイバーがろくに出てこない人物劇がおおい
まぁそれがおもしろかったんだけど

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:38:17.53 ID:ymrRgCPD0
>>14
お前頭いいなw

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:40:22.40 ID:HCfRLj1Y0
人型である必要は無いよねってずっと思ってたけどさ
世の中が人間に合わせて作られてるのを思えば
人型である理由も存在するな、と思うようになった

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:40:35.94 ID:bpKZfBkg0
××「頭の上に乗ればいいんじゃない?胸の中でもいいけど?あ、こっちは前の人がいるから気を付けて」

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:41:38.14 ID:lSncSwT/0
>>17
劇場版だけ異様につまらなかったのはこいつが監督してたからか
わざと絵を変えてるから見てて気持ち悪かったし
レイバーの活躍も少なくて詰まらなかったな
今回の実写もレイバー活躍しないだろうな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:41:42.00 ID:k9n9AaEU0
>>14
>>18
漫画やテレビアニメ版は俺のとは関係ねーよって、いつものようにキレてるだけやん

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:41:44.47 ID:hRWkGuOt0
>>19
それアメリカも最近気づいたんだよ
前は人型に否定的だったけどいまでは積極的に推進してる
人間の生活環境の中で人間の道具を使うには人型がいいんだよな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:42:02.50 ID:IC7Uu8LO0
携帯が普及する前に、SFとかアニメで携帯電話やスマホを登場させて社会に与えたインパクトを
描き切れなかったように、人型ロボが役にたたないとか、たぶんクリエイターの想像力不足だと思うわ。

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:42:21.06 ID:stMwD4vY0
現代で無人はまだ早いな
通信の遅延があるだろうし、今のテクノロジーで複雑な地形の市街戦なんてプログラム通りにいかないだろう
一瞬の判断が勝敗を分ける戦闘で無人なんてあり得ない
航空機みたい妨害される心配のない空域でのミサイル撃ちっぱなしとは話が違う

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:42:56.01 ID:X8CguwTn0
もう終わったおっさんはひっこんでて、どうぞ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:43:06.76 ID:RQ5iA2G50
>>19
大きさ、重量が人間サイズであるならば、ヒューマノイドタイプのメリットは
大きいだろうけど…

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:43:22.96 ID:wB+dBZTS0
言ってることわかるけどお前の実写映画がつまんないのはそういう設定以前の問題だからな
映画の演出でアニメ的な掛け合いやられると見てるこっちは寒気がするんだけど

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:43:24.22 ID:BE5dI3Bl0
いるいる
こういうつまらんこと言い出す奴

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:43:26.72 ID:OMe6h2eo0
なるほどなー、漫画版がつまらんロボットモノにラストに向かっていったのを見ると
人間ドラマとして劇場版を成功させた押井のほうが正しい気がするな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:43:44.92 ID:0ciuKqwq0
劇場版2>>>劇場版1>>>>>初期OVA>>>TV=後期OVA>>>劇場版3

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:44:02.42 ID:zulf+As70
押井に原作や脚本の握らせちゃいけない
コイツが使えるのはエッセンス以外の事

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:44:12.50 ID:jSW4Detk0
零式は?

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:44:26.59 ID:oF4JDLeH0
ああ売れること考えてないとか言われるワケね

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:45:05.80 ID:k9n9AaEU0
>>30
漫画もグリフォン関連より四菱のゴタゴタみたいなサブエピソードの方が面白かったしなあ...

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:45:06.61 ID:HCfRLj1Y0
今回は明らかに押井の暴走だよね
コケたら自分で責任をおっかぶれるのかねぇ
Ep.0ですでにヤバイんだが

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:45:28.46 ID:bnczOBA50
お前はアシベでラーメン作ってろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:46:24.15 ID:oF4JDLeH0
全く知らないんだけどレイバーってRPGでぶち抜けないくらいの装甲はあるの?
対物狙撃銃では?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:47:03.11 ID:T9Da2JtS0
>>4


パトレイバーは ゆうきまさみ が企画立案し、火浦なんかにメカ考証なんかを頼み、
ほぼ企画が完成したところで押井が入り込んで自分のものだという顔をしているだけ

事実上ゆうきまさみ原作(漫画が原作だということでなく)


そして今回の実写版パトレイバーは原作者ゆうきまさみに何の断りもなく撮影が開始され、
発表された

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:48:32.89 ID:lSncSwT/0
>>39
今回の映画こけそうだよね
レイバーはほとんどCGみたいだし

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:48:40.16 ID:YOdGPFBg0
上海亭事件って押井なの?

なら俺はそっちを支持する
あの回は異様に面白かった

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:49:45.61 ID:MYSOWbEd0
>気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってた

いやいや、ロボットヒーローになんて一瞬たりともなった事無いし。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:51:42.71 ID:0m36WsBE0
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty150898.jpg

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:51:46.38 ID:sX6SL7c00
永井豪が否定され、鉄腕アトムと鉄人28号が再評価されるのか。

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:53:18.85 ID:zCbGCVeU0
>>27
ガンダムみたいにガチャガチャじゃなくてライガーみたいに動きと同期するなら
大きくても小さくてもありなんじゃねえかな操縦者がイメージしやすそうでまあ用途と使用環境にも寄ると思うけど

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:53:56.21 ID:k9n9AaEU0
>>39
初期のゆうきの考えてたやつってもっとSFチックで今のと全然違ってたみたいよ。
伊東和典とかが参加しなけりゃお流れになってたんじゃね?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:54:05.43 ID:oF4JDLeH0
ただこうリアルになると良く分かるよ。押井の言ってること
戦車を槍のように何度も往復させてぶっ放して戻ってくるみたいなリアルな映像見てたらさ
やっぱあり得ないものアレは。どう見ても弱々しいオモチャだ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:54:42.76 ID:45GdYfYi0
操作インターフェイスに説得力が無いんでつまらん

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:55:24.52 ID:A6NZ25PP0
もう人間いらない

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:55:28.08 ID:TO2jDobm0
娯楽的に意味あるだろ
アホかこいつは

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:55:34.75 ID:lb1zb/9Y0
>>47
すげーバカっぽいレス

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:55:37.82 ID:aCr//EBJ0
>>41
そう
脚本が押井

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:56:00.55 ID:8nXXJiQmi
あっエヴァンゲリヲンはロボットじゃありませんからね

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:57:33.36 ID:i0GOIMWw0
>>19
そりゃ人間サイズのアンドロイドに限った話だろ
大型のロボットを人型にする意味は皆無

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:57:37.66 ID:OMe6h2eo0
>>35
パトレイバーの面白さってやっぱそこだよな
敵をやっつけるとか必殺技とか、強大な敵に立ち向かうとかではなく
レイバーを通した人間関係や組織関係に焦点を当てたところに面白みがあった

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:58:05.66 ID:lHJYlSy00
視聴者でもちょいちょいいるけど
半端にリアルこじらせた奴面倒くさい

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:58:46.49 ID:m5mElpiU0
そういう思い込みを押し付けるなと

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:59:30.59 ID:rnfQpH3d0
ボクは漫画派なんで・・・

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:59:44.87 ID:TD+ToZEc0
人が乗ったらはたらくくるまと同じだよね

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:59:55.32 ID:oF4JDLeH0
>>51
説得力が持てないんだよね。映像に。チープなんだよ
レイバーなんていうあり得ない物が邪魔なだけになってんの

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:00:44.68 ID:TDgqJC5m0
だから日本のロボット物は甲冑の延長なんだって
ようは着ぐるみで五月人形で鎧武者だ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:02:48.64 ID:YOdGPFBg0
>>52
やっぱりか
なんだかんだいっても押井は凄いな
最近やってるフルCG?のエロ動画も結構面白い

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:03:18.08 ID:oF4JDLeH0
リアルさと人間ドラマを強調すればするほど「あり得ない物」「ファンタジー要素」みたいのが浮く
そこを誤魔化して売るのが監督の仕事なんだろうけど
そのままを作っちゃったら邪魔者でしかないよね。それで売れないと

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:04:19.28 ID:X3wnwcDN0
SFドラマを描くためにロボを出すのか
ロボを描くためにSF世界を使うのか
この人は前者なんだろうな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:05:00.16 ID:8C/KxIVo0
押井守が加わらなければ他のゆうきまさみ作品と同じで今話題になることもなかっただろうな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:05:16.70 ID:wpEqtseO0
人間嫌いの押井には魅力的なキャラはつくれない
だから他人のキャラをいじくり、他人の褌で相撲をとるしかない
創作者としては致命的な欠陥
だからパトレイバーの映画にせよ、
自分じゃキャラクターをつくれないからパチモンキャラで
既存のイメージを流用するしかない

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:06:19.14 ID:9j7DXgrb0
パトレイバーは最初のOVAシリーズと最初の劇場版しか認めない
漫画もテレビもつまらない

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:06:51.45 ID:lb1zb/9Y0
>>60
バカは押井の実写見てそのままのセリフを伝えてあげてね

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:07:44.28 ID:ycFsHhJn0
>>56
ID:oF4JDLeH0
こういう奴のことだな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:09:54.62 ID:EHQFmPfg0
>>1
>初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、
>現場でもリボルバーなんて役に立たないし
>二足歩行の巨大ロボットなんて、それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。

すっげーつまんなそう

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:10:39.16 ID:0ciuKqwq0
ロボアニメとか散々人間ぽい無理な軽い動作してるのにCGになるととたんに重さが感じられないとか
イングラムは元々FRP設定なのにメタリック感がないとかプラスチックぽいとか言い出すから笑える

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:11:24.00 ID:jV4B/SVv0
いまだにアニメの世界では搭乗型二足歩行ロボをありがたがってる始末
30年以上前から全然進歩してないロボアニメオタ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:11:46.39 ID:KFLjRAbm0
>>70
つまり、レイバーはオバQのオマージュ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:12:20.21 ID:wlejZ/GD0
多くの人型ロボものがダメなのは操縦系統の描写だろう

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:12:24.53 ID:Bd7xO1wG0
年を取ってから見直すと押井の戦争ごっこや屁理屈より
ゆうきが描いてた企業や社会描写の方が余程大人っぽく見えるんだよな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:12:28.50 ID:aCr//EBJ0
>>1の文章の後の部分も読めば押井の本音がわかるぞ

――けど、けど……、ロボットが嫌いな男のコなんていませんよ!

押井 本当言うと僕も好きなんだよ(笑)。二足歩行ロボットが得物をぶら下げてガチャガチャ歩くなんて男ならみんな好きでしょ。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:13:23.62 ID:LF0jEYCN0
僕の考えた最強のなんとかを語るってのはオタクにありがちだけど
実際にそのなんとかを作ってる奴がほとんど居ないからほとんどの場合説得力が全くない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:13:24.04 ID:EvLO/0eZ0
攻殻にしろパトにしろ押井の物じゃ無いのに
>>1みたいな事平然と宣えるその神経が理解出来んわ
押井はサイコパスか何かか?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:16:10.48 ID:q6OYBzK00
伊藤はツイッターでロボットだ設定だ云々じゃなく、流石に物語や演出の粗を指摘してたな
実写版の脚本は誰が書いてんだろうか

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:16:14.95 ID:07K7X6xIO
禿げ「その発想は無かったわ」

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:17:57.62 ID:/qPkOgSL0
デカい的でしかないわ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:18:09.06 ID:OMe6h2eo0
>>75
むしろゆうきまさみって、大企業の影だとかを用いて子供っぽいものを書く印象だわ。
バーディにしてもそうだし。グリフォンにしてもそうだし。

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:18:23.17 ID:k9n9AaEU0
>>76
サッカー小説でも、シゲさんにレイバーはフェチの産物だけど個人的には好きだ
って言わせてたりな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:18:43.73 ID:Fl7XQBhO0
巨大ロボが飛んだりハネたりする世界とそんなロボが活躍するなんてありえないのに普及しちゃってる世界は同じくらいバカみたいな世界なんだけど成立すんのかね

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:18:48.42 ID:7TgMogfc0
ガノタいらいら
エヴァヲタ憤怒

86 :161:2014/04/13(日) 11:18:55.29 ID:f0tHuG8X0
ロボット操縦のインターフェイスとして最も理想的なのが
Gガンダムやパシフィックリムのような運動連動型が一番らしいな。

コンソールだとかアクセルだとか無数の制御装置とかは、運転手のストレスを
極限に高めるらしいからな。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:19:03.54 ID:WOADbpK+0
アバンとクライマックスにしかロボットシーンがないのは
ハイクオリティー作画が持たないからと思ってたけど違ったんだな
ロボットを極力出さないからロボットシーンに渾身作画投入してハイクオリティーになったんだな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:19:25.84 ID:w/zUkCyD0
SFバトルにリアリティ突っ込むと
コメディーになっちゃうからなー
面白いけどさ(´・ω・`)

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:20:44.71 ID:k5vuwosS0
押井がなんてパトレイバー作った代表みたいになってんの?

他のヘッドギアメンバーから映像作品にするために引っ張ってこられた雇われ監督しただけだったはずだろ?
人のフンドシを自分のもののように扱うのが本当に好きなやつだな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:21:15.99 ID:aA48r2nM0
ほとんどの奴はレイバーかっこいい、やっぱレイバーがないとダメだよねって感じで作品を作ったり視聴してたのに
このアホだけがレイバー不要論を唱えてたんだよな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:22:08.68 ID:Ysth6LjJO
巨大なファミコンのコントローラー風のものがコックピットあった、キングスカッシャー

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:22:11.55 ID:oF4JDLeH0
>>71
FRP!お風呂かよ!絶対乗りたくないな。押井の言う事納得ですわ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:22:39.37 ID:1SYH44Zw0
創作の発想の差だな
普通は「大型二足歩行ロボを出したい。それが存在する世界とはこうなる」で描く
押井は「大型二足歩行ロボなんて使いものにならない。そんなポンコツ
の周辺ドタバタ劇を描く」だ

押井にルパン映画の話がきたときも
「ルパンは実在しない。みんなの共同幻想だ」
でやろうとしてた
それは企画ごと没になったが

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:23:01.67 ID:YJ/J43Nv0
あのキャンキャンうるさいデブ犬を出すのもやめろよ
巨大ロボを出すより合理性に欠けるだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:24:21.26 ID:KnlaFlc40
AIは普通に搭載されてるけど補助に使われてる場合が多いな
ガンダムでも

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:24:53.97 ID:mJ9oVX+j0
人型ロボットなんかじゃなくてもっと幾何的に美しい無機質なロボットはないの

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:25:14.86 ID:b+6L3MHm0
押井のやりたい無人の警官ロボは
既にロボコップのED-209でやってるしな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:26:46.30 ID:NrcsFhLmi
やっぱり時代はパワードスーツだよ‼︎

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:27:53.25 ID:Ebos71500
ロボットじゃない
スーツだからぁ(`・ω・´)

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:27:59.92 ID:Bkl3cHKP0
押井ガタイいいな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:28:04.54 ID:IQYpwjze0
うるせーよ
なら、ヒーロー戦隊もの観てるガキと作品からケチつけとけよ
その方がお前の考えに賛同する評論が多数を占めてたかもしれんぞ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:28:41.32 ID:50zGUdn/O
でも無人ロボットだとそのうちハッキング合戦になるだろ
有人だとそこらへん対抗できる

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:29:09.17 ID:aCr//EBJ0
>>79
総監督:押井 守
シリーズ各話監督:押井 守/辻本貴則/田口清隆/湯浅弘章
脚本:押井 守/山邑 圭
http://patlabor-nextgeneration.com/introduction.html

この山邑圭って人だろうかね小説版も書いてるみたいだし

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:31:09.85 ID:PCXd1bBa0
日本人は多脚はキモいと言うが海外では
昆虫や魚の動きを採用したリアルロボットがすでに実用レベルの動きをしてる
補給物資を険しい山中まで運んだり海中を探索したり
たとえガンダムが動こうが何の役に立つ?戦闘も含めて

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:31:39.32 ID:6IaN/2RG0
トレーズ閣下のお言葉を聞くべきだな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:32:22.69 ID:BPywPmrk0
>>68
あーシリアのこととかお前なんも知らんのだな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:32:42.23 ID:2Qhzdxf30
押井の言いたいことはよくわかるけど、じゃあそれが物語として面白いのか?
押井の言う搭乗ロボットが否定される世界の話をちゃんとエンタメに仕上げて見せてくれよ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:32:53.63 ID:bWDNCiTo0
OVAの1〜6話丸ごとレイバーが邪魔になってたな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:33:00.74 ID:RQ5iA2G50
>>88
コメディへ落とさずにギリギリで踏みとどまれたら、良いのが出来そうな気もする

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:33:12.18 ID:Bd7xO1wG0
>>82
キャラの行動原理が子どもっぽいだけで
バックグランドや周りの大人は意外にしっかり描いてたんだなって

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:33:34.78 ID:z4RMuzxK0
押井の原作レイパーが、評価される理由が判らない。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:33:51.53 ID:GyP3vpzm0
災害とか警備なら二足歩行ロボ使える説あるけどな

でも戦闘用なら無人機でいいよな
実際使われ始めてるし

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:34:13.48 ID:qohH47uR0
人型のこだわり、人が乗ることのこだわりはマジで一度捨てたほうがいいかもね
そんな縛りのせいで進歩が停滞してるとも言えるわけだし

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:35:10.89 ID:GyP3vpzm0
>>107
つうかロボット出す必要無いよな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:35:39.93 ID:LcmfIV290
ロボットアニメ好きのオッサンが発狂してて笑える

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:36:12.67 ID:GyP3vpzm0
人工筋肉って火薬よりも効率いいってマジ?
だとしたら夢のパワードスーツでの白兵戦が一般的になる時代が来るのか

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:36:58.79 ID:q0FQ9ysw0
劇場版2は駄作

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:37:03.73 ID:IC7Uu8LO0
>>104
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-629.html
虫型ロボは日本のアニメから入ってきたと考えてる外人もいるみたいだけど

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:37:24.05 ID:GyP3vpzm0
ロボットとかエスパーが出てこないリアルに考察した未来兵器で戦う
三国志みたいなアニメを作って欲しい

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:37:59.86 ID:k5vuwosS0
>>117
まるで3が駄作じゃないような書き方だな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:38:23.84 ID:jxys5d18O
もう現実がSFに追い付いて来ちゃってるしな
SFのが古臭いってなってるから終わりだよね
エヴァ以降まともなのないんじゃねえの?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:39:20.97 ID:qk//+AlZ0
パトレイバーの原作がゆうきまさみだと思ってる奴ホント多いよな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:40:26.67 ID:6hCM1Q9D0
大型人型二脚のせいで
登場スペースは狭い、乗り心地最悪、キャリアーは渋滞にハマる
辺りはアニメ版でも漫画版でも描かれてたね

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:40:38.10 ID:k4GzrexW0
この人の名前見るたびに押尾学かと思う

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:41:59.48 ID:GyP3vpzm0
でも基本人間に出来ることは人間にやらせた方がいいよね

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:42:06.38 ID:LcmfIV290
ガンダムもBFみたいに別で操縦するほうが理にかなってるわ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:42:12.48 ID:+ELRb5vW0
この論理だと、作業用のクレーン車だとかショベルカーとかも無人じゃなきゃおかしいって話になりそうだけど

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:43:03.83 ID:gmFW4xSR0
押井はうる星のあたるの委員長降板回と同じ事パトレイバーでやってて進歩ないな
火の7日間だっけ?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:43:14.50 ID:8TN80drE0
>>11
2足歩行させる必要がない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:43:29.31 ID:NE+hD/IP0
>>122
漫画も原作はヘッドギアって書いてあったと思ったけどな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:44:27.30 ID:Kui9PQKw0
言ってる事は正しいな
だからこそオシイ本人のオリジナルでそういうロボットアニメ作ってくれよ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:45:11.63 ID:KnlaFlc40
>>126
BFはボンボン時代のガンダムのパクリだと思うの

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:45:56.85 ID:mdwtZ9I/0
押井ですら未だに「男の子ならロボット好き」幻想から抜け出せないのか
かつてはそうだったのかもしれないけれどそんな時代はもう終わったんだよ
「ロボット」を「クルマ」に置き換えて考えろよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:46:29.49 ID:k5vuwosS0
>>132
ガンダムというかプラモ狂四郎だろ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:47:24.64 ID:/lcfD8NX0
バカにしてたパトレイバーにしがみつくしかない老害か

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:48:58.72 ID:PCXd1bBa0
異常に軽くて頑丈なガンダリム合金で装甲車造ってビーム兵器を取り付けたら
地上ではMSより強い

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:48:59.83 ID:45GdYfYi0
結局1番リアルな巨大ロボはジャイアントロボだな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:50:06.43 ID:xxSyxvt10
ネガティブなこと言えば高尚なこと言ってると勘違いしてるタイプとか
マジでめんどくさいわ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:50:28.54 ID:oEyh8Xzs0
ロボットって無人であるべきとかもう思考がこう着しちゃってるんだね

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:51:06.99 ID:3rwJYkRq0
ミ…ミノフスキー粒子がっ!

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:51:07.32 ID:1/2MvfnU0
金と時間かけて訓練されたパイロットが犠牲になるのが痛手だもんな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:51:32.06 ID:LF0jEYCN0
>>133
「ロボット好きの男の子なら人型ロボット好き」と
「男の子ならロボット好き」は別もので
ここでは話の流れ的に前者のことだろ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:53:26.14 ID:zDiMhLjwO
>>70
つまらなそうも何も
旧OVAの1話じゃねーか

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:53:31.70 ID:h5V5w6AQ0
作者の意図全て推し量ったつもりでいる消費専門オタクの多いこと。またニッチ産業から供給者を減らす気か?もっと謙虚にいこうや。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:53:38.37 ID:OuksTOhe0
人型じゃない、ヒーローじゃない、高度な人工知能を持たない
こんなロボットアニメって何かない?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:54:24.55 ID:o9eRNTqe0
なるほどね
押井に魅力的なキャラが作れないって意見はもっともだわ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:54:36.70 ID:cMGMagXeO
>>127
おまいね、ユンボやクレーンやらの重機がね、座標指示やら音声指示で自律的に作業するようになったらそれはロボットなんだよ
でも現実はまだそこまでは行ってないだろ?

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:55:28.79 ID:TB7IvK900
こういうシニカルな態度の作品を喜ぶのは80年代頃のオタクの特徴であって
今のオタはナイーブだから欲望や願望を全肯定してあげないとすぐ拗ねるのよ
押井は老人だからそこが分かってない

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:55:54.27 ID:BnxM6OkZ0
クローンとマインドコントロールが発展した未来においてはその限りではない
パイロットによる人間ドラマは存在しないが

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:56:37.76 ID:HK9SuLsW0
>>133
若者の○○離れとか言うけど
今の少年は何に興味があるんだろうな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:59:44.75 ID:WIveg1sW0
漫画に携わってないのは当たり前だろ押井なに言ってんの

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:00:10.66 ID:l7kwofQV0
功殻機動隊が一番その辺ちゃんとしてるな
それぞれの現場にあわせた形で出てくる

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:01:31.87 ID:NE+hD/IP0
タチコマみたいなスタイルが理想なんだよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:02:08.67 ID:GyP3vpzm0
攻殻機動隊も人型ロボット並みにトンデモだけどな
説明が面倒くさい所は凄腕ハッキングでごまかす

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:02:41.11 ID:qk//+AlZ0
ハゲも結局またガンダム作ってるし
なんなの

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:04:00.52 ID:lqJULpO+0
ガンダムよりゾイドのほうがかっこいいよね

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:04:17.42 ID:GyP3vpzm0
タチコマは実用できる技術力があるなら人間の労働者なんかほとんどいらないよな
逆に現代と同じように人間が働いてる設定ならタチコマはオーバーテクノロジー過ぎる
多脚ロボットなんて災害現場とかキャタピラが入れない悪所だけでしか使われないべき

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:05:00.14 ID:s5eVPdu80
ミノなんちゃら

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:05:31.58 ID:DitRTPkE0
>>67
OVAのパトレイバー全然役に立たなかったな
一応役に立ったと思ったら被害の方が凄かったしもうロボット不要じゃね?って思わせたから笑える
後はラブホのシーンはよかったあれはかなり笑った

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:05:56.44 ID:NE+hD/IP0
>>155
以前宮ア駿が庵野も富野もこのままだとエヴァとガンダムしか作れない人になってしまうって言ってたけどその通りになったな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:06:01.68 ID:Uiztw41Q0
http://youtube.com/watch?v=sUF7BSPGvyM

履帯でもこんだけ柔軟に動けるんだから
二足歩行なんて必要ないよね

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:06:55.73 ID:c3rIlG/y0
やはりマジンガーZフォーマットが娯楽ものとしては優秀すぎたか

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:07:04.50 ID:Kr3JsK5y0
レイバーが不便な描写はパトレイバーの特徴だし,そこが魅力だと思っているファンも多いだろう
問題は,押井は巨大ロボットもののナンセンスさを表現したかったのに
ファンは「描写がリアルですごい!」と肯定的に捉えちゃったから話が噛み合わない

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:07:20.36 ID:YjMWOfsL0
今回の映画はパトレイバーの汚点でしかない
功績はHDばんのアニメ化をCSBSで流す機会をくれた点くらい

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:07:37.67 ID:NE+hD/IP0
>>161
二足歩行はいらんけど
手は2つあった方がいいな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:07:42.43 ID:GU0QgOnx0
この妖怪公開オナニーめ
他人のふんどし借りて糞を塗りつけやがって

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:08:32.20 ID:urIRWYAj0
>>4
730 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2014/04/11(金) 20:15:11.24 ID:ejAtOr6M
>>729
TNブロスの押井インタビューより

うーん……愛憎ってやつだよね。”愛”は食えたこと。”憎”は(ヘッドギアの)人間関係がもたらしたもの、
最後に参加したため、いろんな設定が気に入らないことが多かったという部分かなあ。
でもその”憎”があったからこそ、今回やろうという動機になったわけだからよかったんじゃない?
20年来の恨みを晴らした感じかな(笑)

というか、後藤(隊長)と(南雲)しのぶさんを除いてはほぼみんな嫌いだった。
だから『パト2』は彼らを主人公にして作ったくらいでさ。
なぜ、ほかの連中がイヤだったかというと、あまりにアニメ的で判りやすすぎたから。
僕はもっとアニメの初期設定から踏み出したかったけれど、僕以外のメンバーはそういうことに興味がなかったんだ。
(略)つまり、今回の実写版はそういう不満を一気に発散させることが出来た。本当にせいせいしているよ(笑)

僕がヘッドギアに参加したのは伊藤くんに声をかけられたから。
僕が参加した時にはキャラクターの設定等はすでに出来上がっていた。
そのとき、それぞれが勝手に『パト』という題材を使っていいという紳士協定を結んだんだ。
だから、ゆうきまさみがどんなマンガを描こうが、ぶっちゃん(出渕裕)がどんなメカを作ろうが、
伊藤くんがどんな小説を書こうが、高田明美がどんな画集を出そうが、
僕は一切口出ししたこともなければ文句を言ったこともない。
まあ、悪口は言ったけど、それぞれの仕事を尊重するという約束は守ったんだ。
にもかかわらず、映画化(アニメ版や今回の実写版)に関しては5人の共同意志が必要だなんて言い出して。
だから、本シリーズで僕が出した条件のひとつが”ひとりでやる”こと。
ほかのヘッドギアのメンバーが加わるならやらないつもりだったんだ。

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:10:06.86 ID:ywI1miuw0
車ですらいまだ無人ではまともに町を走行できないわけで
複雑な作業が可能な大型のロボットに限定した場合
完全無人型の完成よりも有人型の完成の方が圧倒的に早い

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:10:13.49 ID:NE+hD/IP0
>>167
0話のシバシゲオがアニメ的に判りやすすぎたんだけどいいのか?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:10:39.00 ID:xqWtEw0W0
>>165
要るか?
強力な奴が1つの方が何かと便利だろ
2つ以上の協調動作が必要なときは2台並べて使えばいいわけだし

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:11:18.27 ID:BlTJBa0SO
搭乗型のロボットって人間の身体性の拡張や補助道具にすぎないよな
投石して戦ってた時代の石が果たしてた役割と同じ
やってることは派手になったけど原始的で未来感が薄い
一方無人ロボは自律的に道具が振る舞うなんてワクワクしてしまう
その点でもロボに人を乗せちゃダメなんだよ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:12:13.52 ID:N2mSYT260
無人機は大体暴走するが
有人機も暴走する

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:12:28.07 ID:NE+hD/IP0
>>170
操作は直感的ではなくなるから
訓練さえた人しか使えないという問題はある

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:12:47.62 ID:HK9SuLsW0
>>169
そういや歩きながら歯ブラシとかタオルを部下が世話するくだりってアニメだよな
カリ城とか

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:13:38.21 ID:k5vuwosS0
>>167
レイプしないことが前提だからこそ「紳士協定」なんだと思うんだが
皆が常識の範囲で好きにしてたからオレも好きなようにレイプしたら文句言われたっていわれても同情できねーよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:14:54.86 ID:NE+hD/IP0
>>175
10年前に終わったコンテツを今更レイプして文句言ってくるのは
金に絡んでの話じゃないの?

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:15:05.70 ID:IC7Uu8LO0
>>157
モトコのハイレグのオーバーテクノロジーだな。
モトコ以外は普通の服なのに、なんでモトコだけ未来人な服なんだろう。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:15:15.88 ID:GyP3vpzm0
この人にすごい親しみを感じる
実際に言動に移す勇気と能力は俺には無いがw

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:17:38.75 ID:IC7Uu8LO0
四本足でガシャガシャ走るロボの動画をたまに見るけど、あの連中は技術とかコストが
問題なかったら二本足で作ってた作ってたような気がする。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:17:45.21 ID:/dHswZU60
何か空耳アワーで見た
http://p.news.nimg.jp/photo/671/891671l.jpg

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:19:14.88 ID:NE+hD/IP0
>>179
あれは重い荷物や兵器を運ぶのが目的のロボだから
牛や馬を元にデザインされてる

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:20:18.76 ID:ys/gUniz0
ゆうきのノリがあーるの出オチ以外寒かったから俺的には正解

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:22:26.11 ID:m6bT5hM90
人が乗らなきゃロマンがない。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:22:33.23 ID:PvFpl6Gx0
二足歩行っていうけど、
そもそも二足歩行の原理は全く解明できていない。
詳しく言うと、どうやって四足よりも何十倍も複雑な重心移動の情報を脳が処理して
筋肉を調整しているのか全然分かっていない。

だから、現在のアシモとかあの手の二足歩行ロボットも
人間とは全然違う仕組みで二足歩行している。

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:22:52.67 ID:fYnTEkB70
コイツは本当に害悪だな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:23:22.60 ID:GyP3vpzm0
>>184
腸腰筋が使われてるんだよな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:25:57.46 ID:YiFGbRld0
押井鉄人ってどうなの
今川鉄人しか見たことないんだけど買う価値ある?

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:28:00.64 ID:Zg14bSeE0
戦争させてるアニメよりももはやマジンガーとかのがリアルだよな
博士がマッドだからで全て説明できちゃう

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:28:24.34 ID:2HlXPAyHO
バランス的にエルガイムのマシンナリィ、モビルスーツTHE-O(小林誠
バージョン)が最強だと思う。
脚なんて飾(ry

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:30:16.42 ID:IblG8WH/0
>>187
なんか鉄人見てる感じじゃなくて、押井作品みてる感じになってすごく微妙だった
てか今川鉄人見たあとだと他の鉄人シリーズ勧めにくい。あれが良すぎて

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:30:51.24 ID:Q+bqpPRY0
ピーチジョンの件はどうなったの?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:32:03.42 ID:fzL60bAm0
でもワニやら食中毒をネタにした話で当時大爆笑したからコイツを嫌いになれない
なんだかんだで劇場版も好きだしな(´・ω・`)

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:35:58.87 ID:Zg14bSeE0
押井に賛同するわけじゃないけどそこら辺ちゃんと突っ込んだロボアニメ作った方がいいと思うよ
有人であることが弱点だって軽く突っ込んだのもろ子供向けアニメの東映マジンガ―くらいじゃねえか

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:37:06.09 ID:aCr//EBJ0
>>167
実写企画した東北新社が他のヘッドギアの面々より押井をとったってことなのかね

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:37:40.18 ID:QRX45i0E0
ボールはやはり正しかったのか

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:38:25.81 ID:Kui9PQKw0
たまにはロボットより強い戦闘機や戦車のアニメがあってもいい

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:38:48.08 ID:s+AvDmSc0
>でも本当は、最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、

・電線のある街中では身動き取れない
・アスファルトが足跡でボコボコになる

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:42:44.88 ID:6sVT9wUe0
>>92
ガンダム00の装甲はみんなカーボンだよw

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:44:31.97 ID:f++W2auB0
劇場版3をパトレイバーとして公開したやつらが押井に文句言ってたら笑えるのにな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:46:18.68 ID:NE+hD/IP0
劇場版3は元の話がつまんないのに劇場版作るぐらいなんだから
話を変えてくると思ったらそのまんまでワロタ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:47:08.33 ID:xyxad9zM0
もともと友達同士の内輪受けにバンダイが押井ねじこんだから
おかしくなったんだよな

グリフォンが空飛んだ時点でリアルとか諦めればいいのに

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:47:58.60 ID:NE+hD/IP0
自衛隊のX-10はかっこよかったろ?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:48:11.39 ID:aROfX/c90
能書きはいいから面白いもん作れよ(´・ω・`)

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:48:39.58 ID:kP0VXFqR0
お前ら吉祥寺行かないで何やってるの
http://pbs.twimg.com/media/BlEnbjVCQAElfTk.jpg

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:50:21.06 ID:NE+hD/IP0
>>197
サイレン鳴らして走るんだから渋滞はそんなに気を使わないと思うんだけどな

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:54:23.71 ID:6sVT9wUe0
二足歩行の利点に狭い空間に入れるって部分はある
ようは蟹歩きが可能になるってことだ
これを車のような重機にすると入れない
重機で入る場合は小型化せざるを得ない
せいぜいタチコマだな
これだと迫力にかける、ハイパワーエンジンが積めない

四つ足ゾイドならまあ重機よりはマシだな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:54:23.74 ID:LmOMgSoN0
建築や工事で部品は工場で作って
現場組み立ての場合に専用の組み立て機械を現地に置くと効率は上がるのかもしれないけど
汎用性を持たせられてら設計の自由度は上がるし
工場のラインも単純な物で済むかもしれない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:54:46.12 ID:/IF1mes+0
>でも本当は、最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、
>現場でもリボルバーなんて役に立たないしってところから話を始めたんだけど

OVA1話だな

事件が起こったのにレイバーは渋滞に捕まって二課棟にすらついてない
仕方なく高速道路上で受領してそのまま出動
高架から飛び降りると機体が壊れそうだからそーっと降りる
戦闘では車輪付き多脚レイバーの機動性に圧倒されリボルバーカノン当たらず
2号機は頭部破損、1号機は片腕破損

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:55:23.26 ID:PvvUpyyv0
>>9
そもそもあのアニメはロボ出す必要あったのか

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:56:26.01 ID:/IF1mes+0
>>205
あのアニメ版のトレーラーの大きさじゃ仕方ないだろ
2車線要るよあれ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:57:26.27 ID:PvFpl6Gx0
>>1
ん??

 1)ロボットが進化して、人間社会で労働者的な位置を占め始めた近未来のこと
 
 2)ロボットの役割が増加するにつれ、暴走するロボットも増加していき

 3)その鎮圧にはロボットが最適なことが分かったため、

 4)警視庁はロボット専門の特殊部隊、『特車2課』を創設した。

 5)だが人間が乗るタイプのロボットは無人のものとは根本的に機構が違い、操縦が極めて難しく

 6)また、実戦経験を訓練不備で積んでいく必要があったため、特車2課は創設当時から様々な難問に晒されていた。

 7)これはそんな特車2課に配属された、若き隊員達のドラマである。


いや、十分に面白い独創的な設定なんじゃないの? アニメってこんなもんなんじゃないの?
大体はこんなもんだろ、SF系の物語りの設定って。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:58:52.30 ID:LmOMgSoN0
ニュースで見たけど重機をコンクリとか鉄板で武装して街を破壊して回った男の映像があった
確かに通常の警察では歯が立たない様子だった

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:03:41.53 ID:IypSPOWY0
押井が言ってるのはアンドロイドなんじゃね?
レイバーの主目的って土木作業だから
クレーンが人型になっただけ
人が操作する所は変わらないと

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:06:52.07 ID:LmOMgSoN0
兵器としては使えないっていってるんじゃないかな
エピ0で「無人機が精密誘導爆弾抱えて飛び回ってる時代に」って言わせてるし

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:06:57.59 ID:dnefCpSc0
人が乗るのも、合体するのも、変形するのも
みな様式美
そもそも様式美でなければ人型である必要は皆無

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:07:48.06 ID:2UOU8h4E0
男のパイロットは邪魔なだけだけど
美少女がエロい操縦席に乗り込んで戦うシチェーションならアリ
ライディーン式がベスト

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:10:49.11 ID:EP7qBoPY0
ロボットの足はキャタピラかホバーでいいよね
ヒト型の足なんて要らないよね
昆虫の足でもつけとけ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:11:00.39 ID:Q0MyV/nU0
人が乗るの戦闘ロボの起源はマジンガーZなの?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:11:18.99 ID:2UOU8h4E0
空想科学読本とかいう糞本に影響されたんだろ
その作品を見もせずに一部分だけ切り取って薄っぺらい科学知識をひけらかすタイプ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:12:13.79 ID:n4bpT9KJ0
ミニパトで色々やってたな

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:12:34.13 ID:Zg14bSeE0
>>218
アストロガンガーとかもあるけど
多分遡ればさらにあるような気がする
操縦するっていうのならマジンガーかもしれない

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:13:57.92 ID:IC7Uu8LO0
>>204
でけえな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:14:29.57 ID:oIeH9Isj0
人型巨大ロボはともかく
レイバー用の警棒と拳銃はクスッとするよね

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:17:06.33 ID:jgwhWUUC0
他のSF設定はしっかりリアルなのに、兵器が人型ロボだとなんか違和感あるのも事実だな
人型ロボってのはファンタジーの産物みたいなもんだし

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:18:37.97 ID:xqWtEw0W0
人型ロボットって結局人形をアニメの中で動かすってのが元々の発想だし
SFとしてのリアルさを追求しても仕方のないファンタジーな代物さ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:19:23.70 ID:50zGUdn/O
福島原発でレイバー大活躍とかないの?

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:19:44.35 ID:IypSPOWY0
>>214
戦車を否定かよw
戦闘ロボなんて戦車が人型になっただけなのに

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:20:07.81 ID:5ImT8q0I0
レイバーって工事現場の重機が進化したんだっけ。
タイヤだと複雑な地形に対応できないから足がついたんだろ。
今現在、重機には人が乗ってるんだよな。
遠隔操作も可能だろうけど、人が乗るんだよな。

モノレールに乗ると無人だけど。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:21:18.55 ID:EP7qBoPY0
ヒト型兵器って無駄に背が高いだけの的だろ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:21:57.76 ID:HK9SuLsW0
>>227
装軌>装輪>>>>>>>>>>二足歩行()
だからな
戦車無用論者でもない限り

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:22:09.48 ID:5ImT8q0I0
軍事だと、無人偵察機や無人の小型ロボット戦車があるけど、
そんなのごく一部で、結局は人が乗ってるね。
なんで戦車に人が乗ってるんだろうか

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:23:59.27 ID:PvFpl6Gx0
戦車の場合は問題なかったが、
四足歩行のロボットにずっと搭乗していると、操縦者に空間認知系の職業病が出るようになった。
だが人間と同じように頭や手足がある二足歩行ロボットに搭乗するパイロットには
障害がでなかった。

って設定にして、
あとは押井の大好きな

2014年ど予算で警視庁は三菱重工呉工場に治安維持用二足歩行ロボットを発注シテー みたいに発展させていけばいいじゃん。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:24:19.37 ID:9b15hcMo0
押井のドラマなんて妄想の産物
むしろ奴の公安ものなんか被害妄想で成り立ってるw
漫画としてはゆうきの方が正解

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:25:02.17 ID:qMookSvn0
戦車だって無人で済むならそうするはずだろ
わざわざ搭乗員を危険に晒す意味がない
戦車は制圧する必要があるから人が乗るわけで
ただ殺戮するだけなら無人で良い

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:25:23.26 ID:QzcftpCB0
ヘッドギアほ他メンバーが一番イラっときたのは
旧キャラレイプなんじゃないかな
そんなに違う切り口でやりたけりゃオリジナルキャラにすれば良かったのに

と思ったけど結局>>66が現実なんだろうな
他人の褌使って褌にキレるのはちょっとダサいわ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:25:43.69 ID:w0ZV8DDk0
 
ツングースカをシルカって表示して

その”シルカ”がRPGを連射して

その”RPG”が赤外線誘導してるっていう

小学生みたいなミスをしちゃった恥ずかしい監督がいる
名前は押井

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:26:15.54 ID:vFCRLaxG0
ダイガードじゃいかんのか?

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:27:25.49 ID:fVat7n030
永井豪全否定か・・・。

まあ、アニメだからええやん。
細けぇ突っ込みしたら、アニメ産業なんて成り立たねぇだろw

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:28:45.71 ID:Rx/Gf8QJ0
視聴者はロボットアニメが見たいんだから人型の巨大ロボットに人間が乗るのが大前提だろ
よくガンダムに人型の意味がないなんて見当違いな突っ込みいれるアホがいるけど、それ見るアニメ間違ってるからな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:29:15.36 ID:RQ5iA2G50
>>231
人間に仕掛けられた戦争だから
純粋に勝敗だけで良いのなら、鍛えまくったスパコン同士でのVR対戦ゲーで
間に合うし、その方が合理的

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:29:49.43 ID:5ImT8q0I0
ガンダムってちゃんとガンタンクや足なしを物語りに組み込んだやん

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:29:52.99 ID:9b15hcMo0
>>114
ロボット出さないとケルベロスサーガみたいな訳分からん物しか作れないぞwww

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:29:53.24 ID:xp8wZ0oo0
>>145
タイムボカン
老人Z

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:30:28.70 ID:IypSPOWY0
>>230
二足歩行なら遠回りしなくても崖を超えられるしw
ガンタンクとガンダムの機動性で理解できなかったかw

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:31:41.03 ID:bzFOQKuV0
分かったからもうパトレイバー作るなよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:32:29.21 ID:5ImT8q0I0
人型はオールマイティーな行動が可能だよな

工業用ロボは、塗装するだけとか、タイヤはめるだけしかできないが、
アシモ君にやらせれば、プログラムいぢるだけでどこでもなんでもできるんだし

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:34:43.71 ID:xqWtEw0W0
>>241
ガンダムの素晴らしいところは主人公サイドを別にしたら
実は二足歩行優位でもなんでもないというところだな

ガンダムに乗せてまるでダメだったセイラさんが
Gファイターで戦果を上げてるのが色々と物語ってる

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:36:12.96 ID:LmOMgSoN0
ガンダムは宇宙だから
推進剤が有限だから向きを変えるのに質量を持った手足があった方が節約できるという理由があった気がする

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:37:02.89 ID:xqWtEw0W0
>>231
特に陸上のような障害物が多い所での判断はまだ難しい面があって現在はまだ開発段階
目的地に自動で到着できるというところまでは何とか来てるようだけども
この程度じゃまだ実戦には投入できんわな

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:38:03.55 ID:9b15hcMo0
>>167
押井が売り込んだのか、これ?
だとしたら最低な野郎だなw
パトレイバーが無かったら90年代半ばで野垂れ死にしてたのにw

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:39:06.59 ID:OWhqxtNk0
二足歩行はともかく
重機の延長と考えたら人が乗って動かした方がいいんでねえの?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:40:18.43 ID:5ImT8q0I0
ドラえもんですらパラレルワールドがどうとか言うし、ある程度リアルなのはいいかもな
面白ければいいと思うが、面白くなさそうなのが問題だな〜・・・
シミュレーションのお題が光の速さでうんこ以下なんだよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 13:40:19.83 ID:q6OYBzK00
>>167
まあ正直、他のヘッドギアメンバーは押井とはもう仕事したくないだろうしな

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:02:02.88 ID:hn184UsU0
で、おまえらボールとガンダムどっちか支給するから前線言って来いって言われて
ボール選ぶの?

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:06:07.89 ID:PvFpl6Gx0
>>254
ガンダムのエンジンとビーム兵器をボールに詰んでくれるなら一択だろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:06:42.87 ID:n7ajqpGC0
意味不明
ロボットなんて人間がついてないとろくな事しないだろ
ポケモンだってそうじゃないか

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:14:40.53 ID:YsjEQv/g0
必要性がないから人型ロボットが造られないって言ってる奴いるけど
必要性がないのにWindowsにモダンUI盛り込んだり、いらない機能盛り沢山の携帯もあるからな。要らなくてもたまに造られる

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:16:10.02 ID:mToAotQI0
言ってる人何人かいるけど、これは実際OVAでやってた話で
パトレイバーはOVAと劇場版1作目が面白くてあとウンコだから
少なくともパトレイバーに関しては押井の言ってることは正しい

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:16:52.81 ID:V6w1bywT0
ロボットの立ち位置がキャラなのか兵器なのか
二足歩行の人型で成り立つかどうかはそこが重要なんやで

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:17:32.34 ID:yOri//cE0
万能であるよりある程度の不自由さを描いたほうが面白いのは確か

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:24:45.74 ID:9b15hcMo0
>>204
こんなにでかかったのかw

>>214
無人機なんて妨害電波を出せば無力化されるのに何言ってんだw
実際打ち落とされてるだろ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:27:09.38 ID:8MdWxFtc0
>>254
> で、おまえらボールとガンダムどっちか支給するから前線言って来いって言われて
> ボール選ぶの?

ボールとガンダムがきちんと現実に沿って描かれていたら全員がボール選ぶだろ。

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:27:26.42 ID:xOzH4elZ0
ビーストウォーズが見れてビーストウォーズセカンドが見れなかった理由だな

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:27:49.29 ID:mToAotQI0
お前らテレビ版のパトレイバー見たことある?
あれほんとあの当時のオタクの内輪ノリがきつすぎて見てられんぞ
スレイヤーズみたいな雰囲気
具体的には、テレビと漫画だけで出てくる適役のやつが
ビデオゲームが得意なガキでロボット動かすのも得意みたいとかそんなん
そいつら関連の話も、敵倒したらどっか逃げていってまた襲撃してくるとか
当時のオタクが好きそうなヒーロー物とかロボット物の焼きまわしみたいな感じだし

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:29:27.45 ID:8MdWxFtc0
>>248
> ガンダムは宇宙だから
> 推進剤が有限だから向きを変えるのに質量を持った手足があった方が節約できるという理由があった気がする

そのためにさらに推進剤を使うという矛盾こじつけだと、
でっちあげた本人が言ってるだろうが。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:29:37.80 ID:w0ZV8DDk0
>>262
じゃあお前はボールに乗って死ねよ
俺は装甲材質に優れ大型シールドを持つシロウトが乗っても生存性抜群のガンダム使うから

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:30:27.40 ID:BPbUVDkP0
ガルガンティアみたいに人工知能ロボに人が乗ってんのは無理があったな

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:30:43.73 ID:8MdWxFtc0
>>246
> 人型はオールマイティーな行動が可能だよな
>
> 工業用ロボは、塗装するだけとか、タイヤはめるだけしかできないが、
> アシモ君にやらせれば、プログラムいぢるだけでどこでもなんでもできるんだし

アシモ君はそんな精度も力もエネルギー源も持っていない。

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:31:51.23 ID:9b15hcMo0
>>47

>>204

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:32:15.41 ID:8MdWxFtc0
>>266
ガンダムは、関節駆動装置を乗せるために、装甲も生存用装備も全部下ろしたってさ。
推進剤は30秒でなくなるからな。ボールは10分持つけど。

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:32:40.77 ID:gfwVAgvW0
一方欧米はタイタンフォールを作った

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:34:02.60 ID:8MdWxFtc0
ハリウッドの巨大ロボットって、頭がなかったりして感心したもんだ。

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:36:57.95 ID:rnfQpH3d0
じゃあ多脚に改造しよう
篠原なら1本くらいモゲても大丈夫らしいし

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:38:42.31 ID:9b15hcMo0
>>258
あれは押井の暴走を周りのスタッフが必死で抑えた奇跡の産物だぞw
危うく帆場暎一を非実在人物にしようとしたぞ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:40:17.87 ID:XV2QSWV40
超でかいボールで良いじゃん
自分で勝手にゴロゴロ転がる奴
方向転換も全自動 装甲も厚いぜ
拠点に落として敵陣に転がって貰えば皆殺しだろ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:40:36.01 ID:9b15hcMo0
>>270
なんだ妄想の設定かw

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:48:13.81 ID:mToAotQI0
>>274
押井が暴走したら面白く無いのはそのとおりで、
だからこそパト2面白いとはしなかったわけだけど、
TV版や漫画版みたいなオタクの内輪ノリはもっと面白く無いから、
やっぱりパトレイバーについては押井が正しい

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:50:06.99 ID:/l4BO76v0
結局糞だらけのジャップコンテンツの中で押井の作品だけが海外で唯一受けるのは
こういう風にリアルな表現に対して徹底的に突き詰めてるからなんだろうな
このスレ見てても分かるけどリアルだと面白くないもっとファンタジーにしろとか言うジャップの存在そのものが日本のコンテンツを駄目にしてる根源だわ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:52:17.71 ID:kIN2ociD0
同じ武装、知能があるカラスがいたら人間は勝てないよね
戦闘人型ロボットってはイラんよな

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:54:06.09 ID:6eJx5wd70
絶望の老後に備え、安楽死を
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:54:11.05 ID:0GUbtqcF0
>>267
なんか「機械じゃなくてパイロットが最終判断を下すために」乗ってるらしいんだけど
人間の判断が人工知能に勝るって前提がもうSFセンスないなと

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:56:32.52 ID:rwwzT6FO0
確かにな
せめて遠隔操作だよな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:57:22.95 ID:P8ro18Cg0
パトレイバーとかはほとんどパワードスーツとして見てたからそんな問題は感じない
ガンダムもハゲが同じ事言ってるけどミノフスキーの設定作ったんだからいいじゃんて思う

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:58:20.23 ID:lDDjihBJ0
夢の国のディズニーランドでこんなのリアルじゃないとか中の人のことを語るおっさん

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:58:29.79 ID:mToAotQI0
>>278
海外で受けてる押井作品って何?
攻殻機動隊以外あるの?あれにしたって結局元々のキャラは原作のどちらかと言えばオタク受けする漫画から持ってきてるだけじゃん
仮に4chみたいな外人オタク界隈をも海外に当てはめるなら、むしろ攻殻機動隊以降より以前のほうが評判いいだろ
俺がパトレイバーについては押井が正しいって言ってるのは、完全にTV版や漫画版が内輪ノリすぎてウンチだから言ってるだけであって
日本のオタクコンテンツ自体が全部ダメとかそんな言い方はしてないんだが
お前みたいに大上段からなにか言ってみたつもりになってるだけのやつもいらねえわw

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:58:58.99 ID:f3J8g5B80
全然エレガントじゃないな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:59:53.64 ID:9b15hcMo0
> 押井の作品だけが海外で唯一受ける
ここ、突っ込む所?それを言うならジブリだろw

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:59:58.40 ID:0GUbtqcF0
>>193
ダグラムのコンバットアーマーも「コクピット狙撃すればゲリラでも勝てる」って描写あるよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:00:13.40 ID:Zg14bSeE0
そもそも海外ってどこを指すのかよくわからん
海外大うけしたグレンダイザ―とかジーグとかめっちゃファンタジーやん

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:01:55.19 ID:P8ro18Cg0
ジブリなんかよりマジンガーとかこの前やってたハーロックのほうがよっぽど受けてるはず

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:02:18.34 ID:i6pskFnb0
偉そうに無人とか言いつつ、パトレイバー吉祥寺でおっ立たせてるところが嫌だ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:02:25.32 ID:0LLTHnyk0
大きさと重さが人間のサイズならいろいろと用途はありそうだけどな
巨大なら戦車や土木機械のように個別な用途に特化したほうがいい


つーか押井は現実とアニメの世界をごっちゃにするな
面白けりゃそれでいいんだよ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:04:16.47 ID:mToAotQI0
>>287
だよなw
押井の作品で海外で受けてるとか攻殻機動隊ぐらいしかないだろ
ジブリと比べると圧倒的に雑魚
そのジブリは「リアルな表現に対して徹底的に突き詰め」るような作風では当然ないw
また仮に海外オタクどもまでをも海外の範疇に含めるのであれば、
こいつの言い方を借りるなら「クソだらけのジャップコンテンツ」から脱却した攻殻機動隊以降より
それ以前のほうが圧倒的に評判いいってのが笑えるわ
なんか言ったつもりになってるバカは本当に笑えるわw

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:05:50.95 ID:0GUbtqcF0
>>283
最初のガンダムは人型兵器の筋が通らないあたりを
「ミノフスキー粒子」で説明付けたのがセンスよかったんだけど
もう40年も経とうとしてるのにまだ同じ方法論でやってる今のガンダムは
作ってる奴もうちょっと頭使えよなとは思う
「どうやって動いてるのか解らん過去の科学文明の遺物」なんて設定にした∀は
さすが富野だなって感じ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:06:00.13 ID:stMwD4vY0
ロボットなら超反応で人間よりもバランスをとれると思うぞ
人より二足歩行が上手に出来る

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:06:58.23 ID:9b15hcMo0
>>277>>285
ゆうきの漫画がつまらないと言ってるなら、それはもう感性の問題だから何も言うことは無い
TV版はやりたいことをやった後の惰性の産物だからなぁ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:07:40.74 ID:UA+bH7bS0
危険な作業でロボットに行かせたいけど迅速な判断が必要ってニーズがあって
1.装甲付きのパワードスーツで行く
2.リモコン操作のロボットで行く
3.人が乗るロボットで行く

って3つのコンセプトが実践コンペするような作品作ったら面白そうだと思いました

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:08:39.23 ID:Zg14bSeE0
>>294
いまだにロボアニメがガンダムベースなのはまじで意味がわかんないよね
あとなんか叫べば強くなるエセスーパーロボットみたいなやつ
今って基本この二パターンしか作ってないのにロボアニメ離れとか言って嘆いてる

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:12:24.38 ID:mToAotQI0
攻殻はアメリカとヨーロッパで受容のされ方が違う。

ヨーロッパではオリエンタリズム、新たなサイバー・オリエンタリズムとして受け止められた。
カンヌ映画祭(『イノセンス』がコンペ参加)やベネチア映画祭(『スカイ・クロラ』がコンペ参加)がなぜアニメを招聘(しょうへい)するのか? 
学問や文芸の世界と同様に『周辺の文化』として参照しているに過ぎない。ギリシャ・ローマ的な、あるいはキリスト教的な『正統』とは異なる、『辺境』の文化・思想と見られている。

一方のアメリカでは、攻殻は『ヤッピーの玩弄(がんろう)物』。やたら強い女性が哲学を語りながらマシンガン打ちまくるのがクールだ、と。
ドラマや思想は関係なくて、ナイトクラブで繰り返し上映したりする。
これはアメリカ流のグローバリズムみたいなもので、ヨーロッパ(のアカデミズム)と同様、両者とも自分たちの価値観から外側を語っているに過ぎない
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201111200107.html


これが現実なんだよね
したり顔でなんかほざいてたやつ息してんのかなあw

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:13:35.58 ID:0GUbtqcF0
>>298
どっちの流れももうパロディでしかないんだよね
この間までやってたガンプラのアニメはもうガンダムですら兵器という前提じゃない
新しい切り口のロボットモノになるのかなと期待してたんだけど
ただ設定だけがプラモデルというだけで劇中での演出はいつものガンダムそのままで
なんだこれって感じだった

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:15:02.10 ID:M86v2qMl0
REIDEENに出てきたロボットとかそんな感じだったな

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:18:39.65 ID:8MdWxFtc0
巨大ロボットは「強いくてデカい俺さま」であって、兵器でも道具でもないわな。

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:24:50.84 ID:9b15hcMo0
>>299
そう現実、299の心の中の現実
日本だって欧米のヒット作が受けなかったことがあるのにお互い様だよ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:37:06.62 ID:mToAotQI0
>>303
いやお前に言ってるわけじゃないからな
押井が受けてるのはなんやかんや言ってたやつだよ
あとこれ俺の心のなかじゃなくてソース読めば分かるけど押井の発言だから

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:37:26.46 ID:45GdYfYi0
つーかアルフォンスってデカ過ぎだよ、
二階建ての家余裕で超える高さとか実用性無さ過ぎだわ
何処で使うんだよあんなの

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:41:15.10 ID:0nSaRtgW0
ガサラキは上手いこと二足歩行の利点をでっち上げていたと思う

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:48:38.54 ID:DDdKf7d30
>>291
行った。
かっこいいーとか言ってるおねーさんが多くて感動した。
けど、なんかすぐにまた寝かせてしまった。
混んできたから中止にしたんだろか。
でもあれ、あんな狭いとこで実行するのがおかしいし、観覧スペースをテープとかで区切るわけでもなく、
「立ち止まらないでくださーい」って言ってるだけだったし、運営側の段取り悪かっただけだと思う。

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:49:20.02 ID:6hrFBUyl0
人の乗らないマシンがパワーを引き出せるものかよ。人機一体の理念こそ至高なり

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:49:42.00 ID:qw41B+Un0
こんなん15年前にトレーズ閣下が論破しとるわ
相変わらず根っこの一つ上のレイヤーから思考を始めるバカだなこいつは

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:09:41.87 ID:ys/gUniz0
ガチで考えれば即終わる話だけどファンタジーだからな
匙加減の問題
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty150984.jpg

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:14:08.21 ID:EP7qBoPY0
吉祥寺に実物大イングラム出現で市民パニック 特車二課はリアルでもお荷物
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:54:02.16 ID:7uI2uQBz0 ?BRZ(11000)

?@T_SONOYAMA
立った!立った!イングラムが立った!(bφ▽φ)/
https://pbs.twimg.com/media/BlEmOMhCAAEdet7.jpg

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:15:32.63 ID:45GdYfYi0
>>310
リアルロボットが通常兵器に殲滅されるのがデフォなアニメが見たくなった

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:18:05.26 ID:ij6mRl7Z0
お前等な「リアリティがどうこう」言うけど
リアルなはずの現実世界でも「何考えてたらこんな兵器でてくんの?」なんて兵器ゴロゴロしてんだぞ?
リアリティっていったいなんなんだよ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:19:05.71 ID:B6kFz/bI0
鉄人28号が最強ってことか

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:21:40.86 ID:iIlgeBMO0
ゆうきまさみ という源氏名の嬢がいる店を知っている

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:24:00.95 ID:CWeCVyRi0
ひろゆきって内海課長に似てるよな
人を喰ったような糞な態度とか

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:25:50.97 ID:EP7qBoPY0
劇パト1に出てきた自衛隊試作機レイバーなら現実でも使えそう
ホバーで移動でき、ホバーが機能停止しても多脚で移動
山岳地帯の入り組んだ急斜面に張り付いて対空砲にもなれる
人間型じゃこうはできまい

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:26:16.19 ID:Pljyy4EP0
>>311
こんなものが暴れまわったら道路ボコボコやな

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:28:11.01 ID:IC7Uu8LO0
>>311
ロボットの中じゃ小さいほうなのにでかいな

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:28:55.36 ID:B827TlKG0
犬にエンタメは無理っつうこと
犬作品なんて駄サイクルの極みだわ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:31:34.16 ID:y3k5iAiE0
押井ageするためにゆうきsageするバカは信じられないわ。

あ〜るだってパトだってグルーミンだってバーディーだって白暮だって
面白いのに。

押井にちゃんとエンタメしろって言うつもりはねえけど
すべて一人でやってるつもりなら辞めろ。

映像屋じゃなく小説家にでもなれ。お前にはぴったりだ。

>>193
ガンダムWとマクロスプラス
有人より無人であるほうが弱点になるという作品だけど。
前者はどっちかっていう思想哲学的な問題だけど

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:32:07.18 ID:h41BEqWv0
やっぱボトムズが攻守最強なんだよね

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:32:49.39 ID:sV2XF76b0
>>313
リアリティ≒俺様がリアルだと感じられる物

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:35:46.88 ID:DDdKf7d30
>>310
宇宙ならアリかも。
出力を大きく放熱面積を大きくして、手足を振ることで姿勢を制御、尚且つそのシミュレーションを行い易い形。
しかもNATO弾みたいに多国間、他機種間で共通して使える武器形状(ライフル)、それって人型、ロボだろなと。

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:35:50.15 ID:id6Udb4g0
いや、パトレイバーの原作者はゆうきまさみだろ?
押井はその設定使わせてもらっただけじゃん
なにえらそうにいってんの

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:37:19.68 ID:JKMq9PPZ0
押井は監督向いてないだろ
ヤマカンと近い

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:37:34.53 ID:UM6RRQ290
ロリ山@PSO2_ship09 @lycis 3時間
すっかりパトレイバーTLですが
ここで同じ実写巨大ロボット映画の先輩である実物大ガンヘッドの現在の姿を見てみましょう
http://pbs.twimg.com/media/BlEyE62CUAACg8d.png

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:38:12.51 ID:DDdKf7d30
まあ、同じ理屈で行き着くところがアルパになるかもね。
何で逆シャアでもっと活躍しなかったんだと。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:39:01.84 ID:C/gCcL8D0
>>321
> ガンダムWとマクロスプラス
> 有人より無人であるほうが弱点になるという作品だけど。

あの時点でX-9に対抗できる機体とパイロットが
イサム(YF-19)とガルド(YF-21)しか存在しなく、
尚且つその一方が命を捨ててまで特攻しないと落とせなかったのがX-9って時点で
有人より無人のほうが弱点とかちょっとおかしい。

無人機があの世界で5指に入るパイロットと機体だったというのだから
無人のほうがよほどすげーよって話になるんだぞ。

Fの時代では、「無人機が暴走したら、有人機では止められない」って理由で
AIがデチューン義務を課せられてる。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:39:27.62 ID:h41BEqWv0
>>310
人の動きを拡張するタイプの強化外骨格は作業用機械としての用途は存在するでしょ
最近話題のスケルトニクスとかさ
人型だから精密な動きができて操作も感覚的にできるから技術の習熟もそれほど必要ない
まぁそれでドンパチする必要はないけど

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:40:16.09 ID:DDdKf7d30
>>327
暗くてよく見えなかった映画か。

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:42:37.40 ID:qw41B+Un0
いや原作はヘッドギア
一応そんなかに押井は居たはず
詳しいことは知らないが設定に難癖つけて話しの腰折るんで厄介者扱いされてたとか
俺の情報バカッターがソースかもしれんから詳しい人フォローよろすく

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:42:38.93 ID:C/gCcL8D0
>>330
ぶっちゃけ、人間と同サイズ(1m〜2m級)なら人型であるメリットはありまくるよな。
世の中はすべて人間が活動することを前提に作られているといっても過言ではないのだし、
ざっくりいって「二足歩行脚のある椅子」が開発されたら、
車椅子は不要になるし、「バリアフリー」の概念すら不要になる。

だけど、小さいほうはともかく大きいほうはなぁ。
さすがに1桁違うサイズの話だとねぇ。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:44:51.87 ID:x9vxH1qP0
パワードスーツの延長線のほうが敵味方の中の人同士の人間ドラマを盛り込めるぶんエンタメ的には手堅いんだろ
メタ的なメリットはそれだけど、現場的・実際的なメリットを突き詰めると無人のほうがいいんだろうな
それはそれで高性能AIや高性能武装・ボディが絶対条件だと思うけど

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:49:14.52 ID:qw41B+Un0
現代人の感覚からスタートしたって無理
どうして戦国時代人は当たり前のように殺しあって居たのか
何て考えてもピンとこないだろ?
この答えを出すには一度自分を戦国時代に放り込む必要がある
今は過去を現代解釈でアレンジするのが大流行りだからこう言う思考ができる奴もだんだん少なくなって行くだろうな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:50:46.05 ID:8acWKTcl0
いま映画やってるロボコップも、完成された無人システムがあるのに
色々なご都合で人間を入れちゃって性能劣化して、とかそんな話だったな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:51:10.28 ID:0GUbtqcF0
>>333
確かに車椅子とか視覚障害者に合わせて都市環境を整備するよりは
義肢の性能を人間のものと同レベルに突き詰めていく方が結果としては効果的かも知れんね
巨大ロボよりもメイドロボの実用化はまだかよ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:52:08.29 ID:h41BEqWv0
>>333
2〜3メートルくらいのサイズならぜんぜんアリでしょ
ちなみにスケルトニクスってのはコレな http://skeletonics.com/
まだ完全人力動作でまともに動けないんだけど
これにエンジンが付いて動作を補助できるようになればいろいろ便利だろう

個人的にはクラタスみたいなロマンを追求したロボットいいと思うけどね

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:54:11.56 ID:GU0QgOnx0
このクソキモいおっさんは自分の承認要求を満足させるために好き勝手やってるだけなのが透けて見えるから気持ちが悪いんだよ
悔しかったら原作から一人でやってみろや、糞しか作れねぇゴミのくせによ

パトレイバーの二足歩行が矛盾してる、気に入らないってんなら監督なんかすんじゃねぇ
気に入らないから作品中でこき下ろして俺の好きなように変えるって、ダレが得するんだよ
このクソキチ死ねばいいのにマジで
アヴァロン()立ち食い師()
カスが

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:54:14.38 ID:yrSFSttU0
人間が載った時点でロボットじゃなくパワーアーマーだ

341 :*゚ω゚)ノどろっち【アーケード筐体買ったよ】 ◆PINBALL01o :2014/04/13(日) 16:55:12.61 ID:qhi7GAWP0
桝田さんマジかっけえわ
尊敬するわこういう人

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:55:15.10 ID:k5vuwosS0
>>332
すでにある程度の設定が固まってる状態で映像作品にするために監督が必要だからと
ほぼ雇われ監督の状態で伊藤や高田などと交流があった押井が呼ばれた
ヘッドギアに名前が含まれてるが一番原作とは程遠い位置にいるのが押井

パトレイバーの基本コンセプトに「日常にレイバーのような異物が入り込んだらどうなるか?」というのがあるのに
レイバーを排除しようとしてる意味不明な押井

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:55:30.10 ID:jxys5d18O
アメリカとか海外のロボット観はどうなん?
パシフィックリムは監督がオタクだから日本アニメの文脈が強いけどさ

つーか、海外に巨大ロボット兵器ものみたいなジャンルあんの?
ターミネータみたいな人型ロボとか
エイリアン、マトリックスに出てきたあのドでかい作業用パワードスーツみたいなアレくらいしか思い付かないが

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:56:20.79 ID:h41BEqWv0
>>343
アバターがあったじゃん

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:59:53.57 ID:YiFGbRld0
>>343
プルガサリ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:00:30.94 ID:SlsYwTIL0
>>338
すでに何か被せれば大道芸的な需要があると思うけど
あくまで役に立つのを目指してるのか

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:03:34.44 ID:q6OYBzK00
>>321
白暮良いよね

グリフォン絡みの決着の付け方はゆうき版が一番だと思ってる

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:03:49.31 ID:ZMJTEDMW0
>>342
パトレイバーという作品に押井という異物が入り込んだらこうなったってオチか

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:09:25.78 ID:8THhcOHt0
整備員A「でも(有人二足歩行ロボ)俺は嫌いじゃないです」
シゲ「俺だってそーだよっ!!」

エピソード0でのこれがすべてだろ。

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:09:43.53 ID:GU0QgOnx0
なんかアホが一生懸命だけど「二足歩行ロボの優劣について」は関係ないから
そういうのはパトレイバーを語る上で何の意味も持たない
というか二足歩行の重機や兵器なんてクソよくそ、当たり前だし、誰でも知ってるだろ

パトレイバー内ではレイバーが存在していて、レイバー犯罪に対応するためにパトレイバーが出来たって前置きが有るわけよ
そこに二足歩行の優位性なんて馬鹿丸出しの議論を持ち込んだ時点で頭が悪すぎる


現実的に考えれば二足歩行の重機なんて糞だから誰も開発しない

レイバー犯罪なんて起こらない

パトレイバーや特車2課なんて存在しない


こうなるのが当たり前であって、パトレイバーや特車2課が存在している世界で「二足歩行は糞!」って叫ぶのは大いなる矛盾なわけなんだよ
数年の間で二足歩行重機が廃れてレイバー犯罪が起こらなくなるってんならそれ以前からレイバーなんて普及しねぇんだよ
更に言うなら世界中で軍用として運用されているが、あの世界には池沼しかいなかったのか?
特車2課が出来てから数年でそれまで必死こいて開発していた世界中の研究者が「あ、やっぱ二足歩行糞だわ」って急に思い立ったとでも言うのかよ
んなわけ有るか、後々二足歩行重機は糞という結論がでるなら試作品ぐらいしか出来ねぇんだよアホ

あの世界ではレイバーが有用なんだよ、現実的に考えたらもクソもないんだよ、レイバーが有用じゃなきゃパトレイバーじゃねぇの
妖怪公開オナニーが承認要求を満たすためだけに池沼並みの僕の考えたリアルを押し付けてくるんじゃねぇ
自分のオリジナルつくってそこでやってろキモヲタ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:13:47.59 ID:y3k5iAiE0
>>329
なんか俺と視点がずれてるわ。
無人のほうが人的コストが安くて済むし
更に機能の効率・高性能化が図れる!
てなくだらないミクロの話をしているんじゃなしに

もっとマクロ視点の
有人である必要性と無人であるリスクを述べている
パトでも攻殻でもやり尽くしているだろ

> 本当は顔も足も必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。
> そんなミステイクを警視庁が大まじめにやってしまったというのが劇中の背景にある物語なんだよ。
> ここから始めないとリアルは一切出てこないと思ったから。

これを「有人ロボットなんか非リアル!」と解釈するからいけない
「非効率な二足歩行有人ロボットという選択をした警視庁を描くのがリアル」
ってことだろうに。似てるようで全然違うからな。

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:17:47.46 ID:8acWKTcl0
>>343
海外は宗教的な理由とかで人型ロボットはNGとかたまに聞くね
あくまで人の補助をするパワードスーツはOKだとか
トランスフォーマーやマクロスみたいな乗り物から変形するのもアリなんかねぇ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:18:05.59 ID:C/gCcL8D0
>>350
しかも、遊馬は野明とくっ付いて、まではいいとしても、
遊馬は篠原のレイバー開発主任だし、野明は公私共に遊馬のパートナー、
ってことは、レイバー、全然廃れてねーじゃんっていうね。

レイバーが廃れた世界で、野明みたいな操縦技術やノウハウを持つ人間が必要なのかってな。
ましてや技術者でもなんでもねぇ馬の骨が曲がりなりにも篠原重工の
レイバー開発主任なんてできてるわけねーだろっていうね。

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:22:03.34 ID:qw41B+Un0
まあ押井が無粋なツッコミするからアニメOPの導入でもっともらしい理屈並び立てとったのかなあと思うと
少し微笑ましくもある

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:22:20.53 ID:GU0QgOnx0
>>353
物語の根幹であるところの「設定」を自分が気に入らないから改変するってのは一番やっちゃイカン行為だと思う
そういう意味でこの妖怪公開オナニーことオワコン押井は大っ嫌いだわ

本当に気持ち悪い、他人の作品でやっちゃう神経に虫酸が走るわ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:24:53.42 ID:GU0QgOnx0
>>354
無粋なツッコミじゃねぇだろ
例えばお前、ハリーポッターでハリーが

「本当は魔法なんて無かったんだ、ホグワーツは精神病患者を収容する施設だったんだよ」

って言い出して、普通のおっさんになって人間模様やり始めたらどう思うよ
まず

「え?なんでそれハリーポッターでやるの?」

って思うだろ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:25:05.00 ID:Z34ZjMHs0
>>10
遅レススマンが、OVAでは無人だったのがTV版で有人ならわかるけど
そうじゃないんだから携わっていたと言っていいんじゃないのか?

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:27:21.99 ID:+MANWKkk0
リアルって言葉、安部公房的なレベルで再検討してみようぜw

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:30:00.16 ID:uIi7mhxp0
>>310
戦車も戦闘機もロマンがあるじゃないか
例を挙げるなら、WW2戦車だ
WW2の戦車がどれもW号やT34、シャーマンばっかだったらつまらないだろ
タイガーやスターリン、パーシングがあるからロマンが生じる

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:31:34.32 ID:2PhMo11l0
>>356
いやそれはそれで面白そうだぞ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:33:49.29 ID:5io80RTR0
金が余ってしょうがないアニオタ石油王あたりがガンダムファイトを主催したら
2足歩行巨大ロボも余興として流行る かも

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:36:06.03 ID:KNhnXEjL0
そこら辺あるかもな
兵器に憧れてる奴と
どうでもいいと思ってる奴で受け取り方が違う

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:36:25.01 ID:Zg14bSeE0
俺は有人二足歩行について文句を言ってるわけではなくそれを活かしてほしいと思ってる
それで理由もなく戦争どんぱちするって意味がわからないし

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:40:51.77 ID:P3AFVFOVO
>>359
巨大な丸い鉄の玉を坂の上から転がす戦車とかロマンチックで良いよね

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:41:45.82 ID:GU0QgOnx0
>>360
まぁ俺も面白そうだと思うけど、それは結局作品に対して思い入れがないからだろ
お前が好きな作品で同じことやられたらどう思うか考えろよ

>>362
そうじゃない、本質を理解してないな
パトレイバーという世界観をぶち壊しにしてるのが問題なんだよ
二足歩行がどうの、リアリズムがどうのってレベルの問題じゃないの

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:42:44.83 ID:Zg14bSeE0
>>360
新タイトルでやるならいいんだろうけどな

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:44:37.15 ID:V6w1bywT0
>>356
すげえ面白そうじゃんそれw

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:44:47.46 ID:VHEpN8rG0
>>365
スーパロボットアニメのパトレイバーが好きですって言えよ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:45:28.49 ID:KNhnXEjL0
>>365
兵器に思い入れがある奴じゃなければ
最初からパトレイバーは好きにならないってことだけど

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:46:35.70 ID:GU0QgOnx0
>>368
論点が理解できないなら話に絡んでくるなよ
スーパーロボット大戦もクソもパトレイバーという世界が存在するためには二足歩行重機が有用でなくてはならないんだよ
なぜそんなことが理解できないの?
同じ日本語で日本人なのに、なぜこんなに伝わり方に差が出るんだろう

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:47:49.49 ID:QjidcTOI0
>本当は顔も足も必要ないんだけどさ

ボール最強

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:48:32.16 ID:1XC5QdgM0
http://pbs.twimg.com/media/BlE1YtICYAACZ14.jpg:large?.jpg
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373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:49:09.88 ID:GU0QgOnx0
>>369
それは関係ないだろ
ロボは嫌いだけどゆうきまさみが描く人間が好きという奴だって居るだろ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:49:41.87 ID:LuPhsIp00
>>370
他人を説得したいならお前が語るべきは「なぜ有人二足歩行型のレイバーが生まれたか」だからだろ
論点すっ飛ばしてるのはお前だと思うけど

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:50:02.87 ID:x4Md8jni0
>>1
あのなぁ。。アメリカンヒーローはなんでどいつもこいつもタイツマンなの?
というようなものだぞ。オシイがわかってないわけないんだがな。
それを指摘してみてもしょうがないだけだろ。そういうジャンルが気に入らないなら
やらなきゃいいだけ。

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:51:08.01 ID:KNhnXEjL0
>>373
そういうタイプにとってはロボットなんてどうでもよくて
レイバーの扱いが変わろうと気にしないんじゃ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:52:05.89 ID:OMe6h2eo0
俺が好きなアニメもなにも押井だって
権利者の一人なんだから
別に文句言われる筋合いなくね

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:52:58.18 ID:Imte8iag0
>>357
いや、押井が関わって無いとこで云々言ってるのは有人になったって話じゃなくて
>マンガ版やテレビアニメ版ではパトレイバーが大立ち回りして大活躍でしたよ?
に対してでしょ。
OVAや劇パトはレイバー同士の戦闘という側面よりも
あくまでも暴走車両の武力行使による停止・無力化という印象の方が強いけど、
グリフォン云々は完全にスーパーロボット対戦的な感じでしょ。

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:53:17.25 ID:op/RrFoY0
ガンダムとかってロボット三原則が適用されてないじゃん
だからロボットじゃありませんよね

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:53:38.59 ID:6KViAlxeO
中二病

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:53:44.61 ID:/2jTwAq40
>>1
このバカ無人偵察機だって
遠隔で人間像が操作してるの知らないだろ
人間レベルの人工知能なんか
ガンダム作るより無理だから
ガンダムは10兆円あれば作れるらしいが
アトムレベルの人工知能は数千兆円かけても今の技術じゃ作れない

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:53:57.61 ID:OMe6h2eo0
>>110
そうか。むしろ周りが結構酷いだろ
バーディなんか典型的で、
子供だましな設定おおくね
製薬会社の裏の顔とかさ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:54:41.74 ID:KfDVIpj+0
>>173
どうせスマホみたいにすぐ慣れる

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:55:09.65 ID:OMe6h2eo0
>>378
グリフォンまじいらないな
なんか子供に売るためのタイアップで出しましたみたいな感じで好きじゃないわ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:55:51.82 ID:Z34ZjMHs0
>>378
そういうことか納得したわ、そこは突っ込みたい気持ちもわかる、ありがとう

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:56:08.38 ID:KNhnXEjL0
ブラックオックス
マスターガンダム
グリフォン
だからな

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:56:52.42 ID:GU0QgOnx0
>>374
うんうん、論点が理解出来てないんだよね君は
端的に言えば頭が悪いんだよ
現実では有人二足歩行のレイバーなんて生まれてないの、あくまで有人二足歩行のレイバーがあるのはパトレイバーの世界なんだよ
というかさ


パトレイバーが存在するためには有人二足歩行のレイバーの普及が進んでいなくてはならない
と言うことは「パトレイバーの世界では」有人二足歩行が有用であり、無くてはならない存在になっている
パトレイバーの世界では軍用レイバーや新型レイバーが「世界中で」作られている事も有人二足歩行の有用性を裏付けるに十分な要素である


これは理解出来るか?
出来ないなら面倒だから相手にしたくないんだけど

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:57:41.15 ID:Imte8iag0
>>381
人工知能云々の話じゃなくね?
単にわざわざ搭乗せんと遠隔で操った方が、強度やスペース、可動範囲の問題上
理にかなってるってこったろう
実際パトレイバーにも指揮車が出てくるし

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:57:52.07 ID:57rwuZGh0
>でも本当は、最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、
>現場でもリボルバーなんて役に立たないしってところから話を始めたんだけど

大日本人みたいな感じか

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:58:14.22 ID:VHEpN8rG0
>>387
自分のホンネにいい加減気付けよ
お前が好きなのはリアルロボット風なだけのスーパーロボットなんだよ、それの何が悪い?
自分の本音から目を逸らすな、自分を一人前に見せるために自分を偽るのをやめなさい

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:58:29.52 ID:5ROzgB6h0
>>379
ロボットと言うよりは戦車とか戦闘機だよな

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:59:08.81 ID:KNhnXEjL0
人の手そっくりの巨大マニピュレーターの必要性ってなんだろうな

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:59:32.77 ID:sAj61b5O0
>>388
戦車だって未だに有人なんだし無線で色々やらかすの難しいんだろ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:59:46.11 ID:GU0QgOnx0
>>376
どこまで書いたって同じことしか書いてないんだけどな
なんで理解できないのかホントに疑問だわ

パトレイバーが存在するためには有人二足歩行レイバーが有用でなくてはならない

これが大前提として有るわけで、レイバーは嫌いだけどパトレイバーという作品が好きって人間にも関わってくるもんだいなんだよ
このオワコンオナニーこと押井クソボケ守らないはパトレイバー世界が存在するための前提条件をひっくり返したんだぞ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:00:50.74 ID:LuPhsIp00
>>387
だからさお前が本当にそれを主張したいなら「何故レイバーが普及したか」という作品内歴史に言及するんだって普通は
実際押井はそういう0からの話を込みで話してんだから
お前の本音は「パトレイバーという凄いやつが活躍するんだ!」なんだよ理由なんて興味無いんだろ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:01:36.22 ID:1KUg9ZIE0
こだわりを持ってるって主張するわりに
いちから作る気はないって、ただの視聴者より格好悪い・・

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:02:26.55 ID:KNhnXEjL0
>>393
人型巨大ロボットが実現した世界で
その技術が不可能なのかという
>>394
押井はそんなもの馬鹿馬鹿しいって言うキャラクターがいる作品にしよと言っているようだが

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:04:34.67 ID:GU0QgOnx0
>>390
論点ずらしで意味の判らん指摘をされても困るわ
お前が自分の馬鹿さ加減を披露したいなら止めはしないけど、俺に絡んでくるな


>>395
はぁ、やっぱり理解出来てなかったのね
ほんと鬱陶しい、日本語すら理解できない池沼が他人に絡んで何がしたいんだよ

そもそも「なぜレイバーが普及したか」なんてーのは「レイバーが有用な世界だったから」で終わるんだよ
それが設定ってもんなの、「現実世界では」なんてのは物語の中では意味を成さないんだよ

というかさ、パトレイバーって「レイバーが普及した後」の話なんだよね
これからレイバーを開発しようって段階の話ではないんだよ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:06:13.69 ID:aCr//EBJ0
>>342
>「日常にレイバーのような異物が入り込んだらどうなるか?」

これを突き詰めたらやっぱり二足歩行のレイバーなんて兵器として使えないって結論になったんじゃねーの
設定上建設用の重機ならまだしも警察のレイバーまでもわざわざ二足歩行にする必要性も殆ど無いし
ガンダムは人型である必要性をゴタゴタ考えてるけどレイバーってその辺がちょっと弱過ぎると思う
「これはそういう世界だから」って開き直ると舞台をsfチックじゃない日常にした意味が活かされないよ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:06:35.68 ID:GU0QgOnx0
>>397
世界を改変してるだろ
キャラクター一人が「ばーかばーか!二足歩行なんてばーか!」っていう分にはまだ問題は少ない
でも「世界中の皆が二足歩行が糞だと気づいてしまいました」って描写は矛盾してるわけよ

レイバー犯罪対策課が発足するほどレイバーが普及している世界で有る日突然「あ、レイバー糞だわ」なんてありえねぇんだよ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:09:55.88 ID:KNhnXEjL0
>>400
本来描きたかったのは人型巨大ロボットの弊害で
アニメではそれがオミットされてたということだろう
キャラクターのアイデンティティもレイバーを愛することじゃなくて
馬鹿馬鹿しさを説くところにあったんだろう

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:10:00.36 ID:Imte8iag0
とりあえず押井の主張はミニパトの延長だから、肯定するにしても否定するにしても
一度観といて損は無いと思う

第一話 吼えろリボルバーカノン
http://www.tudou.com/programs/view/Q6UTxpyHL7k/

第二話 あヽ栄光の98式AV!
http://www.tudou.com/programs/view/FxyYQqGWTgg


おまけ 第三話 特車2課の秘密
http://www.tudou.com/programs/view/sLi7_NC57wc/

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:11:35.02 ID:LuPhsIp00
>>400
災害復興のために生まれたレイバーが用済みになるのは至極普通のことだと思うんだけど

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:12:19.18 ID:y3k5iAiE0
>>397
世の中にはリスクを取りたくないばかりに
効率化を捨てコストを増やす事例なんかクソみたいにある。
てか基本そんなもん。

無人機は理にかなっているから実行する
実行するにあたっての経験値はゼロで
それに対する確度は高いがリスクは未知数です。
じゃあ話にならん

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:12:36.81 ID:oDO16Rsg0
なんで押井だけしゃしゃりでてくるの?意味不明だわ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:13:07.13 ID:GU0QgOnx0
>>399
レイバーが使えないって結論が出る世界なら普及する程作られない
ましてや軍用レイバーが世界中で運用されたりしない

そこら辺を突き詰めたら「レイバーなんて現実じゃ使えないじゃん」なんつーアホな考え方は出来ないんだよね
パトレイバー世界はレイバーが有用である前提で成り立ってるんだよ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:13:52.47 ID:y9gA/DeZ0
自分が思っていたストーリーと全然違う方が売れちゃって、ひがんでんのね

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:14:12.07 ID:LuPhsIp00
>>404
押井がやろうとしてるのは作品根幹の否定じゃなくて
作品世界内での否定なんだから作品愛ありきであって、ちゃぶ台返しじゃないのに
なぜそれを理解できないやつがいるんだろな

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:15:47.87 ID:Tg/2vXRL0
押井は凄い現実的な普通の実写ドラマ撮りたいんだろ
撮ればいいのに
いつまでもアニメやCGにしがみついて
愚痴ばっかり言って

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:16:25.72 ID:KNhnXEjL0
>>404
リスクってのは資金面か、安全面か

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:17:39.27 ID:yXECXShx0
2脚歩行 ロマン
マニピュレーターで付属武器操作 ロマン

全てロマンだよ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:21:13.78 ID:q6OYBzK00
好き勝手やりたいならケルベロスサーガでやりゃいいのになとは思う
押井節全開だと世界の半分を怒らせるのは分かりきってるんだから

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:22:36.08 ID:GU0QgOnx0
>>408
……はぁ?
外で幾ら「二足歩行なんて糞だからパトレイバーは糞」って言ってる奴が居ても
「確かに二足歩行は糞だね、でもパトレイバーは好きよ」って俺は言うぞ

作品内で作品の根底を覆してるからおかしいって言ってるんだよ
「今までのパトレイバー世界は馬鹿ばっかりでした」て言ってんだぞ

特車2課が存在する理由の「レイバーの普及」が何かの間違いのように描かれてるんだぞ?
作品愛なんて有るわけねぇだろ、世界をひっくり返して俺の好きなようにするって宣言をされて愛があるなんて感じるアホはお前ぐらいのもんだよ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:24:36.51 ID:y3k5iAiE0
>>408
君の言ってることもわかるけど ID:GU0QgOnx0の言ってることも理解できる。
と言うのは
押井は>>408より一歩半ぐらいちゃぶ台に近いところまで踏み込んでる。
ゆうきは>>408より一歩半押井と逆に向かった。

多分にパトレイバーを見た一般的な視聴者の感想っていうのは
空も飛びそうにない一件不自由そうで扱いにくそうだけど
有意義な二足歩行ロボットがある世界。

一般市民に邪魔くさく馬鹿にされつつも必要だからある。
巨大工事ロボットが暴走したために有人の二足歩行ロボットによる補足が効果的であり有意義である。

すでに作業用ロボットが巨大化しシステムにエラーが起きたためのカウンターロボットそれがパトレイバー
こうじゃないかな。

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:25:27.94 ID:LmOMgSoN0
ガサラキでメタルフェイク数機が戦車大隊を圧倒する描写があるな
街中ならわかるけどだだっ広いところでやってたから
凄いと思った
戦車が砲塔を回すより速く動ける運動性能を持ったのに接近されたら確かに勝てない

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:26:39.60 ID:y3k5iAiE0
>>410
それを切り分けることに意味が無い。
というか切り分けられない問題だろうに

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:26:58.38 ID:V6w1bywT0
0話で、レイバーは糞!でもやるんだよ!何故なら夢とロマンがあるから!
みたいなこと言ってんだしそれが全てだろ
別にガタガタ批判するような点じゃない

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:28:48.52 ID:k7pcZTN8O
人型ロボいらねぇとかてめぇの作品で主張しやがれ。
てめぇが関わった作品じゃなくて、てめぇが考えたせかいでよ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:29:10.25 ID:qoJz1z0Z0
兵器としては二脚である必要はないとしてもレイバー犯罪の為の装備としては二脚でも問題ないと思う

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:29:21.14 ID:KNhnXEjL0
>>416
わけちゃないが
レイバーを使うってことはつまりどっちを優先させたことなんだ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:29:58.60 ID:GU0QgOnx0
馬鹿が必死になってオワコンの擁護してるけどよ
考える時に脚を置く場所は「現実にそって考えたらどうなるか」じゃねぇから
「パトレイバーという用意された世界で考えたらどうなるか」だからな

建築レイバーから軍用レイバーまでガッチガチに普及した世界で有る日突然「二足歩行は糞」って言われてもよ
「じゃぁなんで普及したの?」って疑問を解決しろって話なんだよ
「やっぱり糞でした」で切り捨てるにはあまりに普及しすぎてるんだよ
有用性が世界中で認められているからこそ普及するんであって、「やっぱ糞でした」って結論に導かれる世界ならガッチガチに普及する訳が無いんだよ

何でこんな簡単なことが解らないのか、それが疑問だわ
現実に沿って物語の設定を考えるとかアホがやることだろ
オワコンオナニー豚を擁護してるアホはDBみて発狂したりしてんのか
「こんなのは現実的に不可能!!!」って叫んでるのか?

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:31:50.05 ID:JRHs9qBm0
通信の遅延とか
パイロットが命がけで操縦する事で開ける活路があるとか
有人であるべき条件てのはいくらでもある

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:32:11.70 ID:VI9CxZbc0
ロボは好きだけど毎度毎度貶める
つまり「自分はロボを活かした話が書けましぇ〜んwww」ってことか

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:32:19.86 ID:Tg/2vXRL0
実際の建設や解体の現場で動いてる重機はリモコン操作もできるけど基本登場型なんだよな
押井は何を持って登場型がおかしいみたいな主張してるんだろう

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:32:54.59 ID:SotB2eBo0
戦車にも戦闘機にも勝てません

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:32:58.64 ID:KNhnXEjL0
リスクを隠して普及させるなんてのは業者にはよくあることだ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:33:08.04 ID:aCr//EBJ0
>>406
そもそも「レイバーなんて現実じゃ使えない」じゃなくて
「二足歩行の巨大ロボットなんて現実じゃ使えない」だから
イクストルみたいな多脚レイバーすら否定してる訳じゃない
てか軍用レイバーが世界中で運用されているなら軍人を主役にして戦場でドンパチやればいいのに
わざわざ日常に引っ張ってくるんだから二足歩行レイバーの使えなさ不便さってのは最初から狙ってただろ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:33:32.74 ID:LuPhsIp00
>>421
>「パトレイバーという用意された世界で考えたらどうなるか」だからな
だからその世界が出来るまでの逆算も全部含めた上での押井の論だろ
現実にそって考えたら、って話じゃねえんだよ、どこに現実の線を引くかって話なだけなんだよ
お前はそこを理解できてないからスパロボ厨って言われてんの

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:34:04.25 ID:/l4BO76v0
二足歩行ロボが普及するわけねえじゃんって当たり前の突っ込みすら無視するから
ジャップのコンテンツは押井以外世界じゃ受けないんだよ
押井だけが天動説は間違ってるんじゃねと主張したガリレイ
他の奴等は考えることを止めた豚

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:35:20.71 ID:KNhnXEjL0
レイバーの市民はあんなロボット撤廃してくれと嘆いてるかもしれんな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:35:25.91 ID:oQILfufl0
タチコマが人型だったらキモいだろうな

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:36:18.08 ID:q6OYBzK00
押井はひねくれてるから>>1みたいな物言いしちゃうけど、
0話でもシゲさん言ってたが、レイバーが使われなくなった理由なんてさ
バビロンPJのような大規模公共工事が一段落し、世界的な連鎖不況と資源高の中で金食いむしのレイバーが段々使われなくなってきた
そんな状況の中、今まで以上のお荷物部隊と呼ばれるようになった特車二課、その最後の輝きを描く
的な感じで言っとけば良かったんだよ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:36:35.31 ID:OMe6h2eo0
>>429
日本のロボアニメは様式美に囚われすぎだわなあ
それは子供に受ければいいと
タイアップで子供に売れることが前提だった様式だしな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:37:23.85 ID:JoKd33AT0
ルパンといい、パトレイバーといい、押井が関わると碌な事が無い
功績は認めるが、だからといってヘッドギアの共有物であるパトレイバーを好き勝手するなと言いたい
二足歩行ロボットを否定したいのなら別にパトレイバーじゃなくてもいいじゃん
それこそ立喰師とかケルベロスみたいに自分のオリジナルでやればいいのに
ネームバリュー無いからパトレイバーの威を借りるとかファンを敵に回してる

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:37:30.41 ID:K+99UsgL0
>>329
マクロスプラスとFだけに触れているのは汚いな
マクロスの設定では無人機ゴーストは初代から居る
ただマクロス世界においてTV版はTV放送のドラマで愛おぼは劇場公開された映画なので映像上出てきてないだけ
つまり本来の正史では1999年からゴーストが大多数配備されている
しかしゼントラーディには歯が立たなかった
人間の親戚ゼントランが乗る兵器>>>>>>無人機ゴースト
これがマクロス世界の設定

実写版アイアンマンでも無人機より有人機の方が上だとする発言が出てくる
ガンダムでは宇宙世紀のGセイバーでもやはり無人機MSレイが有人機G3セイバーに撃破されている
Gガンダムでは超人>>>>無人機と中盤で描かれ、一見無人機のデスアーミーはゾンビ兵が乗る有人機

無人機は疲れを知らない、Gの影響がないとされるが反面、判断力とくに勘の部分で劣る
無人機は所詮NTにもガンダムファイターにも史上最強のケンイチにもなれない

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:38:17.15 ID:GU0QgOnx0
パラドックスが生じるレベルの改変だって気づいてないアホが多すぎて嫌になるわ
オワコンオナニー豚こと押井守も二足歩行が糞だと叫びたいがばかりに特車2課をゴミ扱いしてるんだぞ
この改変で一体誰が得するんだ?皆不幸になってまでオワコンオナニー豚の公開オナニーを手伝わなきゃならんのか?

ってかよ


二足歩行は糞だからレイバーが廃れました

だから特車2課もお荷物状態でイングラムもほとんど運用されていません

そんな世界で久々にレイバー犯罪が起きました

特車2課が必要になります!!イングラム起動!! ←はぁ?????


まっっっっっっっっっっったくもって意味不明なんだよ
二足歩行が糞なんだからレイバーじゃねぇ兵器で対応しろよボケ
ぜっっっっっっっっっっっっっんぜんリアルじゃねぇんだよカス

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:38:57.90 ID:KNhnXEjL0
ロボットアニメの世界は世論が存在しないよね

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:39:45.95 ID:k7pcZTN8O
>>428
現にあの世界だとレイバー普及してるじゃねーか!

>>429
他の連中は人型ロボである必要性とか活躍する要素考えてるんだよ!
このクソッタレみたいに放棄しないでよ!

つかお前等アレか?
右京さん活躍する前に事件解決する相棒見たいか?
悪人に暗殺される吉宗や水戸のジジイ見たいか?
こいつの言ってんのそれに近いぞ?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:39:56.80 ID:OMe6h2eo0
子供向けの様式美を引きずったまま
それを大人向けにしようと思うから
問題がでるんだろうな、だから海外ではウケないし
ちぐはぐなものになる。
日本でもウケてるのは子供を引きずったまま大人になった連中だけっていうね
それをもっとコアにすると今川マジンガーみたいなのになる

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:40:16.04 ID:ij6mRl7Z0
同じ技術で作ったらって言うけど量産前提の戦車や戦闘機に導入できるほど確立された技術じゃないんだろ
だから巨大人型ロボットっていうインパクトの強い要素を錦の御旗にしてワンオフで新技術を搭載した兵器を作った
そしたらそれが予想外に成功しちゃって本来の目的である新技術の確立が吹き飛んで組織の上層部も巨大人型ロボット作れ!ってなった
現実でもよくある

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:42:52.28 ID:KNhnXEjL0
>>440
民間産業ではようやらんぞ
コスト維持できんかったらすぐ切り捨てる

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:43:01.98 ID:GU0QgOnx0
>>427
馬鹿は死ね

二足歩行のレイバーが一般にまで普及してレイバー犯罪が頻発しました

レイバー犯罪にはレイバーでしか対応出来ません、こまったなぁ

  特  車  2  課  爆  誕 

こういう流れだ馬鹿
馬鹿は死ね

>>428
お前が今回の二足歩行否定はパトレイバー世界の前提から全てが覆される改変だと理解出来てないだけだろ
馬鹿は死ね

>>429
特殊能力なんてある訳無いじゃんでアメコミが全部死亡する件について

>>432
そもそも大規模公共工事が活発な世界ならなおさら有用性の高い建設機器が造られるはずだろ
頭使え

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:43:13.31 ID:y3k5iAiE0
>>420
あーはいはい。
(地位やそれに付随した給料などを含む)安全面でしょ。
無人システムって直接命令するには
言語違って特定の人物としか喋れないし
なにより未知は危険だから。



上にも書いたけどレイバーは巨大ロボットを制御する有人ロボット。
悪巧みやシステムエラーに対するカウンター。

押井が言ってんのはそれを確度の低い有人ロボットがカウンターという発想がナンセンスって思ってんだろ。
押井作品見るに全ては無機のシステム管理にコストを掛けた方がいいっていう発想だと思う。
そのデメリットは押井作品で散々言い尽くされてるわな。

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:43:43.73 ID:SotB2eBo0
ガンダムですら現行の戦闘機に勝てないんでしょ?

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:44:13.88 ID:TcMwjKBU0
俺が妄想するSF小説でもメカは遠隔操作だよ
コックピットは母船にある

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:44:17.07 ID:LuPhsIp00
>>442
まともに反論できなくなったからってこういうレスで尻すぼみになっていくのすげえつまんないよね・・・

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:44:52.93 ID:GU0QgOnx0
>>446
全部反論してるだろ、まともに反論できなくなったのはお前じゃねぇかよ
馬鹿は死ね

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:46:07.91 ID:GU0QgOnx0
>>445
そこに俺の妄想する有人ロボッティーが登場して無双するよ
なぜなら俺の妄想する有人ロボッティーは全ての通信をジャミングすることが出来るからね!!

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:46:20.38 ID:+PK7KRL70
そうだね車も人が乗るのはおかしいね

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:46:22.34 ID:sAj61b5O0
>>444
ガンダムがあるならミノフスキー粒子が実在して実現してることになるから現行最新鋭の戦闘機の優位性はほぼなくなる

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:47:08.54 ID:KNhnXEjL0
>>443
ウイルスに抵抗するための手元操作つうこと?

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:47:45.60 ID:OMe6h2eo0
押井のロボット観は大人の視聴にも耐えうるものだった
海外のギークにも受けたし向こうの映画監督にも影響を与えた
じゃあなぜそれ以外のロボット物が向こうでウケないのかってことなんだが
ここを無視していくら押井はクソだと持論を述べたところで無駄だろうな

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:47:53.87 ID:LuPhsIp00
>>448
だからさあ要するにパトレイバーに足りないのはミノフスキー粒子なんだよね
そういう魔法の設定が足りてないから押井が口を挟む余地があるわけ
お前だって理解してんじゃん

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:49:07.65 ID:stMwD4vY0
遠隔操作でロボットバトルするほうがファンタジーに思えるがなあ
電波なんて簡単に妨害されるだろうし確実に制御できる方法が思いつかん
○○粒子を使った絶対に妨害されない通信手段みたいな設定が必要にらなねーか

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:49:22.60 ID:XWdqQ5bC0
有人が許されるのはマジンガー、ゲッターくらいまでだなw

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:49:25.53 ID:q6OYBzK00
>>442
いや、確かレイバー普及したのはバビロンPJのような大規模工事に対応するためだったと思ったぞ
劇場版1でも言ってたろ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:49:40.80 ID:GU0QgOnx0
>>452
海外に受ければいいなら海外のコンテンツでやれ、既存の日本のコンテンツを汚すなオワコン公開オナニー豚

はい論破

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:50:09.07 ID:/IF1mes+0
>>449
車なんかはその内自動になるよ
その前に鉄道だが(一部は既に自動だし)

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:50:52.55 ID:9b15hcMo0
> ID:OMe6h2eo0
押井が人間ドラマが描けるとはとても思えないなw
> 製薬会社の裏の顔とかさ
それを言うなら公安の裏の顔www
>>310
ば〜かwテクノロジーがどんな発展するか分からないのに戦車や戦闘機がどんな形に成るか判らないだろうにwww
>>374
1988年の段階での空想に2014年の人間が真に理解できるとは思えんな?
あの当時10年後の未来にレイバーが実用化された世界が舞台だからな
>>378
あの当時のアニメ技術ではロボットの格闘戦は無理だったんだよ!
映画のアレはむしろ誤魔化しだった

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:51:02.44 ID:sAj61b5O0
>>458
誰も乗ってない車が何を運ぶでもなく走っていく様を想像しちゃったじゃないか…

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:51:34.94 ID:KNhnXEjL0
二足歩行の有用性はないな
バランス悪いは迷惑だわデメリットしかない

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:51:50.67 ID:Tg/2vXRL0
実際の解体作業に使われる重機はだいたい有人

http://www.nabekai.co.jp/company/machine/

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:51:50.73 ID:OMe6h2eo0
>>457
むしろオナニーをしてるのは日本の様式美ロボアニメなのであって
それこそスパロボ厨を慰めるものでしかないってのが現状で
押井こそが普遍性を獲得してるんだな
そして日本のアニメコンテンツを海外でも認められるものにした

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:51:56.25 ID:Jsr6UhKS0
ガンダムだけはミノフスキー粒子によって遠隔操作を封じたから、かろうじて人が乗って操縦することの道理が通ってる。
それ以外のロボットアニメはなんとなく人が乗ってる。

465 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/04/13(日) 18:52:42.61 ID:5BXAGYfti
確かに遠隔操作にすべきだよな
昴くんも言ってた

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:52:45.20 ID:GU0QgOnx0
>>456
建築機械の中でレイバーの有用性が高かったから量産されたんだろ
後々有用性を否定されて廃って行く様な機械を量産していたと言うのはあまりに不自然だろ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:52:48.12 ID:Zg14bSeE0
いやそもそも論で海外でもロボット物はヒットしてたでしょ
戦争物がウケなかっただけ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:53:07.28 ID:stMwD4vY0
>>461
二足で十分になるまでテクノロジーが進歩したらそれ以上は蛇足になる

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:53:08.71 ID:NHetCfh30
人が乗らないロボットアニメ見てみたいかも
米軍の無人偵察機みたいな遠隔操作でさ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:53:30.53 ID:TcMwjKBU0
戦闘や過酷環境での使用となると
それに人が乗ってるかどうかは
命のやり取りという重要なドラマ性に関わってくるからな
福島原発の事故処理なんてインスピレーションの宝庫だと思う

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:53:44.64 ID:CztihOpy0
お前の中ではな

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:53:50.24 ID:C/gCcL8D0
>>453
押井がミノ粉出したけど気に入らない、って話ではないのだから、
そいつの方が正しい。少なくとも論理的には。

・押井がミノ粉作ってきた
・レイバーがほぼ実用化されず、マニアの自己満足に過ぎない世界を描いた
 パトレイバーとは全く別の作品を押井が作った

のとは訳が違う。

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:54:43.23 ID:V6w1bywT0
フィクションに於いて大事なのは視聴者にこれウソだろって思わせないことだから
これホントっぽいと思わせなきゃいけないわけで

現実世界で実際に無人兵器が投入される時代に、一昔前のアニメをそのまま実写化しても全然ウソっぽいわけよ
フィクションより現実のがSFチックでそんな古臭くてどうすんのって話で

二足歩行ロボットが普及して大活躍する世界と
二足歩行ロボットが普及したが衰退して細々やってる世界
ならどっちが説得力あるかって話で、前者より後者を選んだだけ
別に細かい設定とか矛盾をつついたところで何の意味もないよ
そういうこと言い出したら二足歩行ロボット自体が成り立たなくなるし
そういうギリギリのリアリティラインの結果がアレなんだろう

押井はむしろ二足歩行ロボットを成り立たせるためにああいう設定を持ち込んだんだよ
二足歩行ロボットが普及して大活躍なんて世界はウソっぽすぎて逆に二足歩行ロボットが成り立たないって考えてる

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:55:05.53 ID:OMe6h2eo0
>>459
公安9課はディティールをきちんと描いてるだろ
刑事物として成立してるし
バーディはそこら辺のディティール詰めてないんだわ
宇宙間の統制と権力にしてもあれぜんぜん設定詰めてないし
いいかげんだろ、全然説得力ないんだよ、だから子供だましになる

475 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/04/13(日) 18:55:09.74 ID:5BXAGYfti
あれだけ高度な技術なのに遠隔操作にしないとか無意味にもほどがあるよな
原爆に人が入ってるようなもん

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:55:43.52 ID:ys/gUniz0
ガンダム世界もコアブースターとルナチタニウム戦車アンドボールとデンドロボールで勝てるわ

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:55:58.75 ID:y3k5iAiE0
>>451
ウィルスって言うと矮小化しすぎるけど
簡単に言うとそんなもんだよね。

鳥インフルエンザウイルスが海外で流行ってるから
人海戦術で空港でチェックしよう!みたいな発想

すげーバカバカしく見えるよね。

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:56:19.14 ID:q6OYBzK00
>>466
不況や資源高も影響してって書いてるだろ
重機や戦車と比べても作りが複雑な分金も維持費もかかるだろうし
押井憎しも分からんでもないが、そんなに噛みつかれるような事書いてるか?
レイバーが使われなくなる理由としては有り得なくもないと思うが
少なくとも日本でな

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:56:29.20 ID:Tg/2vXRL0
お前らは遠隔操作に夢見すぎ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:57:02.21 ID:k7pcZTN8O
>>475
漫画版だと外付けの制御装置制圧されて戦闘不能にされた機体あるけどな。

481 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/04/13(日) 18:57:04.34 ID:5BXAGYfti
>>473
二足歩行じゃ車より足遅いしな
利点がない

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:57:15.33 ID:LuPhsIp00
>>472
何の話をしてるのか分からん
ロボットの存在意義を確固たるものにするミノフスキー粒子に相当する設定がないから
作品内で後々ロボットが否定される時代になるのも当然ってことなんだけど

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:57:15.64 ID:GU0QgOnx0
>>463
はぁ、お前みたいな欧米の靴舐めてりゃいいと思ってる権威主義的池沼はマジで鬱陶しいわ
海外で受けるようにするためなら既存のコンテンツを根底から覆しても良いっていいたいのか?

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:57:24.16 ID:OMe6h2eo0
>>464
ロボット物自体が受け入れられてヒットはしてないだろ
だったら今でもロボアニメが向こうで受容されてないとおかしいわけで

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:57:53.36 ID:45GdYfYi0
押井嫌う奴多いみたいだけどロボット戦闘描写はめちゃめちゃ上手いだろ、パト2のラストバトルとかロボット戦の究極だわ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:58:02.66 ID:KU9ueIRG0
パトレイバーはデザインからして
モビルスーツの縮小版だったから好きじゃなかったな。

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:58:02.53 ID:Zg14bSeE0
ここで語られてる遠隔ってマジンガーより鉄人28号どっちが便利なのレベルでしょ
変にリアリティ言いすぎて逆にチープになってるという

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:58:32.32 ID:C/gCcL8D0
>>464
マクロスにもあるぞ。
しかも、戦術戦略レベルではなく、ドクトリンレベルの理由が。
いま出先だから、詳しくは書けないが、
端的に言うと、

・戦争とは、詰まるところ陣取り合戦である
・陣取りとは、自陣の歩兵を駐留させる(占領する)事である
・ゆえに、最終的には人を送り込むのが必要てある

という論理。
言い換えれば、バルキリーのパイロットは歩兵も兼ねてる。

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:58:34.89 ID:8klXHAgF0
>>475
作業用ロボットによる犯罪に対抗するためのパトレイバーという設定だからな
人型だと作業効率が良いのか、という話はあるが

490 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/04/13(日) 18:58:48.20 ID:5BXAGYfti
>>480
端子つけなきゃいいじゃん

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:59:20.58 ID:Zg14bSeE0
>>484
国際問題にまで発展になるほど受容されたアニメってロボアニメだけじゃん

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 18:59:51.78 ID:OMe6h2eo0
>>483
別に権威主義者じゃないし
そもそも様式美や伝統芸能を否定してるわけで
むしろ逆だな

>>484
×>>464
>>467

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:00:26.14 ID:9b15hcMo0
> ID:GU0QgOnx0

おちつけw パトレイバーは既に終わったコンテンツだ
作品内歴史というが構想されたのは1988年のことで10年後の近未来の東京でレイバーが
闊歩する世界の話だ
2014年での日本では頭にある情報にズレが生じるのは当たり前だ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:00:34.21 ID:swunTzTy0
作業用ロボットでは無人の物も登場していたよな

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:01:03.51 ID:/IF1mes+0
>>480
あれは特殊な例で
普通あんな近くに居ないって
それに指揮者が制圧されたらどちらにせよ動けなくなるし

遠隔式はハックが怖いんじゃないのか
米軍ですらやられた現実があることだし

496 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/04/13(日) 19:01:22.92 ID:5BXAGYfti
>>493
オワコンを終わったコンテンツとかさてはお前老害2ちゃんねらーだな?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:01:59.92 ID:/54jcvsf0
だれかこの老害始末しろよ…

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:02:00.24 ID:OMe6h2eo0
>>491
国際問題ってなんだ?
そもそもそんなに受容されてるんだったら
今でもロボアニメは向こうで大人気で向こうのランキングにも入ってこないとおかしいわけで
結局ロボアニメは日本のオナニー文化でしかなくなったってのが現状だろ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:02:01.63 ID:BDDQw4jo0
原作のレイバーがヒーロー扱いとか、読んでないだろこのおっさん

違反車の移動や逃げ出した家畜の捕獲、レイバー反対デモの威圧警備用、極めつけは不正入札疑惑。

徹頭徹尾日本の役人の批判のダシに使われてるっつーの。

アニメや映画みたいな命令違反で独断出動なんて、最終回にあったかなかったかだよね?

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:02:37.24 ID:k7pcZTN8O
>>490
言ってみりゃ遠隔操作用の操縦室制圧されたような状態なんだよ。

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:02:54.25 ID:q6OYBzK00
>>494
漫画版のいずも2号の話なんか正に無人機のための話だったな

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:03:17.66 ID:GU0QgOnx0
>>478
例えばレイバーが大規模工事においてだけ優位性を発し、日常生活ではオーバースペック過ぎて使えないってんならまだ解る
例えば現代の石切り場に有る超大型運搬トラックみたいな公道なんて走れません的な奴と同等とかんがえられるからな

そうじゃねぇだろ、一般の工事現場まで普及してて、レイバー犯罪が頻発してるって前提で特車2課が産まれたんだよ
もはやレイバーは特別な物ではなくなってるんだよ、当然量産もされてるから価格も下がってるだろうし
コスパが悪い物ならそもそも量産なんてされねぇし、それを用いた犯罪が頻発する程普及しないんだって

石切り場の超大型運搬トラックを使った犯罪が頻発するなんて考えられないだろ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:03:21.34 ID:LuPhsIp00
>>500
ジェットアローンの話してるのかと思ったわ
あれも時代でオミットされたよね・・・最強説あるのに

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:03:31.71 ID:C/gCcL8D0
>>482
パトレイバーの世界とは、「レイバーが重機と同様に実用化されてる世界」なんであって、
それを否定するなら「パトレイバー」ではない世界でなくてはならない。

ましてや、遊馬が篠原のレイバー開発主任やってて、
野明がその公私に渡るパートナーやってる世界で
「ミノ粉ねえからレイバーが廃れました」とか
色々なレイヤーで矛盾を起こしてる。

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:03:51.67 ID:stMwD4vY0
遠隔操作するとしたらある程度自立して行動するようにしないと全然動けないはず
妨害電波の網の目をくぐってかろうじて通信出来た命令を受け取ってAIでアシストする感じ。
自律行動をするためのAI技術が極限まで進化したせいでロボットに意識が生まれるとか
そういうのも面白いな

506 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/04/13(日) 19:04:03.22 ID:5BXAGYfti
>>500
わかんね
いずれにせよウイルス対策しなかったのか

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:04:20.42 ID:GU0QgOnx0
>>492
はぁ?池沼かよ
海外に受ける形にするならなんでもやっていいって主張だろうが
完全無欠の権威主義だろうが
このうすぎたねぇ豚野郎が

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:04:38.08 ID:21wh8Dna0
押井作品の傑作「人狼」
http://www.albatro.jp/birdyard/wp-content/uploads/2010/08/100831_02_jin-roh.jpg
http://www.albatro.jp/birdyard/wp-content/uploads/2010/08/100831_01_jin-roh.jpg

これが押井の理想人型

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:05:16.62 ID:Zg14bSeE0
>>498
そもそもお前の言う海外がどこだかわからんしランキングってなんのランキングなんだ?

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:05:38.81 ID:OhtzE/pn0
>>439
ロボットアニメの主役メカが人型なのは子供がごっこ遊びして感情移入しやすいから
あんなメカなのは子供がメカっぽい物を好むから
だからあんなものが作られて流行ったのは理解できるのだが

小学校卒業してもロボットアニメを愛好する人の気持ちってのは全く理解できん
ごっこ遊びもしないし、メカっぽいものへの執着だってそんなにないだろうから
ロボットが戦うアニメを見る必要性は感じないのだが

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:06:30.22 ID:7ydL/spl0
あんまこれに関して意見とか出しようがないな
その通りだろ
漫画にしたって決して最前線にいたわけじゃなかったし
むしろお荷物的な存在だったし
オシイの劇場版特に1はそういう状況での社会の歪みをよく描いてたと思う

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:06:33.98 ID:HAvAXNob0
リアル()ロボアニメヲタって
ファンタジーとSFの区別がついてないんだよな
根っこが馬鹿馬鹿しいのにリアリティを求めるのは滑稽だわ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:06:42.86 ID:OMe6h2eo0
>>507
別に海外は権威でもなんでもないだろw
バカかよ権威主義の意味分かってるのか
権威主義ってのは正統性をもった人間がホメるならそれが
ただしいってことだぞ
海外の人間は別に権威をもってるわけじゃない
だが海外にウケるということは普遍性があるということだ
その普遍性を無視して日本のロボアニメはすごい
押井はクソだなんていってんのは単なるオナニーでしかないだろってこと

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:07:00.29 ID:stMwD4vY0
ロボットを遠隔操作する方法は鉄人28号みたいなのが一番リアルなのかもしれん

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:07:11.92 ID:LuPhsIp00
>>504
ちょっとまって
どの作品のことを主題にして喋ってんの?

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:07:19.38 ID:GU0QgOnx0
>>508
ここで今回のパトを肯定してる奴は

こんなもん装備だけで最低でも70〜80kgは有るだろ
パワードスーツ的な機構も見られねぇし、こんなもん運用できるかバーカ
人狼は糞だな、こんな矛盾した特殊部隊があるかよバーカ
もっと考えろやバーカ

っていうんだよな?

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:07:47.41 ID:T2m80Z/L0
ようはキャラクターが悪乗りできればなんでもいいんだよな。
そういうキャラクターの懐の広いうる星とかパトでやりたいことをやってる印象。

かといって自分で一から立ったキャラ配置ができるかっていうと微妙だし。

出崎氏とかとおんなじで監督や脚本ではなく本質は「演出家」なんだろうと思う。

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:07:55.55 ID:vjjBhWuM0
ガンダムはミノフスキー粒子があるから人が乗らないといけない

エヴァは人が乗ってシンクロしないと基本的に動かない機体
ダミープログラムは失敗

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:08:08.85 ID:k7pcZTN8O
>>506
お前バカなのか?制圧されたの、押し入られて中に居たスタッフはハンドガン突きつけられてんだよ。

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:08:17.97 ID:xofy+Uvn0
>>――ええっ! まさかのレイバー不要論? でも、マンガ版やテレビアニメ版ではパトレイバーが大立ち回りして大活躍でしたよ?
押井 だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。


原作ってコイツじゃないよね。
何でこんな事ほざけるの?

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:08:25.42 ID:GU0QgOnx0
>>513
>権威主義ってのは正統性をもった人間がホメるならそれがただしいってことだぞ

海外に受けりゃいいってのがまさにこれだろ
池沼かよ、権威主義の豚野郎
自覚がないとか豚の中でも最悪の部類だな

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:08:28.84 ID:KNhnXEjL0
単純に考えてレイバーは騒音公害マシンだけどな
怪獣が街中で暴れまわるのと同じ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:09:43.09 ID:PvFpl6Gx0
大型兵器の全自動化はとても難しいらしい
イスラエルの自動迎撃装置付きの戦闘車輌が暴走した映像みたけど
あまりに危険で弾がなくなるまで誰も近づけなかった

機械はバグりはじめてもそれが外からまったく分からないし
まぁ兵器での実用化は無理だろうな。
せいぜい輸送車両でしょ。

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:09:50.78 ID:OMe6h2eo0
>>510
そうそう。ごっこ遊びなんだよな。それを子供が受容するのは全然構わないと思う。
でも大人になっても愛好するってのは俺も理解できないな
俺はもともとアニメなんて子供が見るものだと思って卒業して
それから映画オタになって、押井の映画を見てアニメにも大人の視聴にも
批評にも耐えるべき作品があると戻ってきたクチだから
ここで俺らのロボットをぶち壊すなっていってる人間が子供っぽくみえてしかたないわ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:09:57.26 ID:xHph74gu0
>押井 だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。


企画が完成したあとで、お情けで仕事恵んでもらったくせに何言ってんだ!?
お前あのとき干されてて何も仕事してなかったじゃねえか!!

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:10:38.07 ID:bdBqEDBL0
太田功のいないパトレイバーなんてつまらんぞ

527 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/04/13(日) 19:10:44.90 ID:5BXAGYfti
こいつ最高に馬鹿↓

528 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/04/13(日) 19:11:27.81 ID:5BXAGYfti


529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:11:43.56 ID:GU0QgOnx0
>>524
うわ今度は大人だ子供だ言い出した
これだから権威主義の思考停止豚はうぜぇわ

大人がぁ〜海外がぁ〜

まさに豚

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:12:03.51 ID:OMe6h2eo0
>>521
海外はだから別に権威でもなんでもないっていってんだろw
それに売り上げやランキングとか言ってる時点で権威でもないしw
むしろ大衆性を主張してるわけで。権威主義とは正反対。

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:12:23.76 ID:/IF1mes+0
>>520
原作者の中の人の一人ではあるよ
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty151109.jpg

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:12:36.34 ID:xHph74gu0
>押井の映画を見てアニメにも大人の視聴にも批評にも耐えるべき作品があると戻ってきた

あっ・・・ふーん(察し)

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:12:56.57 ID:H2SDENcX0
>>305
実物大モデル作られると、改めて現実を認識させられるな

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:13:24.32 ID:21wh8Dna0
2足ロボはSFファンタジーだから
自重支えるには多脚になる

>>516
アメリカの近代装甲歩兵部隊はこんな感じになるよ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:13:48.37 ID:EP7qBoPY0
クローラーが人力だったら意味無いしな

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:13:51.01 ID:OMe6h2eo0
>>529
今度もなにも最初から大人の批評に耐えうる作品こそが重要で
だからこそ海外で受けたっていってるし。海外のギークなんかの大人が見て飛びついてるわけで
それで子供だましは嫌いだってずっと言ってるだろw

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:13:54.82 ID:QXdapKPs0
カルネージハートは
プログラムに失敗すると同じところをぐるぐる回ったりする

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:13:56.75 ID:bdBqEDBL0
             -―- 、
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            /〃・ } ゝ--' ノ  ヽ
         l ゝ='ノ ̄ ̄ -―ァ个ーr-r― 、
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          、 /--ー  ´/ /         ) オシイ、オシイ、オシイ、オシイなぁ?、もうちょっと?
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              (_          )
                 `ゝノ⌒ヽ.__厂

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:14:14.13 ID:PvFpl6Gx0
>>524
>でも大人になっても愛好するってのは俺も理解できないな

どこが理解できないのかが分からない。
電車や自動車趣味と同じようなものだろ。

たとえばSF映画やヒーロー物の映画を大人が見るのはいいわけか?
あれだって物理法則を無視した、荒唐無稽な幼稚な話だぞ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:14:47.59 ID:Zg14bSeE0
海外でウケたってソースがわかんないんだよな
露骨にスーパーロボットアニメなエヴァよりあっちでウケたの?

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:15:19.15 ID:QXdapKPs0
鉄人28号はリモコン操作
リモコンを奪われるとやばい

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:15:20.14 ID:GU0QgOnx0
>>530
何言ってんだお前、海外受けこそ正義みたいな主張してた薄汚い豚のくせにな〜にが大衆性だ
次は大衆に権威を持たせて主張を通そうとすんのかこの豚

ほんと薄汚い権威主義者の豚はうぜぇわ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:15:55.84 ID:XRbDyTSG0
人間以上になりたいからロボットに乗るの
パワードスーツやロボットで己の非力を補って人間を超えた存在になりたいの
その辺、便利な召使ロボットが欲しい、みたいな実用的発想と混同してはいけないの
自己実現のための鎧として生み出してるものなんだから、人がまとわなければ意味がないし
その形は人の似姿であることが望ましい

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:15:57.10 ID:beQqkq6XO
レイバーがロボットじゃなくてあくまで特殊車両というところに
ロマンが詰まりまくってるというのに
この糞じじい全く解ってねえな

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:17:05.27 ID:GU0QgOnx0
>>534
ならないよw
勘違いを正してやるからソース持ってこい
写真でいいぞw

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:17:29.40 ID:OMe6h2eo0
>>539
電車や自動車趣味は世界共通だろSF映画だってそう
でもスパロボ厨なんて日本だけ普遍性ない
つまりさ単なる子供だましの様式美をずっと引きずってるだけなんだよね

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:18:38.82 ID:OMe6h2eo0
>>542
大衆に権威があるとか矛盾しまくりなんだが
論理破綻を起こしてるぞw
俺はずっと普遍性しか言ってないw

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:19:10.97 ID:PvFpl6Gx0
正直、シリアス系アニメや漫画の、「組織の力が動きだした〜」的な描写は
それこそ大人になると陳腐過ぎて見ていられない。
なぜなら実際の大組織の内部での動きはマンガやアニメより遙かに面白いし
登場人物も個性がある。漫画家やアニメ作家ごときに自分より年長の人間の人生が深く描けるわけがない。
まぁ高校生ぐらいまではとても興奮するから否定はするつもりないけど。

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:19:19.84 ID:+90yZpYg0
むしろ無線(遠隔操作)に幻想抱きすぎてるのが押井
まああの人はちょっと人と違う視点持ってるでしょ俺したいだけだから基本主張は穴だらけなんだが、それでも金と人を動かせるのだから監督なんだろうなあ
ちょっと冷静に考えれば「二足歩行作れるだけの技術」があるなら「無人操作できる技術もあるはず」は全く関係がないことに気づくはずなんだが

無線LANあっても有線LANは廃れるどころかまだクリティカルなところでは必要とされてるよね?
操作エラーで周りの人が死ぬかもしれない状況はクリティカルでは無いんですか?
これで普通は資金出さない。

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:19:21.71 ID:Zg14bSeE0
>>546
悪の怪獣が攻めてきて研究所を守るために戦う子供向けロボットアニメの様式美を忠実に守ったエヴァはお前のいう海外でもクッソ売れたよね

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:19:25.83 ID:xHph74gu0
うる星で好き勝手やりすぎて、一部のマニア以外から見放された

パトレイバーの仕事を友人の伝で恵んでもらったお陰で飢えずにすんだ

パトレイバーの映画のお陰でその後につながる自分原作の映画が作れた

いろいろあって売れる

パトレイバーの悪口を言う


お前の血は何色だ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:19:37.05 ID:21wh8Dna0
ついにフチコマ完成!
https://www.youtube.com/watch?v=SzOHJO22isc

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:19:40.78 ID:q6OYBzK00
>>502
劇中でレイバーは金かかると何度も言われとるがな
第2小隊っつーか太田がバカバカ壊すってのもあるが
百歩譲って建築用は量産化の影響でコストが安いとしても、実入りの良い仕事が少なくなってきてる中で、わざわざ使い続けるかって事
ユンボでもしょっちゅうメンテ必要だし、どうみてもユンボ以上に複雑だよなレイバーは
一般の工事現場に普及したっていってもあの大きさだとやはりある程度以上の現場じゃなきゃ使わんっつーか使えない
無くなる事はないだろうが、余り使われなくなったり海外輸出が主軸になったり地方へ分散したりする可能性はあるって話よ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:19:48.54 ID:GU0QgOnx0
>>547
うんうん、お前は権威主義という言葉自体を理解出来てないんだよな
権威の対義語が大衆だとでも思ってんのか?

馬鹿は自分が何を主張しているかすら理解してないからたちが悪い
権威主義の豚は失せろ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:20:26.74 ID:pd82B22m0
ガンダムで人間が乗ってる理由ってなんか説明されてんの?
どう考えてもAIでいいだろ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:21:22.34 ID:Zg14bSeE0
>>555
Wで一応してたけどまあ理想論的な話

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:22:09.51 ID:PvFpl6Gx0
>>546
論理性に欠ける返事だな

幼稚な設定のものでも世界でウケてるなら大人が楽しんでも問題ないが
日本でのみ展開されてる子ども向けシリーズは大人が見るのは問題あり
という風に読めるが。。

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:22:14.45 ID:SotB2eBo0
立ち食いソバ食べながら遠隔操作したいのよね

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:22:38.09 ID:xofy+Uvn0
>>531
ただの監督って原作者って言うの?おかしくね

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:22:41.77 ID:rnfQpH3d0
NTのオカルトパワーがだせないって言い訳が今ならできる

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:23:51.57 ID:9b15hcMo0
>>474
公安9課って攻殻かよ! あれは士郎正宗の世界での刑事もので別にリアルじゃねえだろw
それを批判するのにバーディーを使うなよwアレも宇宙文明の組織で地球のそれじゃないだろw
だいたい刑事物とSFアクションを混同するなw

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:24:47.30 ID:21wh8Dna0
ロボットアニメでOS書き換えシーンがあるのが革命的
ガンダムだとF91ぐらいであったけど

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:24:48.77 ID:Zg14bSeE0
>>76
そもそもこれが全てだろ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:24:52.37 ID:Imte8iag0
>>549
押井の言ってるのは、わざわざ人載せたら、その分制約が増えるって話じゃないの?
パイロットの安全性やある程度の居住性確保するとなると、それに見合った設備や装甲が必要になって機動性も失われるだろうし。
実際操縦者のそれなりの至近で起動する分には、無人でも問題ないんと違うん

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:25:08.18 ID:GU0QgOnx0
>>553
可能性の話をしたらきりがないけど、レイバーというか二足歩行が有用な世界であるからレイバーが量産され
一般まで普及したためにレイバー犯罪が頻発して、特車2課が配備されたんだよ
つまり、ユンボや現実世界にあるような建設機械よりもレイバーを作るだけの理由が存在していると言う事

現実世界基準で考えたら二足歩行で建築機械を作る利点が全く見られないからユンボに比べたら云々ってのはちょっとね
ただ解っていることはパトレイバー世界では二足歩行に量産されるだけの優位性が有るということだけ
そしてそれが物語の根幹をささえる大黒柱の一本であるという事だけ

だから現実世界の投影として二足歩行が廃れた理由を考えても意味が無いんだよ
もし二足歩行が現実世界で考えうる理由からいずれ廃れる様な世界なら初めから量産されていないから

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:25:11.64 ID:OMe6h2eo0
>>550
エヴァって全然売れてないだろ
攻殻機動隊がたとえば北米で100万枚だとしたら
エヴァは5万もいってなかったはず

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:26:12.11 ID:Zg14bSeE0
>>562
ガンダムオタクに不評だった種でも一応あったよ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:27:16.97 ID:rc/fCK1d0
俺も中学生位の頃は、押井守の作品大好きだったなー
今は卒業したけどさ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:27:22.86 ID:21wh8Dna0
>>564
今は無人戦闘機あるね

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:27:52.74 ID:OMe6h2eo0
>>554
権威主義という言葉の意味がわかってないのはおまえだろw
権威主義ってのはAは信頼すべき人物である、ゆえにこの命題は正しいってことだぞ
大衆性ってのは逆で、権威がどう言おうが、みんながそういってるから正しいのであるという立場

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:29:01.05 ID:OMe6h2eo0
>>557
いや大人の批評に耐えうるものだから世界で受けたといってるわけで
幼稚なものなら世界で受け入れられないだろって立場なんだが

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:29:22.01 ID:iZlHdUh20
>>553
だからね、パトレイバーってのは、「レイバーが土木作業用などに実用化され」、
そこらの土方のおっちゃんが免許はいるにしても普通に扱うようになった世界なのよ。
そのために犯罪も発生し、普通の警察じゃどうにもならんから
特殊車輌二課が作られ、命令体系から整備体系まできっちり作られてる世界なの。

お前さんが得意げに振りかざしてる「現実」は、「あの世界の現実」ではないのよ。
そこを分からないとダメだよ、フィクションにおける現実性っていうのをまずはちゃんと考慮する方法がないと。

たとえばスタートレックというSFシリーズがあって、光速の壁なんぞお構いなしに宇宙を飛び回るけど、
スタートレックネクストジェネレーションで「宇宙船が光速を超えるなんてありえなかった。アインシュタインは偉大だ。」
なんてモノローグから始めると思うか?
スターウォーズネクストジェネレーションかなんかで「フォースなんてなかった」なんて、
物理的に殴り合いとか銃の撃ち合いとかそんなことやると思うか?

押井がやってるのはそういうことだぞ?

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:29:37.51 ID:Em6zqo7p0
>>562
ボトムズで既にキリコがやってたぞ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:29:57.58 ID:21wh8Dna0
ATMをショベルカーで破壊する犯罪が増えてるからパトレイバーの出番やで!

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:30:17.69 ID:BDDQw4jo0
攻殻機動隊は士郎正宗だし
パトレイバーはゆうきとその友達

押井はその設定の上で「戦争とはゴニョゴニョ」「人間とはゴニョゴニョ」と言わせてるだけ。

パトレイバー2とかイノセントのつまらなさが本来の押井のセンス。

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:30:24.27 ID:GU0QgOnx0
>>570
馬鹿だなお前は
海外に権威をもたせた後に大衆に権威をもたせただけじゃねぇか

海外に受ければ正しい、大衆に受ければ正しい

これを権威主義と言わずになんというんだよ豚野郎
くっせぇくっせぇ権威主義の池沼豚は死ね

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:30:26.63 ID:y3k5iAiE0
>>546
日本のロボットアニメは意外と海外出てるから今後ロボット作品は増えるかもよ。

例を挙げるとアメリカ日本ともにイマイチだったパシフィック・リムは中国で異例のヒットだし。
日本のアニメで育った層が結構見たっていう。その御蔭で第二弾をやるかもしれないと。

海外版グレンダイザーなどを見た世代がクリエイターになってる時代だからね。

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:31:25.80 ID:+90yZpYg0
>>564
遠隔操作で必ずキルスイッチが入る保証があるなら無人はメリットの方が上回るだろうけど、そんなの幻想だっていうのが俺の主張
最悪物理的にOS破壊でもしなければいけないとなると有人しかあり得ない
量子もつれによる遠隔スイッチとかまで出来ればそんなん実現するんかな

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:31:28.64 ID:OMe6h2eo0
>>561
いやそこら辺は押井はしっかりディティールにこだわるから説得力あるわけだよ
批評理論で言えば現実効果ってやつだな
だからグリフォンなんて持ちだしてぶっ壊わすなよって話なんだが
バーディとかもそうだけどゆうきまさみは子供だまし設定多いわ
だからといってそれが悪いとは言ってないぞ、とはいえ批評に耐えうる
作品じゃないよねって話

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:32:45.30 ID:iZlHdUh20
>>564
その理屈で、パトレイバーとは全く違う作品作るなら筋は通ってる。
そのなかでパロディっていうのかオマージュっていうのかは知らんが、
塩原だ泉野だっていうキャラを出してみて皮肉を言わせるってのも、
趣味の良し悪しはおいておくとしてもよくある話だ。

だが、パトレイバーでそれをやるのはお門違い。

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:32:51.14 ID:Zg14bSeE0
>>566
それ週とかじゃないの
北米ならガンダムWレベルで100万突破だよ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:33:09.67 ID:dnYyx/WQ0
押井は肝心の人間が全然リアルじゃないんだよね

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:33:26.46 ID:OMe6h2eo0
>>576
海外に受ければ正しいなんて言ってないし
大衆に受け入れられれば正しいとも言ってない
俺は批評にも耐えうる大人の作品だから向こうのギークにも受けたといってるわけで
だから批評理論に正統性をおいてそこに普遍性をおいてるわけ
全然分かってないな

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:33:56.96 ID:CV5sB3vM0
無人機とか出撃するたびにコントロールを敵に奪われて捕獲されてるんだが

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:34:46.63 ID:iZlHdUh20
>>578
> 遠隔操作で必ずキルスイッチが入る保証

まあ、ないわな普通w

操作制御系統とは全く完全に独立したリモコン使って
内部の電源ケーブルを物理的にちょんぎるとかならできるのかね。
そこはもう思い切りローテクで。

・・・・周波数とか制御方法ばれたら完全に敵に無力化されるか。

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:35:35.93 ID:PvFpl6Gx0
>>571
その世界で受けてるってのは単純に資本力の違いなんじゃないの?

じゃないと、キミが言ってる世界で受けてる普遍性のある、大人にも認められる子ども向けコンテンツって、
アメリカ初のものが9割以上を占めてることになるもの。
スターウォーズ、バットマン、とかそんなんでしょ世界中でウケてるって。
ウケてるっていうか本国の予算が大きくて世界展開できる力がある企業が運営してるコンテンツ。

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:36:48.00 ID:GU0QgOnx0
>>583
お前ほんとバカだな
普遍性があるならギーク限定じゃなくて万人に受けるんだよアホ

権威主義の豚はこれだから困るわ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:36:57.01 ID:BDDQw4jo0
>>572
横レスだかちょっと違うよ

パトレイバーは最初から二足歩行のロボアニメが、もしあるとしたらこんな笑える感じになるだろうな
って言うおたくのパロディ企画ごっこから始まってる。

だから押井が言ってるのは、後から参加したくせにあれやこれやを「自分が言った」事として吹聴してるだけ。

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:37:11.58 ID:21wh8Dna0
8メートルのイングラムをつくるのが目的で映画化したんだけどな
人が乗れるように作ったって自慢してたのみんな知らないのか

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:38:00.52 ID:PvFpl6Gx0
売り上げでいえば、ナウシカとラピュタと千と千尋で
日本人は前の2つが3つ目に劣ってると思う人はそういないと思うけど、
世界的な売り上げで言えば、千と千尋が他を圧倒してる。

優れてるから世界で売れるということではないと思うんだよね。

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:38:24.89 ID:7ydL/spl0
お前らの争いは何処に終着点があるんだかわからんな

>>550
エヴァは人が乗ってるけどLCLとか一応は答えは出しているよ
その分だけ一応は欧米にも受け入れられてはいる

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:38:46.49 ID:Imte8iag0
>>578
押井は電源車による供給を主な動力源とするべきつってるんだから
それを遮断すれば問題ないんじゃないの?

>>580
別に実写映画に有人無人の問題が出てくるわけじゃなくないか
ただ、バビロンバブルがはじけて、レイバーがお払い箱になったけど
劇パト2の功績のせいで特車二課がつぶせないっていう状況設定で
話作ってるだけだし。

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:38:57.62 ID:/2jTwAq40
パトレイバーは純粋にでかすぎる
ATやナイトメアフレームの二倍くらいあるし
ダンバインやダグラムと大差無い

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:39:30.23 ID:q6OYBzK00
>>565
うーん、あんたとは平行線だからもうこれ以上レス返すのは止めるけど、
俺としては>>432に書いてある事で日本、そして東京でレイバーが余り使われなくなった理由は納得出来ちゃうわ
別に押井を肯定するわけじゃないし、泉野 明とか嫌なんだけど、もう作っちゃった限りは見ようと思うし

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:39:48.08 ID:cTa9mr6L0
そういうオリジナル作ってろよ

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:40:01.88 ID:PvFpl6Gx0
>>588
>パトレイバーは最初から二足歩行のロボアニメが、もしあるとしたらこんな笑える感じになるだろうな
>って言うおたくのパロディ企画ごっこから始まってる。

この感じ、凄い分かるわw

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:40:29.03 ID:iZlHdUh20
>>592
> ただ、バビロンバブルがはじけて、レイバーがお払い箱になったけど

篠原遊馬が篠原重工のレイバー開発主任やってたり、
野明が「公私にわたるパートナー」(多分篠原のテスト操縦者とかだろう)
やってる世界なんですがそれは

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:42:30.79 ID:/2jTwAq40
押井の考えは鉄人28号の時点で既に実現されていると言う事実
今更感とかの次元じゃない

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:44:06.27 ID:Zg14bSeE0
>>598
というか当時の夢の科学みたいなのが現実に近づいてるってことじゃないの
今の価値観で突っ込んじゃうとガンダムよりも鉄人とかマジンガーのがリアルなんじゃねってなっちゃうやつ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:44:23.97 ID:21wh8Dna0
超能力をもったパイロットでなく公務員が操作するためのOS
windowsみたいなもの

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:44:28.37 ID:GU0QgOnx0
>>594
現実世界に軸足を置いてたら平行線になるのは仕方ないね
物語って現実世界からのチャチャ入れを拒絶した世界を構築してる物が多くて
そういう物語の中では現実世界に軸足を置いた人間には理解できない事も多々あるんだよ

パトレイバーもそういった物語の一つなんだよね

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:45:22.53 ID:+90yZpYg0
>>592
そんな構造にしたらもう無人機のメリットが無いじゃん・・・
電源車と搭乗者とケーブルのデメリットが既に二足歩行機よりデカい

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:45:38.29 ID:dnYyx/WQ0
1位 ポケットモンスター ミュウツーの逆襲 (1999年)
全米興行収入:8574万ドル

2位 ポケットモンスター 幻のポケモン ルギア爆誕 (2000年)
全米興行収入:4376万ドル

3位 遊☆戯☆王デュエルモンスターズ 光のピラミッド (2004年)
全米興行収入:1977万ドル

4位 借りぐらしのアリエッティ (2012年)
全米興行収入:1919万ドル

5位 ポケットモンスター 結晶塔の帝王 ENTEI (2001年)
全米興行収入:1705万ドル

6位 崖の上のポニョ (2009年)
全米興行収入:1505万ドル

7位 千と千尋の神隠し (2002年)
全米興行収入:1006万ドル

8位 デジモンアドベンチャー (2000年)
全米興行収入:963万ドル

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:47:03.58 ID:GU0QgOnx0
>>603
おーすげぇな、これが権威主義の豚のいうところの批判にも耐えうる普遍性をもった大人向けの作品群ってことか

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:47:06.93 ID:Imte8iag0
>>597
一応プロジェクトの時代からのとかごく一部の工事とかで
細々と残っててアフターケアや
技術継承のみは行ってるってレベルじゃないの?
それこそマニュアル車とかみたいに

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:47:28.85 ID:UPl8tjEXi
>>597
劇場版2作目のあとで、2人が警察辞めたってだけだろ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:48:10.72 ID:y3k5iAiE0
>>583
君はさ。大人と子供に分けて何かと話すけど
思想文化的な違いと勘違いしてない?

まぁ無意識にに西洋思想西洋文化のほうが発展的で大人なロジックだと言うのがあるんだろうし
それを否定はしないけどね。

君は普遍的=西洋思考に近い気がするわ。

俺はパトレイバー自体が幼稚な作品とは思わないしハリウッド見ても幼稚な作品がいっぱいある。
だが逆にとても閉鎖的で日本的な感性に基づく作品であるとは思うけどね。
ファーストガンダムにしてもね。

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:48:59.21 ID:JSPZqCzyO
ガンダムってモビルスーツって呼称からして人間の延長線上にあるから人間が乗ってるのがエレガントってものだ

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:49:01.91 ID:iZlHdUh20
>>605
> 一応プロジェクトの時代からのとかごく一部の工事とかで
> 細々と残っててアフターケアや
> 技術継承のみは行ってるってレベルじゃないの?

実山さんならともかく、そもそもが技術者でもなんでもない人間が
そんなところに関われるわけがないでしょ。

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:49:44.39 ID:/2jTwAq40
あまり知られていないが
初代ガンダムも無人操作出来たりする
ラストシューティングは無人操作時のガンダムがやった攻撃

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:50:47.38 ID:Zg14bSeE0
>>610
しかも喋るしなガンダム

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:50:47.95 ID:dnYyx/WQ0
2Dアニメなんて物を見るのは日本以外じゃあガキとオタクだけってのはケンモメンなら当然知ってるよね
ジブリですら海外じゃあ通用しない

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:51:40.97 ID:7ydL/spl0
>>610
あれだけの精度で攻撃できるなら有人やめたらいいのにな

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:51:49.06 ID:Zg14bSeE0
>>612
東映がガイキングをハリウッドで作る気満々だけど3Dだからね
そらそうでしょ

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:52:30.23 ID:C69VnDvd0
無人ロボならダンボール戦機
ただし仮想空間

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:52:36.84 ID:9b15hcMo0
>>568
普通卒業するよなw
> ID:OMe6h2eo0みたいな高二病は大二病拗らせつつあるなw

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:52:51.75 ID:dnYyx/WQ0
>>613
アムロがニュータイプ能力でシャアの座標予測してそれで撃ったんじゃねえのアレ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:53:14.37 ID:Imte8iag0
>>602
そうかなあ?
第一そんな二足歩行の巨大ロボなんて普通に考えて、
長時間の利用に耐えうる動力機関なんて作りようが無いんだし、
電源車とかの利用は不可欠になると思うけどなあ。
第一レイバーってそもそも重機に近い扱いなんだから
電源ケーブルにつながっててもそんなにおかしくはないんじゃないの?

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:53:23.76 ID:stMwD4vY0
>>610
あれは遠隔操作じゃなくてプログラムした行動っぽかったけどな

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:54:10.83 ID:7ydL/spl0
フェイスオープン後のガイキングって
何がテコ入れになってるんだかまったく理解できないよな
あのセンスは凄い

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:55:14.72 ID:GU0QgOnx0
>>618
普通に考えちゃう時点でアウト

普通に考えて魔法なんて無いし、普通に考えてミュータントなんて存在しないよ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:55:49.93 ID:KoQ7jWJv0
釈迦に説法だろうが、リアルと創作に必要なリアリティはまったく違うだろw

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:57:43.09 ID:7564C6qP0
ガンダムとか愚の骨頂だわ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:59:42.38 ID:ys/gUniz0
>>591
LCLはガイッナスのゲーム内で土足で感染症が起きると否定されているけどね
ガンバスターの操縦室内パネルは只の蛍光灯とか特撮の大道具ネタと同じ

ここでマジになって抗弁するオタクは余裕なさげだけど

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 19:59:53.23 ID:Zg14bSeE0
ロボアニメへのツッコミ所煮詰めていったらマンネリ打破できそうなもんだけどなあ
お約束とかいって固執してロボアニメはウケないとか言うのは流石に痛々しい
パトレイバーの話ではないけど

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:00:49.84 ID:/2jTwAq40
本当に無人にすべきなのは戦闘ヘリと戦車だよな
RPG一発で数人死ぬのは流石に笑えない

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:01:26.96 ID:Zg14bSeE0
LCLってあれ多分マジンサーガネタでしょ
でもああいうのいいと思うよ
出来るか出来ないかはともかくああいう子細工いれて工夫してる感は出してほしい

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:03:18.78 ID:OMe6h2eo0
>>581
JETOR見ても海外探してもソースなかったわ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:03:40.31 ID:+90yZpYg0
>>618
まあそういう紐付きリモコンみたいな構成のレイバーも必要とされるシーンはあるだろうね
例えば福一の除染とか
ただテロや犯罪制圧も考えると、危なっかしくて使い物にならないな

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:05:23.31 ID:y3k5iAiE0
正直SF考証するオタクこそ害悪だと思ってる。
ゲッター合体もゲッター線にかこつけなくたっていいんだよ。

思わせぶりなのを解決しないとゴネる駄々っ子が増えすぎて困る。

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:05:38.26 ID:rc/fCK1d0
アニメごときで熱く語るなよ
子供が見るもんだろそんなもん
今は大人でも見れるアニメが有るとでも?
大人になりきれなかったから見れてるの間違いだぞ
普通は見ない
自分の親は見てるのかとか、周りを確認してみろ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:07:14.54 ID:OMe6h2eo0
>>586
日本の作品が資本力がなくて海外で受けてない
アニメも資本力があれば海外で受けるはずだっていうんだったら
遊戯王やポケモンが売れたのは資本力のせいだとかってなるだろ
んなんんじゃなくて、押井作品は北米じゃ18以上を対象として受けてるわけで
大人の批評にも耐えうるからこそ売れたといってる

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:07:49.96 ID:stMwD4vY0
SFを現代の(限りなく昭和に近い)価値観でリアルかどうか決めてる奴いるんだよな

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:08:30.32 ID:7ydL/spl0
>>624
SFの範囲内で答えを出すからSF内で破綻を指摘するなり先に進むので
そういうのが重要なんじゃねーかな
延々と誰も見えない聞こえないふりってごっこ遊びですらないのではって思うなあ

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:08:37.25 ID:OMe6h2eo0
>>587
別にギークだけに受けたなんて言ってないし
ギークから火がついて受けいれられたからこそ
100万本も攻殻機動隊なんかが売れたんだろって話だが

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:09:28.15 ID:y3k5iAiE0
>>631
シコった後でエロを語ってるみたいだなw

むしろわざわざこのスレ開いていってるんだから風俗説教おやじに似てるか

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:09:49.17 ID:/2jTwAq40
ガンダムはミノフスキー粒子やニュータイプ設定があるから
乗る意味あるけど
パトレイバーはマジで押井が言うとうり
人が乗る意味が皆無
鉄人28号みたいに無線で動かせばいい

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:11:48.97 ID:rc/fCK1d0
>>636
ロボットって書いて有ったから最新技術かと思った
開いたらアニメだった

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:11:53.29 ID:OMe6h2eo0
>>607
西洋文化が優位だなんて言ってないし
そもそも北米は大人を対象としてアニメを売ってて
だからギークに受け入れられて売れたから大人の批評に耐えうる作品だといってんだけど
分かってないのかな。単にアメリカすごい、アメリカで売れた攻殻機動隊すごいというわけじゃない
んな権威主義じゃない

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:12:50.38 ID:N8Zs7WbB0
大体大きなロボでガッシャンガッシャンぶつかってたら
電子機器持たないよな
そもそもあんなに敵に近づく前に撃ち落とせよと

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:13:12.60 ID:PvFpl6Gx0
>>632
だからその普遍性ってなんなのさ

 攻殻機動隊は普遍性あり
 トランスフォーマーは普遍性あり
 ガンダムは普遍性なし
 スターウォーズは普遍性あり

ってことなんでしょキミの評価としては。
でもそれって上記の3つの作品を見た人間としてはちょっと理解しがたいよ。

俺からすれば上記3つを大人なのに楽しんでいるのは、
子どもの時の嗜好が残ってるという意味で、全く同一の人種だぞ。

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:13:43.93 ID:Imte8iag0
>>629
産業ロボットの延長みたいな長時間の稼働が当然のレイバーは基本的に
そういうケーブルによる電源供給と遠隔操作が主になるんだろうね。
まあ、テロ等の破壊活動の制圧となると内燃機関は難しいだろうから
予備電源等による数分間程度の活動という形になるわな。
まあキルスイッチについては>>585みたいな方法が限界か...

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:14:34.63 ID:bvFtfrOD0
>>1
え?
パトレイバーって押井が作ったことになってんの!?

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:14:42.76 ID:Em6zqo7p0
リボルバーの下りは同意するは押井
警察の武器としては危なすぎ
戦車の大砲と一緒だろあれ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:15:22.54 ID:6GahzzdN0
甲殻がビルボードのビデオ売上で1位ってのは出てきたけど
100万本も売れたってソースが出てこねえんだけど

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:15:53.98 ID:OMe6h2eo0
>>641
海外でもどこでも大人が視聴して批評に耐えうる作品かどうかて話なんだが
たとえばキューブリックや黒澤明作品が大人の批評に耐えうるのと同じく
押井作品が海外でもどこでも大人の批評に耐えうる作品であるかどうかということ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:16:08.63 ID:I6y+fpLz0
面白いな
どっかの禿げには見習ってもらいたいな

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:17:16.62 ID:/2jTwAq40
あぁこれアフィカスの対立煽りか
押井可哀想にな
ギアス叩きにも使われてたな

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:18:52.34 ID:AZSjZ0x30
スカイクロラって日本でも海外でも全く受けなかったよね
攻殻がたまたまアメリカの一部のオタクの心を掴んだだけじゃね

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:18:57.98 ID:glxwtJmb0
パトレイバーとかドローンの攻撃で一瞬で無力化だは

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:19:55.85 ID:LmOMgSoN0
いや今時は作品側も考えてるからSFじゃないとか矛盾を指摘するのも難しいみたいよ
良く返り討ちに合ってるし

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:19:58.69 ID:7ydL/spl0
まあ発端が、本当に巨大ロボットがあってしかも警察のパトカーみたいな存在だったら、なんだから
それを語るのは構わんよね

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:20:01.50 ID:0B0mz19Z0
能書きはいいから面白いもの作れよ

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:20:37.81 ID:R0l3ql830
ロボットはロマンだから実用性なんて二の次三の次よ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:21:08.64 ID:XSDp9WHB0
「こいつには才能がある」ってうまく周りには思わせてたけど
実際には何もなかった人。
それが押井守。

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:21:23.40 ID:w5RIHVCL0
押井は必ず自分の関わる原作に文句いいますねん
でも原作物じゃないとヒットしませんねん
今まで好き勝手やった結果IGの石川
いい加減また一般受けするヒット作作らんと縁切ると言われてますねん

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:21:42.67 ID:PvFpl6Gx0
>>646
それは違う話してるだろw

まぁ他の人と煽りあってるから忘れてるかも知れないけど
俺はロボット大戦ものは日本特有の幼稚なもんだみたいなレスに疑問を呈したんだよ。

ガンダムを大人になっても見ているのは変な大人だが
スターウォーズを大人になっても見ているのはOK
ってのは理解しがたくてね。

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:22:42.69 ID:7ydL/spl0
>>651
叩かれないところに放り投げてるだけだと思うけどね

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:23:02.11 ID:OMe6h2eo0
>>645
> 翌年8月には全米ビルボード誌のヒットチャートで日本のソフト史上初めて1 位を獲得
> するなど、日本国内のみならず世界各国でヒットし、日本のアニメーションの代表作の1
> つとしてその名を知られています(日本国内でのビデオ、LD、DVDの合計販売数は1
> 0万枚本以上、アメリカでは100万以上を売り上げています)。また、時代性、斬新なア
> イディア、映像としての先進性ゆえに「マトリックス」をはじめとする数々のハリウッド
> 映画などにも影響を与えています。その「攻殻機動隊」が今回新たな映像プロジェクトと
> して、全世界をターゲットにいよいよ再始動します。

https://web.archive.org/web/20090704050415/http://www.bandaivisual.co.jp/pdf/2002/pr020722.pdf

元ソースはこれだな

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:23:18.97 ID:LmOMgSoN0
>>655
攻殻機動隊を見てたからそこまでは思わなかったけど
パトレイバーの一気放送で特車二課壊滅とか見たら
何で仕事が来るのか分かった気がしたよ
面白いもん

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:24:42.47 ID:BDDQw4jo0
>>625
しつこいけどパトレイバーはまさにそれだってば。

二足歩行の生まれた背景=バブル景気と行政、企業の癒着によりオーバースペックのおもちゃの完成

警察はヒーローか?=ただの公務員。命令でしか動けない。

他にも液状化対策の道路整備の必要性、自動ロボットに対する外国人労働者の反発、ついでに新OSのステマ(プログラム変えただけで劇的に強くなんかならない)とそのゴリ押し導入とか、ほぼやり尽くしてるぞ。

だからヒットしたんだよ。
まぁヒットしたから独断警察ロボがチョパムアーマー着込んでテロリストと戦うみたいなインチキアニメ映画作られてただのメカアニメと思われてるんだが。

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:25:36.37 ID:Zg14bSeE0
押井の本音は>>76ってことは念頭にいれておいた方がいいぞ

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:26:43.96 ID:Zg14bSeE0
>>661
パトレイバーの話じゃないと書いてるだろ
というか多分ここで一切俺パトレイバーの話してないわ

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:29:07.42 ID:UjcITY/H0
人工知能技術と制御技術の進み具合でロボットに人が乗る事は十分あり得るんだけどな。
現代でもパワースーツがあるけど、あれだって人が操縦するロボットの一種だからな。

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:29:30.28 ID:OMe6h2eo0
>>657
たとえばスターウォーズなんかはジョゼフ・キャンベルの
千の顔を持つ英雄を参考にしていたり
黒澤の影響があったり間テクスト性があったり
テクストの中身が豊穣なので、批評理論の枠組みで論じることはできるし、
大人の視聴や批評に耐えうるわけだよ
でもガンダムってそういうのは論じられないだろ
たとえば背景となったSF作品だとかさ
あっても、ハイラインの宇宙の戦士のパクリだレベル

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:30:24.99 ID:9b15hcMo0
>>618
レイバーの動力・・・調べたら超伝導バッテリーが使われている
現実にはこんな物は実用化されてないわけだが
>>592で押井は電源車による供給と言ってる
押井の奴は基本設定すら忘れているwww

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:30:33.63 ID:VmU+oRox0
写真はどこのホームレスのラッパーだよ

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:32:41.70 ID:/2jTwAq40
>>665
宇宙の戦士のパクリってお前
日本語版の表紙だけ見て判断してるだろ?
海外版の表紙はあの表紙じゃ無いからな?

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:32:42.06 ID:/y4pLaaY0
>>76
捻くれてるんだな
ケンモメンかよそう言えば顔もけんもうくんに似てるわ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:33:24.09 ID:+90yZpYg0
なんだかんだ言ってもコンスタントに仕事切らさないから
業界内の評判はいいんだろうなあと思っている
かといって見当違いの原作レイプを認める気は一ミリもないが

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:33:48.56 ID:V6w1bywT0
今更火星人のタコ型宇宙人で映画作るようなもんで
そんなことそのままやっても未だにタコ型?古臭い!ウソの世界にしか見えないってなっちゃうわけよ

そこでタコ型宇宙人を成立させるために、タコ型宇宙人は実は地球のタコの進化系だったのだ!
みたいな無理くりな理屈と説得力でタコ型宇宙人をホントっぽく見せて成立させようとしてんのよ
それもう宇宙人じゃないじゃん!ってなるけどそんなことはどうでもいい

今風の新しい宇宙人像を出す方がよっぽど楽で説得力あるけど
そんなのあの宇宙人じゃなくなるしそんなことよりタコ型宇宙人であることの方が重要なんだよ!
それが二足歩行ロボットでありレイバー

二足歩行ロボット、レイバーは糞で衰退したって理屈はレイバーを否定してるように見えて
無人兵器が実用化している現代で実写化するにあたり最大の肯定でありレイバーを成り立たせるための理屈なんだよ

現実逃避で作品内でしかものを見ない視野の狭いバカなオタクにはそれが全否定にしか捉えられないんだろうけど

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:33:51.89 ID:OMe6h2eo0
>>668
んなのもちろん知ってるよ
冨野がハインラインの影響を否定してるのも知ってる

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:34:53.86 ID:BDDQw4jo0
>>665
こんな痛いレスは2ch黎明期以来だ。
コピペにするね

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:35:09.22 ID:byfE7KGo0
伊藤和典がすごいんであって本人は眠くて思わせぶりな演出をするだけの人だろう
ホラー映画とかなら相性いいんじゃないか?

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:35:23.84 ID:/y4pLaaY0
押井は犬狼伝説の続きはもう作らないのか?

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:35:37.75 ID:8K1LoSj70
戦争としてはそうかもしれないが

人間が操縦しない乗れない乗り物なんて
意味無いだろ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:35:46.75 ID:OMe6h2eo0
>>673
どこが痛いのかわからんな?
普通にバルトのテクストの快楽を元に批評性について
スマートに論じてるだけだが
自分がわからないことを痛いとか言っちゃうお子様か?

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:36:04.84 ID:feWxSP2L0
ゆうきまさみの作品を盗んだゴミ野郎が

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:37:03.96 ID:Zg14bSeE0
スターウォーズなんかは明らかに日本の子供向け特撮の影響も強くて変身忍者嵐に登場した血車魔神斎のデザインパクってダースベイダーで使ってたじゃん
ライトセイバーの先駆けはライディーンのエネルギーカッターだし
子供向けだからって批難するのはどうなんだ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:37:15.75 ID:OMe6h2eo0
まずさ、リアリティなんて言ったら
子供がロボットに乗ってる時点でありえないわけだよ
そこの時点で日本のスパロボものは弾かれる

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:37:21.90 ID:/2jTwAq40
>>672
だって全然似てないから
そもそも宇宙の戦士はパワードスーツで
敵も化け物じゃん
ガンダムは鉄人28号やマジンガーのパクリとか言うくらいの暴論

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:37:40.30 ID:BDDQw4jo0
>>677
いやお前tbsラジオとか好きなだけのどっかの専門学校生だろ?w

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:37:48.93 ID:/y4pLaaY0
MOVIE1のラストの零式戦は「これいらないだろ」って偉い人に言われたのを「いやこれは絶対いるんです」って押井が押し通したってのはマジなの?

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:38:16.91 ID:Zg14bSeE0
>>680
だから中東とヨーロッパでグレンダイザ―大ヒットだったのか

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:39:12.36 ID:OMe6h2eo0
別に子供向けだから悪いって言ってないし
子供向けに作られた作品でも、
大人の批評に耐えうる作品なんてあるし
問題は、大人向けに作ってんのに子供だましであったり
批評にも耐えうることができない日本のロボアニメだっていってんだよ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:40:36.92 ID:OMe6h2eo0
>>681
そういう暴論が大半を占めていて
冨野がハイラインの子供じゃねえよって
否定した過去があるんだよ
今でもそういう暴論多いけどな

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:42:40.73 ID:9b15hcMo0
>>639
攻殻機動隊って最初士郎正宗のネームバリューで売れたんじゃねぇの?
もし押井が自分の作品とかぬかしてたら助走つけて殴りに行くレベルなんだが?

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:45:10.04 ID:gNNkRtYd0
ヤマトの松本れいじみたいな感じなのかな?

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:45:10.71 ID:Zg14bSeE0
スーパーロボットを叩き文句で使ってるのもわかんないんだよなあ
ボルテスなんかはいまだにフィリピンで歌手が国賓扱いされるくらい愛されてたしマジンガーはスペインで銅像まで建てられたし
むしろ海外で受け入れられたのはスーパーロボットでしょ

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:45:15.08 ID:byfE7KGo0
攻殻は販売数じゃなくて店舗への入荷数だとか

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:45:42.86 ID:h41BEqWv0
>>686
富野がガンダム作ったきっかけってサンライズ版宇宙の戦士にインスパイアされたからじゃねえの?

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:46:20.32 ID:iZFzIpAG0
攻殻は原作をまとめた脚本がすごい

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:49:14.42 ID:OMe6h2eo0
>>682
ん?物語論については海外の論文を読んでるんで
一応普通よりは知識あるんじゃね。アリストテレスの詩学から始まって
バルト、グレマス、ブレモンといった初期の物語論や
トゥニャーノフやロトマンやバフチンといったロシアフォルマリズムに端を発する物語論も一応抑えてるし
シュタンツェルやジュネットを始めとして、ハーマンやフンまでの現代の物語論も抑えてるし
マイケル・バンバーグやメアリ・カーゲンといった心理学系の語りについても一応理解はあるし

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:49:55.79 ID:y3k5iAiE0
んー。やはり西洋かぶれなんだよね。
日本で起こっている現象を許容できてない。

向こうでスターウォーズ語ってる大人と
こっちでガンダム語ってる大人は
それ以外の大人から見たら同じ。

スターウォーズ語ってる西洋人と
ガンダム語ってる日本人は知能レベルが違うとはならないよ。

その差異は思想文化圏マーケティングによるもの。

何かがずれてる。
と言うか認識しようとしてない何かがある。

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:51:39.90 ID:yu6ItNi80
押井って小説の文法で映画作るからあんまり好きじゃないわ
やたら台詞に情報量詰め込むくせに、わざとらしく周りくどくして分かりづらくしてる
映像作品でそれやるなよ。なら小説でも書いてろ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:51:55.35 ID:9b15hcMo0
> テクストの中身が豊穣なので、批評理論の枠組みで論じることはできるし
すげえな!こいつは本物だwww

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:53:18.79 ID:h41BEqWv0
>>693
これ面白かったからコピペにするわ、ありがとう

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:53:49.73 ID:BDDQw4jo0
>>693
本当に知識が身になってるなら

なぜ殆ど日本だけが「子供が中に入って活躍するロボット」という物語の元型を持っているのかとかもっと建設的な話が出来ませんかねぇ

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:54:38.73 ID:OMe6h2eo0
>>691
■朝日ジャーナル 88年04月20日号 『ガンダム』はハインラインの子孫ではありません 富野由悠季
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20111030/1319991831

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:56:55.29 ID:9b15hcMo0
>>693
やっぱり真性だw
そんな屁理屈ガンダムの頃にやってないとでも思ってたのかw
最近ではエヴァの騒動だな・・・大量のゴミ本が出版されてたわwww

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:57:01.47 ID:EvLO/0eZ0
>>687
イノセンスの時にそんな趣旨の発言してるがな……

話によると押井はうる星やつらの時も似た様な事言ってたらしいし
この老害の頭の中じゃ『自分の監督した映画=自分の物』なんじゃね

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:57:15.81 ID:Zg14bSeE0
いまだに子供が中に入ってロボに乗る理由って子供向けアニメのマジンガーZが売れて後続のガンダムが更に売れたからでしょ
それ以外にあんのか

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:57:21.75 ID:y3k5iAiE0
>>698
日本人はロジックをよく理解してなく
伝統系統的手法によって美意識を共有・成立してしまう'幼稚な'社会であるから。

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:58:44.54 ID:sAj61b5O0
ID:OMe6h2eo0 
嫌儲って真正が度々沸くよな

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 20:59:27.82 ID:t2e01nYH0
押井の功績はコミュ障の天才たちを束ねられたことに尽きる

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:01:11.65 ID:LmOMgSoN0
と言うか自演なんですけどね
句読点を付けるかどうかというだけで

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:02:36.43 ID:y3k5iAiE0
てかオタクの正しい姿だけどな>ID:OMe6h2eo0

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:02:39.89 ID:OMe6h2eo0
>>697
ん?何がおもしろいんだ?普通に物語論の代表的作家を並べただけだぞ
たとえば映画でいえば、黒澤や成瀬や溝口は抑えてるし
キューブリックやジャンルノワールレベルはもちろん知ってるよって
いってるだけの文章だぞ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:04:25.65 ID:ArCibHX90
戦闘機とか航空機って(いずれ全自動になるかもしれないが)人間が操作しないといけないんだし
より精密な操作手順が必要なロボットはやっぱり人間が中に入って操作しないとダメなんじゃないのかね

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:04:33.52 ID:q6OYBzK00
>>694
スタートレックファンの集いで、出演してた俳優にお前らにいい加減大人になれ的な説教受けてる画像思い出した

確かキューブリックも、俺はそこまで考えてねーのにファンが勝手に色々解釈してくんだよな的な事言ってたし、
結局好きな作品を高尚な物だと思いたいオタクをよく体現した人だ

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:07:32.27 ID:ovPUmycn0
>>674
佐倉 大 (北久保弘之) ?@LawofGreen
話が脱線するが、以前、惜しい監督が自分の監督作品の殆どの脚本を「伊藤和典さん」に発注している #BTLVKS

佐倉 大 (北久保弘之) ?@LawofGreen
事は「惜しい監督作品ファン」ならば、誰でも知ってる事であるが、実は惜しい監督は伊藤和典さんの脚本を
「大部分書き直している」。惜しい監督曰く「伊藤くんの脚本でそのまま使えるのは三割。七割は書き直している」という。
俺がまだ経験値が少ない頃、惜しい監督に尋ねた。 #BTLVKS

佐倉 大 (北久保弘之) ?@LawofGreen
「七割も書き直すならば、何で全部自分で脚本を書かないのか?」と。
すると惜しい監督曰く「馬鹿野郎、三割も使える脚本っていうのがどれ程貴重か解らんのか!」と凄まれた。

伊藤和典 ?@Ito_Kazunori
なるほど三割ですか。そうですか。だったらオレいらないじゃん、てなるよねw
RT @lawofgreen: 実は惜しい監督は伊藤和典さんの脚本を「大部分書き直している」。
惜しい監督曰く「伊藤くんの脚本でそのまま使えるのは三割。七割は書き直している」という。

佐倉 大 (北久保弘之) ?@LawofGreen
@Ito_Kazunori 俺も惜しい監督からその話を聞いて、同じ感想を持ちました。
実際の所、真実が解るのは惜しい監督と伊藤さんの二人だけです。
これは確かに俺が惜しい監督から聞いた話なので、伊藤さんの実際の話は解りません。
クレジットの話は伊藤さんの言う通りでしょう。

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:08:02.52 ID:ArCibHX90
>>710
>確かキューブリックも、俺はそこまで考えてねーのにファンが勝手に色々解釈してくんだよな的な事言ってたし、

エヴァが流行ったときも制作した人がほとんど同じようなこといってたな
それっぽい、思わせぶりな用語とかセリフ出せば勝手に深く解釈していくって
そういう衒学的なやり方が云々と

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:08:45.01 ID:BDDQw4jo0
>>708
でもパトレイバーも読んで無いしハインラインも知らないんだろ?

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:09:51.72 ID:n2bomWKE0
無人であるべき ってのは暴論だな、災害現場や山岳地帯の様には車でも飛び物でも
入れない所に人を運ぶ役目はあるだろう

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:10:03.79 ID:OMe6h2eo0
>>698
いや別に戦争とアニメなら夏目房之介みたいに
戦争の内向という点から
戦争が内向化していったものでその中途にエヴァがあり
その行き着いた先が最終兵器彼女だみたいに一応進歩の系譜は論じられるよ
そういうふうに論じることはできる。だから元型なんてもんじゃない
でもスパロボ的な図式は子供だましの様式美がいつのまにか伝統芸能みたいになっちゃって
結局そこからの多少の逸脱なんかを楽しんでるだけで
つまり記号の差異を楽しむシニシズムになってるんだよね

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:11:28.98 ID:pd82B22m0
そもそも人型って時点で合理性ないだろが
二足歩行にするなら迷わず多脚にするわ

鬼哭街のロボットとかは合理的で納得できたんだが
飛行機から球体を投下して
落下中にジェット噴射でビル側面に激突侵入して
そのまま爆丸みたいに中で球体から展開するやつ
パイロットは脳だけになった人間

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:12:00.88 ID:OMe6h2eo0
>>713
パトレイバー読んでるしハインラインも多少なりとは読んでるよ
だからゆうきまさみ版のグリフォンのラストに憤りを感じてるわけで
もうちっとどうにかできたろと

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:12:58.99 ID:Zg14bSeE0
そもそもロボットアニメの様式美ってなんやねん
スパロボ的図式ってなんやねん

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:13:52.12 ID:Rx/BfGFH0
>>562
レイズナーでもあっただろ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:14:26.50 ID:MRFPeb3X0
こいついつもこうだな。
ルパンの監督の話があったときも、「今時泥棒が居る分けない、、、」とかだろ。
原作を壊すことしか考えていないんだろうな。

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:14:45.18 ID:Gvv9TGLL0
>>717
ゆうきまさみ版のグリフォンのラストより
Movie1のラストバトルのほうがどうにかできただろと思えるが
暴走した無人機とのバトル!とか安っぽすぎる

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:15:01.60 ID:OMe6h2eo0
様式美ってのは簡単にいえば子供がロボットにのって戦うって図式
それでどうやって子供をロボットに乗らせるか他のロボアニメと動機付けがどう違うのか
という差異を消費して楽しんでたりするのが今のスパロボ的図式のシニシズム

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:15:52.80 ID:3plBPNq2Q
>>702
日本では子供が苦難に立ち向かって成長する物語が受けるからじゃない?
子供主役の方が話が作りやすいし画面も可愛くなるし

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:16:16.45 ID:NyH/E15M0
無駄な機能に金をかけるジャップらしい

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:16:31.51 ID:oLMyS+ew0
威圧感を持たせるためにとか理由つけてなかったっけ

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:17:12.61 ID:BDDQw4jo0
>>715
ああ、さっきの人の自演なのね。

様式美だから語る意味はないなんてユングやバルトなら言わないよ

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:17:19.45 ID:q6OYBzK00
ゆうき版の、最後ボロボロのイングラム見て後藤さんが「泉の圧勝だ」って言うシーン好きだわ
ハヌマーンキット化しないかな

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:18:29.53 ID:OMe6h2eo0
>>721
押井はバトルに焦点を合わせてるわけじゃないし
そこは経過でしかなく、ラストシーンこそが重要なわけだし
戦いに山場を持ってきたら演出として失敗だろ

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:23:11.48 ID:Zg14bSeE0
>>723
アムロが子供である理由はあるかもしれんけど兜甲児が子供である必要性なんてないじゃん
そもそも子供悩みながら戦って悩みながら成長していくみたいなのはガンダム以降の定番の流れなんじゃないかな
Vガンで主人公に戦争で成長するって歪んでますよねみたいな自省の台詞吐かせてたけど

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:26:45.67 ID:OMe6h2eo0
>>726
意味がわからん、自演なんてしてないんだが
そもそも様式美だから語る意味がないとは言ってないし
んなもん能が様式美だからだめだ語る意味がないといってることになるだろ
んなんじゃない。様式美を用いていてもテクストに豊饒性があれば語ることはできる
でも今のスパロボ的作品の受容は、アンパンマン的な様式美で例えると
たとえば今日はかまめしどんとミントちゃんの回だ、以前ミントちゃんがでてきた回とは
ここが違ってたな、とかそういうレベルで
でそういった差異を消費してるだけのレベルだといってるわけ

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:28:45.48 ID:Zg14bSeE0
その差異をロボット物で具体例出してくれないとわかんない
例えばマジンガーZとガンダムって凄い違うじゃん

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:30:20.76 ID:pd82B22m0
子供が主人公である理由は
子供だから特別扱いが許されるからだろ
普通の会社員とかが軍の兵器盗んで
そのままなし崩しにパイロットになるのはなんか抵抗あんだよ

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:34:52.87 ID:BDDQw4jo0
>>730
タイプ論て言葉知らないみたいだね

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:35:13.95 ID:bvFtfrOD0
つーか、レイバーって重機じゃないの?

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:37:16.96 ID:kdazgDil0
俺は絶対パイロット必要派だけどな
ラジコンじゃダメだろ
ジャミングとかハッキングで無力どころか敵になるロボットってどうなの?

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:41:15.37 ID:OMe6h2eo0
別に具体例を出さずとも子供がロボットに乗って戦う
アニメを百並べりゃいいのか?並べなくてもわかると思うんだが、
でもパトレイバーなんかはそういうシニシズムからは逃れてるんだよ
泉野明は成人した女性だろ。で、パトレイバーは大人たちの社会的な機構の
中のものとして元から存在し、位置づけられるわけだ。
むしろ大人たちが子供っぽく描かれてすらいる。
スパロボ的アニメって伝統的に子供と大人の世界がしっかり分かれてるわけ
でもゆうき版になると逆戻りする、子供の乗り物としてのレイバーが描かれ
バドに乗らせてしまうわけだよ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:42:40.97 ID:OMe6h2eo0
>>733
ん?元型論ぐらいは知ってるよ
河合隼雄の本も数十冊あるしな
トリックスター論についていえば山口昌男のアフリカ民話についての研究なんかも
読んでるし

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:45:11.87 ID:FyV4YBti0
自分が考えたように言ってるけど
基本はゆうきまさみのアイデアと出淵裕のロボだろ。

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:45:29.48 ID:Zg14bSeE0
えっ子供がロボに乗るってそんな重要なことなの?
じゃあ昔のロボアニメの主人公ってそもそも年齢設定なんてあってないようなのばかりじゃん
そんな子供であることの葛藤なんてあんま描かれてないぞ

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:46:21.91 ID:yu6ItNi80
>>735
それパイロット有りでも
機体奪われたりするのと認証コード偽られたりするのと同じじゃないの

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:47:02.89 ID:OMe6h2eo0
ゆうき版は途中から変になる、最初の方は俺も好きだよ
でもグリフォンやバドに乗らせる当たりはなんだかなと思うし
好きじゃない

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:47:03.59 ID:BDDQw4jo0
>>737
お前の答えは知ってる、読んでる、ばっかだな。

トリックスターとか言うなら内海課長については相当語れると思うけどな

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:47:13.35 ID:d7kLgn970
とはいっても、アニメ版も押井がいなかったらあそこまで人気にはならなかったろ
パト2は押井節がきき過ぎなところもあるけど

アーリーデイズが一番良いわ

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:48:19.50 ID:Zg14bSeE0
例えば破嵐万丈18歳らしいけど10歳+しても別に問題ないよね
あとボトムズのキリコも推定年齢18歳だけどこいつも多分言われても納得できない年齢でしょ
適当にあげたけどロボアニメは別に子供である必要性なんてほぼないよ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:49:25.95 ID:21wh8Dna0
押井を必死に否定するのは子供
楽しめるようになったら大人

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:49:39.25 ID:OMe6h2eo0
>>742
語ってもいいけどそれって、スレタイの趣旨と相当異なるだろw
プロメテウス的な文化英雄としてどうだとかここで語ることじゃない
このスレはロボットと人と現実の関係性じゃないのかw

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:49:40.47 ID:BDDQw4jo0
>>737
あ、他の人の邪魔なるからもうレスしなくていい。
俺が言いたいのは本当に物語論知っててマンガやアニメが好きなら、「スターウォーズは豊穣なテキストがあるから語るに足るがガンダムにはそれが無い」なんて口が裂けても絶対言えないよwってことね。そんだけ

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:50:33.27 ID:EH6gfYWQ0
意味がないのに敢えて乗るところにロマンがあるんだろ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:51:06.55 ID:9b15hcMo0
>>728
> 戦いに山場を持ってきたら演出として失敗
どう失敗なのか分からんな?戦いを山場に持っちゃいけないのか

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:53:20.82 ID:02i6Abdn0
いかに設定リアルにしようとも、肝心の日常描写やドラマ部分が死ぬほどつまらなかったよ

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:53:56.65 ID:FFfR6lbyi
ガンダムは当初3〜5m級のパワードスーツで考えられていたがスポンサーの要望で巨大化

スポンサーの要望が50m級
双方の間をとってMSは15〜20m級に

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:54:03.94 ID:OMe6h2eo0
>>747
そもそも富野自体が本を読まない人間だから
間テクスト性を論じろと言われてもそんなないし
だいたい物語類型について語れる(キリッ
なんていいだしたらどんな作品だって一応論じることはできる
たとえばイソップ物語や簡素な民話にだって類型は見いだせるわけで
んなもんはテキストの豊饒性とは何ら関係ない

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:54:51.97 ID:9b15hcMo0
>>741
悪人が子供をロボットに乗せるあたりは眉を顰めるもんだろ?
好きじゃなくていいだよw

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:54:52.80 ID:21wh8Dna0
もう劇場公開してるんだっけ?
こんなに盛り上がるとは
まだ見てないけど

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:55:21.61 ID:JoKd33AT0
>>701
あれは高橋留美子が劇場版2を見て、面白いけどあれは「自分のうる星やつら」ではなく
「押井守のうる星やつら」だって発言したんじゃなかったっけ?

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:56:40.49 ID:OMe6h2eo0
>>749
そりゃラストシーンに山場を持ってきたいのに
それ以前に山場を持ってきたらダメだろ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:58:56.45 ID:21wh8Dna0
まあフランス映画好きな人だから
宮崎駿との対談は面白いよ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 21:59:34.38 ID:Zg14bSeE0
結局差異ってなんだったんだよ子供がロボに乗って戦うことなのか?
むしろその辺露骨にテーマにしてたのってバイファムとかそのくらいじゃないのか

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:00:21.15 ID:4LCBjukJ0
要はガノタ気持ち悪いってことだろ

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:01:33.70 ID:oIeH9Isj0
>>66
犬の映画つくって欲しいワン

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:01:37.47 ID:7EVwkSLQ0
だめだ。俺はオタクじゃないというやつに限って思考回路はオタクなんだよ。おまえ

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:03:35.23 ID:9b15hcMo0
>>756
? ラストシーンって何処を指してるの?
まさか方舟崩壊シーンの事?そこを見所にしているなら大して変わらない

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:04:34.24 ID:OMe6h2eo0
子供がロボットに乗って戦うという構図は変わらないだろ
それがずっと繰り返される伝統芸能みたいに
で、子供が乗るという図式は変わらないけど、でもその動機付けが違うんだとか
いや今度のロボットはバックドロップをするから今までのロボアニメとは
ちょっと違うなとか、基本線は譲らないものの、
そこからどう逸脱するのかといった差異を消費してるだけだってことなんだけど

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:04:58.59 ID:8YwPwBXj0
>>744
赤肩時代は何歳だったんだw

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:06:00.35 ID:OMe6h2eo0
>>762
何が大して変わらないのかがよくわからない

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:06:15.67 ID:Zg14bSeE0
いやだからロボアニメの主人公は視聴者に合わせて年齢設定18までにしてただけで別に子供じゃないよね

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:07:44.03 ID:OMe6h2eo0
ロボアニメって大人のヴィジョンと子供のヴィジョンは伝統的に峻別されているってことが
重要でそこら辺は年齢とか関係なさそう

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:08:31.97 ID:Ol9fMdi60
トレーズ閣下に謝れ

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:09:30.62 ID:Zg14bSeE0
じゃあ剣鉄也も破嵐万丈もキリコも明らかに大人側の人間でしょ
そこら辺をロボアニメ伝統って言いだすのはちょっと違うでしょ

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:11:47.53 ID:Zg14bSeE0
適当に書いたけど剣鉄也はちげえや
ラストの行動明らかに子供だもんな

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:12:30.49 ID:21wh8Dna0
主人公=視聴者ターゲットの年齢性別

女児向けアニメのプリキュアを独身の大人が見るなんて想定してない

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:14:09.11 ID:OMe6h2eo0
>>769
そりゃ数多あるロボ作品だし、中には例外的で挑戦的な作品もあるだろ
パトレイバーだけが特別だとは言ってないし
でも基本は日本のロボットものの伝統だろ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:18:36.70 ID:ndiP89RKO
あれだな、コンコルドみたいなもんだな

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:20:53.04 ID:z4KbCeTA0
人が操作することによって感情が考慮される

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:20:53.37 ID:21wh8Dna0
ビームサーベルの正体は熱くした鉄の棒

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:20:59.24 ID:a5yUs8QO0
人が操縦したらただの乗り物だよね

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:21:36.64 ID:g3OCFwTx0
>>11
ホンダアシモ「」

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:22:58.78 ID:7lrptccS0
戦車より人型が勝てそうなとこは縦の運動ができるくらい?
別にリアルじゃなくても面白くてかっこよきゃ何でもいいよ

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:24:37.30 ID:Zg14bSeE0
>>772
確かにダイターンもボトムズも当時としては主人公像は若干異端な方だったよ
ただそもそも本来の伝統的ロボットアニメの主人公ってむしろウルトラマンとか仮面ライダーみたいな特撮タイプの主人公の性格してるんだよね
だからどっちかというと大人側っていうかお兄さん視点で子供キャラクターに説教入れていくわけ

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:25:12.09 ID:9b15hcMo0
>>765
いやラストシーンが何処なのか聞いただけで押井の見せたい所は違う場所だと思っただけだ
てっきり押井の見せたい部分は制御室の海鳥が舞うシーンだと思ってた

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:26:17.71 ID:kdazgDil0
>>740
全然違うと思うけど
車で鍵盗まれるのと勝手に外部から自動操縦されるのと同じか?

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:47:46.88 ID:7ydL/spl0
なぜ>>655みたいな考えにいたるのかは興味ある
才能はあったろ
時代に追い抜かれただけで

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:50:27.82 ID:2PhMo11l0
当初の押井のコンテでは、零式倒した時点で映画が終わる予定だった
みんなで喜んでいるシーンと、隊長がヘリで迎えに来るシーンを伊藤和典が無理やりねじ込んだんだそうだ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:51:38.36 ID:8O83HJFz0
無人機のメリットって兵士が死なないことと
パイロットに配慮しない無茶な機動が出来る事だろ?
警察がわざわざ馬鹿高い金掛けてまで使う意味なくね?

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:53:35.73 ID:Dh1cIqKB0
サトリやで!!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4993879.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380140/21-x.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380140/14-x.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380140/11-x.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380140/07-x.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlEmOMhCAAEdet7.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlEpbXWCMAA7FlH.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlFNvG_CIAAmX00.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlE_RLYCQAAN-ke.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlE3bSoCIAAGsq2.jpg:large?.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380140/17-x.jpg

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:53:45.28 ID:Tg/2vXRL0
やっぱ押井と意見が違う人間が一緒に作ってたのが面白さを産んでたんだなって思うわ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:54:56.34 ID:bX+j6C4f0
>>782
違うだろ
押井は嗜好が独特なだけで才能なんて別にないって時代が気付いちまった

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:55:25.19 ID:06LWoW700
妨害電波で役立たずになったら困るから

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:57:05.41 ID:7ydL/spl0
>>787
言葉遊びにしか思えない
例えば?

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:57:43.02 ID:bX+j6C4f0
>>789
例えば?

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:57:46.88 ID:PxEpETAAO
ジェットジャガーについて熱く語るスレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1153446791/

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:58:12.43 ID:EP7qBoPY0
>>786
それは押井に限らず他のアニメ監督にも当てはまるのでは?

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:58:53.59 ID:sWVl60gy0
>>787
才能が無い奴の僻みにしか見えないけどなあ(苦笑

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:58:53.92 ID:8O83HJFz0
>>789
例えばお前さんはどこら辺に昔の押井が才能あるって思ったの?

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:59:26.57 ID:angFTElE0
たしかに押井の脚本はいい味出してるけどそれは面白いキャラとか特車2課とかイングラムとか
その他時代背景や環境の中での話でゆうきや出淵御大とかがいなけりゃ作れないんだからさ
ほかのやつらだって押井が加わって面白い作品になってることは認めてるけど
押井が「俺の作品」みたいな面して威張ってるのが許せないんだよ
あくまであいつは製作スタッフの一人に過ぎない作品
攻殻もそう正宗のあの漫画あってこそで正宗ファンの俺からすれば攻殻劇場版は糞作品だよ

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:00:01.67 ID:WuHPVRHn0
押井信者イラ付きすぎだろ

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:00:31.61 ID:sWVl60gy0
才能が無い奴が才能の有る無しを判断することに何の意味があるのかわからないけど
才能の無い人たちはそれで満足するなら勝手にやってればいいんじゃないw

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:01:23.10 ID:Sg6s/2lT0
パトレイバーの他のスタッフGJだな
オシイの言うとおりの設定にしてたら絶対売れなかったわw
でも自分と関係ないところで決められたとか言う割には、監督引き受けたんですよね
こんなことばっか言ってるから、業界の人みんなから嫌われるんですよw

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:01:59.22 ID:zpocGzey0
押井は人間描くのは絶望的に下手だよね
たぶん人間に一切興味が無いんだと思う
自分にすら興味が無い

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:02:09.34 ID:7ydL/spl0
>>794
質問に答えて欲しいんだよ
嗜好が特殊なだけで才能はないってどういうことさ

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:05:02.63 ID:Dh1cIqKB0
>>799
役者にお任せらしいお

■押井監督が苦戦したのは女性のキャラクター

Q:それは意外ですね。

監督:例えば、一番わからなかったのが非番になった時は何をして過ごしているのかということ。男の場合は想像がつくわけ。飲みに行くんだろうとかパチンコ行くんだろうとか。でも、女の子はわからない。だから真野さんにお任せという感じ(笑)。

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:12:21.98 ID:qjNqeLMB0
>パトレイバーという作品のスタート地点は

ロボットは役立たずでカッコいいのに限るってことでしょ
ガルディーンの兄弟企画

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:18:46.22 ID:OMe6h2eo0
>>779
その系統のロボアニメも源流の一つだろうけどいつの間にかその系統も
子供が乗るものになっていったって感じだな
伝統ならば現在に生きながらえてなきゃいけないから、伝統というよりも源流・原点だな
>>780
そういうことかなんか変だとおもった。それなら海鳥のシーンだと俺も思ってる

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:19:44.50 ID:qjNqeLMB0
>男の場合は想像がつくわけ。飲みに行くんだろうとかパチンコ行くんだろうとか。

ほんと人間嫌いなんだな
ツンデレのパヤオと違ってマジ人間嫌い
ワンワン三銃士でも撮ってろよ

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:26:43.02 ID:/2jTwAq40
でもザンボット3の
明かにスーパーロボットなのに
あの生々しさは押井には描けない

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:37:49.42 ID:CSj5xn6R0
>>805
序盤でロボットが引っ越しの手伝いしてたり
警官が道交法に言及してたり
後半ではプロの軍人が使ったけどやっぱり上手くつかえなかったり
大気圏突入してボロボロになったりとか後の富野作品のエッセンスが色々つめ込まれてるね

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:54:09.83 ID:jxys5d18O
ていうかこんな煽りスレタイじゃなくて普通に等身大レイバー披露のニュースでスレ立てて普通に盛り上がりたかった
こんなスレタイじゃキチガイしか集まってこねえじゃねーか

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:55:15.14 ID:OMe6h2eo0
吉祥寺に実物大イングラム出現で市民パニック 特車二課はリアルでもお荷物
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397372042/

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 00:00:01.87 ID:CxXVTvGD0
押井のバカはリアルだ現実だって言うなら
クソみたいなコピペ長台詞やめろ

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 00:01:20.01 ID:ZHOcc5jB0
泉野さん可愛いぜ
http://pbs.twimg.com/media/BlFgnMACYAAtrRS.jpg:large?.jpg

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 00:04:41.37 ID:BDDQw4jo0
>>807
経緯をよく知らないで言ってると思うけど、例えて言うなら

南原が「後期の笑う犬は僕のやりたかったことじゃ無い」

くらいおかしいこと言ってるってのがソースだから。

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 00:09:50.31 ID:10p5r+9c0
無人のロボットが戦うアニメや映画など人間が存在しないものは見る価値がない。

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 00:47:56.67 ID:G0T1EbfVi
何で押井はGITSにフチコマ出さなかったの?

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 01:03:26.62 ID:WKn0mv1h0
まあでも、遠隔操作だと、クラックされた時ややこしいから、
内部で制御できる人がいるのも便利だけど
規模的に故障時の対応とか1人じゃ困難なので、
1つの機体に何十人ものることになりそう

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 01:04:15.60 ID:YmeTtGM/0
自動で判断して自分で動くロボットなんてのもまだまだ先の話だし、
無線操作ってのも意外と現実味がない。

無線操作出来るなら、とっくに自動車が無線操作で走ってるだろう。
(近い将来できそうだけど)高速道路あたりの決まったルート内ですら
いまだに一般車で実現できてない。
ましてや公道外でも活動する機体に無線なんて無理だろう。
ささいな事態で事故を起こしたり、動けなくなる危険がある。

電波が悪くなる事態ってのもわりと日常にありえる話で、
それでほんの1秒でもやりとりが途切れると事故の元。
(映像など)情報受信して操作送信なんてやりとりも
ラグが相応に出るから、現実がない。

中に入って操作も、無線よりは現実的だと思う。
無人は無人でリスクが高い。
偵察機とかならともかく、戦闘機を無線で操作したりはしないしね。

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 01:16:32.84 ID:/ys25XZn0
パトレイバーでハッキングネタやったくせに
この認識なのが逆に凄い
マジで押井パトレイバーに関わってんのかよ?
ゴーストライターじゃねーだろな

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 01:25:21.71 ID:OlSpxrWx0
基本的に役に立たないのが普通だけど活躍させたいってスタンスなんでしょ
>>76とかそんな感じだし

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 01:33:42.71 ID:lc5FOB1A0
アラレちゃんより弱そうだもんなレイバーって

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 01:45:05.01 ID:iKJHIHiI0
アラレより強いロボの方が希少

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 01:51:03.32 ID:joeNQzHQ0
何か急に人がいなくなったなw
日が変わる前に1000レス行くかと思ったw

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 02:10:50.78 ID:edaI+sKz0
>>820
ヒントその1:パトレイバー世代は社会人
ヒントその2:明日は月曜日

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 02:19:05.73 ID:xMC3Alh30
そもそもクレーン車がまだ無線操舵じゃないじゃん
視界的にはそっちのほうがよさそうなもんなのに
やっぱり人間の感覚は侮れないんじゃないかね
無人爆撃機だって誤爆乱発してるし

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 02:19:35.42 ID:7AYf1Rvp0
飯のシーンがきったねえ
ほんとそんだけ

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 02:58:05.03 ID:iJiOQ3fx0
ほんと原作ぶち壊すのが大好きだよなこの人

ドラえもん見て未来から喋るロボットが来るわけないだろって言ってるようなもの

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 03:28:52.39 ID:un4JniDC0
原作の秘めたポテンシャルを引き出すから原作者本人から嫉妬されるのだろう
高橋留美子も怒るわけだ

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 03:33:07.61 ID:59klMxmV0
だからモビル「スーツ」なんだろ

巨大ロボットは結局父性に守られた子供
身にまとう物なんだよ

ロボットではない
そこがわからんからロートルなんだろなぁ

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 03:36:06.45 ID:zNhii7gn0
ロボット三原則の克服のために人間を乗せて命令させてるんだよ

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 03:39:29.15 ID:59klMxmV0
「車」の延長線上なんだよ
車は目的地に向かうが、ロボット(父性の象徴)は戦場(社会)へ送り出す

そこが理解できてないんだよなぁ
「リアル」って言葉に取りつかれてるし
「リアル=おもしろい」と曲解したのが1stガンダム以降の
勘違いリアルロボットアニメの失敗なのに
1stガンダムをリアルロボットとか考えたのがアホすぎる
あれはリアルロボットではなく、リアル核家族

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 03:48:10.13 ID:OCpvZPR30
きもっ

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 03:53:05.42 ID:59klMxmV0
押井はロボットをモノとして考えてるんだろうけど
他の監督はナチュラルに概念や道徳の具現としてロボットを扱ってる

そこの差だろうな
押井は作品全体が冷たすぎるんだよな
諸行無常に溢れてる
だったら荒唐無稽な巨大ロボットなんてやる意味ないじゃん、となる。

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 04:25:20.75 ID:Cl9bfsL6O
なんかフィクションの作品世界に現実の物理法則やら論理持ち出して批判する人って大嫌い
いいじゃんロボットに人が乗って戦っても

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 04:27:22.97 ID:PezObcue0
>>826
これは本当そう思うんだよねぇ

能力無い少年がスーツというインタフェースを来て大人の社会を先取りしてさ。そんで役割とか責任ということの意味を寓意的に思い知らされる
大人になることのいろんな面を描いたのがロボアニメの根底な気がする。(必ずしも成長じゃない)

パトレイバーにしてもイングラムという「制服」と自分のあり方に相克する話だ。

押井の聞きかじったような戦争論とかよそのマンガでやれって思う

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 04:32:27.00 ID:tpzH/rE70
役割とか責任という意味を思い知らせるなんて
子供だけで十分なんだよなあ
それを大人になっても楽しんでるおっさんどもの
アホらしさ

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 04:35:01.25 ID:59klMxmV0
じゃあ子供が主役の映画や小説を大人が見ちゃいけないか?
そういうことなんだよな

「ロボット」を正確に捉え切れてない人が多い
ロボットは所詮描きたいもののツールでしかない

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 04:36:31.80 ID:tpzH/rE70
子供が主役だろうがテーマが
責任や役割を担わせる教訓物語だってんだったら
クソ食らえなんだよね、んなお教育アニメはいらねえよと
しかもそれを大人が偉そうにそういうものだと楽しんでるんだとしたら
反吐がでる

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 04:37:41.16 ID:0eTJUp540
>二足歩行の巨大ロボットなんて、それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。


ガラクタが普及してて、さらに当局が採用までしてるとか現実的じゃなさすぎだろ
なのになんで監督したんだよこのアホは

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 04:48:18.84 ID:n7hyphqq0
無駄な道路ばっかり普及するほど工事計画を採用してるよな

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:00:28.44 ID:D/KnqCHx0
なんでお前らはオシイとアンノのことになると必死に叩くんだろうな
同属嫌悪と妬み?

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:03:22.03 ID:P0yDR5W40
ヴァイタルガーダーの扱いは面白かったな

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:07:54.26 ID:BP0azIxP0
メカが好きすぎてアニメの二足歩行系巨大ロボが大嫌いなやつ多いよな

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:16:12.94 ID:EC0mOxy90
そもそも特車二課っていう名前から分かるように
車両扱いであって、ロボットではない

ガンダムもモビルスーツであって、ロボットではない

そもそも、ロボットというのは語源からして自律して作業する機械の事だから
ガンダムWに出てきた、無人MSがロボットと言えると思う

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:20:17.09 ID:sTfGligW0
二足歩行の利点は器用さなわけで
地面に落ちているいろんなものを武器や盾として拾って使うこととかなのに
ただ固定武器振り回してブーストで移動とか飛行機でもできることやらしてるガンダムとか書いてるやつの頭の悪さ。

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:20:46.20 ID:hEwZ2aZM0
押井は本当にゴミ
こいつはロボとかSFが好きなんじゃなくて
暗い雰囲気の美少女が好きなだけの萌豚

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:21:55.98 ID:hEwZ2aZM0
>>19
漫画サイエンスでその話見たことあるわ

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:25:56.79 ID:QN16cKEe0
ゲームのFPSでラジコンメカとか超強いだろ
あれOKで全部ラジコンならゲーム成立しねえだろ

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:28:04.98 ID:d8q9uhaO0
押井ってすぐ陰気な地下組織とか哲学っぽい引用合戦とかぶっこんでくるのが嫌
あと身だしなみに気を使えよどこのホームレスだお前

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:31:26.63 ID:TaoY9tsE0
>>846
引用合戦はホント誰得だな

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 05:40:13.03 ID:n7hyphqq0
>>830
パシフィックリムがあるしもうロボットアニメはいらんかなと思う
今期のロボアニメもなにひとつ新しい事をやってないな

>>835
教訓でも面白いものはある
映画ミストの結末を見て追い詰められても諦めず十分二十分くらいは我慢しようとの教訓を得た

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 06:02:21.38 ID:6/gIJiFC0
漫画、アニメ、劇場版、OVAと全部楽しめた俺には話を押す奴も、レイバーを推す奴も同意したいし否定したい
パトレイバーはバランスが大事だなってつくづく感じるよ、どっちかがなくなってもダメ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 06:13:00.51 ID:AgdpK2/70
少年アシベに出てくる中華料理屋の店長みたいな顔してるくせに

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 06:49:48.85 ID:OGny0jUI0
そもそもロボットに人間が乗るのって変身のメタファーだからな
精神性の象徴である頭に人間が乗るってことは、ロボットに人間の心が入り込むって
ことの言いかえだってこのジャンルの元祖の永井豪がいってた

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 06:55:45.74 ID:iPZZao8I0
初期OVAでも市街地で不便そうにしてたっけな
歩道橋飛び越えられなかったり
まぁ、ロボットは全部母艦からパイロットが遠隔操作した方がいいんじゃね、ってのはある

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:00:10.69 ID:rDX0Wjw+0
>>850
すげーわかる

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:00:46.41 ID:ID4R1NvF0
作業ならトラックに操縦室作って電波飛ばせばいいけど戦争なら人がのっとかないと妨害電波で敵の手に渡るからなぁ

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:02:48.44 ID:AoyzsXe80
ターミネーター2も鹵獲したもんだしな

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:11:06.51 ID:t9bAa9Jp0
>>12
時田乙

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:11:20.19 ID:/aNrM+li0
>>844
インフラが全て人間サイズで出来てるからね、考えなくても至極当たり前な話だけど

だから逆に、もしロボット兵器が登場するのならインフラのサイズ内で制限されちゃう
例えば、日本の道路は4m幅が多いから、横幅は4m以内でないと通行不可能になる訳さ
仮にガンタンクが市街地で移動するなら両脇のビルを破壊しながら進むって事だ、まるでゴジラだなw

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:17:41.23 ID:k5KSp+Ej0
>“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

製作団体に後から参加したやつがえらそうに代表ヅラしてあれこれ語るの見るとヘドが出るね

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:30:22.57 ID:YyE4wIMn0
>>167
互いのやり方に口出ししないという協定であって
権利関係まで個人の好きにしていいって話なわけないだろ

こういうのも最初に書類の取り決めがないから、やったもん勝ちになっちまうんだなあ

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:33:45.70 ID:z9zmkjde0
現場の建築重機だと無人だとなんとなく怖い

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:44:09.07 ID:dJKxls7a0
>>167
押井も庵野と大差ない、基本的に「本歌とり」の人だよなあ。
オリジナル設定じゃあたいした物作ってなくて、うる星、パト、攻殻
みたいな素材に対する料理の仕方を得々と語る人って印象だわ。

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 08:34:05.49 ID:zpwteMSwi
リアルを描きたい人 VS ファンタジーを描きたい人

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 08:43:51.42 ID:8lTP18q50
劇場版2の冒頭で、飛び出してきたネコを華麗にかわしていたけど、
あれが出来ないと危なくて街中で動かせないな

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 08:46:11.34 ID:vsKocP9x0
>>9
ファミコン世代の少年たちも自キャラがダメージ食らうと痛がってたぞ

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 08:50:29.13 ID:05AXuYjr0
光学迷彩とか全然リアルじゃないしな

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 08:59:59.00 ID:x80X7jF30
SFオタに限って細かい描写にうるさいのはなんなんだろ
1番SFを楽しめてないのってあいつらだよね

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 09:01:29.60 ID:YwnMUUgXO
>>857
ガンタンクで考えるからだろ
ザクやGMならカニ歩きすれば大丈夫に決まってる
ジ・オとかサザビーになるとそれでも無理だが

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 09:01:42.72 ID:8ua/KIf50
>>866
SFはもう死んだ市場だ
気にするな

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 09:23:38.71 ID:5+Kr8rFB0
>>866
SFヲタは細かい部分を楽しむんだよ

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 09:23:45.95 ID:GqMg6S8f0
10年程前までアニメーターやってた叔父が
押井は口を開けば誰かの罵詈雑言しか吐かなくて
特に同人上がりの漫画家のそれは一晩中止まらない機関銃のようだったと言っていて
さすがに誇張された話だろうと思っていたが
>>167見て一切誇張が無かったんだなと考えが180度変わったわw

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 09:37:00.58 ID:WVBpRatd0
自分が無人にした、顔のないロボの映画を作ったならともかく、
自分でお約束満載のロボ映画作っておいて、
ロボは顔いらん、人が乗っちゃいかんって、バカかこいつはw

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 09:52:58.53 ID:k/aj6D+30
パトレイバーは有人の大型ロボをただかっこよく見せなかったからこそ成功したんだろうな
劇場版1でOS書き換えたレイバーが暴走するとか

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 10:29:26.72 ID:+4X9kQJZ0
折角人型ロボなのにいつまでもレバーとペダルだけで操作ってのはいかがなものか

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 10:45:14.09 ID:9yN8LRge0
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20100613054421/gundamweb/ja/images/9/95/Ma-08_2.gif

理想の2足歩行

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 10:45:51.53 ID:ukudnB6z0
>>870
>特に同人上がりの漫画家のそれは一晩中止まらない機関銃のようだったと言っていて
しろまさか

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 11:05:46.17 ID:XxQ84VCbi
>>875
ゆうきまさみだろう

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 11:16:04.73 ID:EC0mOxy90
同人上がりの漫画家なんて多いだろ
赤松とかもそうだし

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 11:21:52.15 ID:tcq1wHL10
>>873
つ ジャンボーグA 操縦者の身体の動きを脳波と制御ワイヤーでトレース
    ↓
  ジャンボーグ9 ハンドルとペダルで操作w

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 11:33:57.49 ID:nuExLNsG0
>>802
主役ロボットは役立たずで世界に合ってない違和感ありまくりな存在というのが基本設定なのに
それに正当性がどうとか討論しても意味不明だよね
グリフォンにしてもテレビシリーズにしたらパトレイバーの存在が視聴者に受け入れられちゃったから
さらに違和感のあるものを投入してやろうと言うだけだったんじゃないか?

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 11:38:03.63 ID:W+w+O6Xo0
効率悪いだろ何言ってんだこのバカは

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 12:22:23.26 ID:mdnMeYGQ0
ロボットが自分で考えて動くようになったら
未来の人間は奴隷として生きるリスクが非常に高まる

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 12:43:06.75 ID:bltsE3tu0
昔の共同作品引きずり出してんのに
当時の方針に全反発、タイトル以外ほとんど関連なし

とかなら新作オリジナルにしたほうが
まるくおさまらね?

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 12:49:15.36 ID:joeNQzHQ0
>>825
なに言ってんのこの人?

まあ原作クラッシャーは宮崎も一緒だがな
原作者の了解を得ずルパンの娘の話なんか考えちゃってるし

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 12:55:14.86 ID:esRfJT3I0
無人って工場とか平時に動かすなら良いだろうけど、
戦争や犯罪対処なんかに使うのってどうなの?
そんなに信頼性って高いのか?
電波なら妨害しやすそうだし、下手すると乗っ取りとかされたりしたり、
プログラムなら状況対応能力が低かったりしないの?

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 12:57:10.27 ID:Ibd1/FMC0
砂場に乱入することでしかコミュニケーションが取れなかった子供が
そのまま大きくなとどうなるかっていう生きた標本が押井

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 13:00:07.50 ID:l39iYIm50
>>884
乗らんでも遠隔でええやんって事じゃね?

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 13:07:16.28 ID:joeNQzHQ0
>>865
現実にまだ存在しない未来技術にリアルじゃないとか言うなよw
しかも士郎正宗のアイデアだぞ
アニメターの連中が馬鹿の一つ覚えに多用してるが・・・

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 13:23:36.28 ID:joeNQzHQ0
>>879
グリフォンをやたらリアルじゃないと叩く奴が昨日いたけど、単にガワが趣味的なレイバーってだけだろ?
生き物みたいに機械を動かす制御OS「ASHRA」を搭載した格闘戦が出来るレイバーがコンセプトの
企業がAV98より技術が上とアピールするためだけに技術者に発注モーターショーでアレを見た
技術者達が嫉妬したから目的は達成されてるが犯罪目的だから公には自慢できないw

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 14:27:01.87 ID:YPRCdOey0
宮崎や富野が大衆小説なら
押井や高畑は純文学
とうぜん売れるのは前者

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 14:48:05.42 ID:9yN8LRge0
無人は危ないよ
OSに特定の高周波に反応して暴走するバグが仕込まれたら・・・

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 15:00:09.99 ID:4UzRx57Q0
>>890
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892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 15:07:12.55 ID:7TJr95RK0
そもそも人型にする必要がない
壊れた時死を連想させるから精神的ショックがでかい

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 15:10:19.94 ID:BDJMuLEH0
無人機のようなものを開発するのはいいが、それが社会に投下されたときのことを理系連中は想像出来ていない
とは昨日テレビで富野が言ってたこと

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 15:14:19.15 ID:ne/gJLqO0
俺もそう思うけど
人が言ってるの聞くと反論したくなる
そんな人型ロボガスキー

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 15:31:13.00 ID:Qq5ufvGE0
>>893
とりあえず無人機なんて出てきたら失業者溢れそうだな

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 16:02:05.22 ID:DgihvvXN0
>>167
>最後に参加したため、いろんな設定が気に入らないことが多かった
なら、設定から起せよ。出来ないんだろ?

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 16:24:21.38 ID:9yN8LRge0
戦車も結局無人にならなかった

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 16:29:20.94 ID:iQddJhIl0
>>22
漫画家原案、企画だから始めから関係無いのに雇われ監督が作品に関係が有るように言われても

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 16:39:45.15 ID:iQddJhIl0
>>876
10年程前ならコケた攻殻機動隊 S.A.C. 2ndの頃だろうな

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 17:47:37.18 ID:OlSpxrWx0
ロボアニメ物知り顔で叩くやつって結局ガンダム叩いてんだよね
マジンガーとか鉄人とかは語らない

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 18:21:51.72 ID:EC0mOxy90
富野監督が言ってた話だと
宇宙で人型の機械を使う理由は、広い宇宙で一人ボッチじゃない感覚を得るためとかなんとか
どこかの講演で言ってたな

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 18:29:58.60 ID:b/gM1Gz30
実写版まだ見てないんだけど見た人感想教えて!!

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 18:43:20.95 ID:jiqwww7/0
>>886
遠隔操作だとジャミングで操作不能になるし、ハッキングで操作を奪われるな。
有線にすれば解決か。

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 18:46:30.07 ID:7AYf1Rvp0
>>902
押井のドラマが好きなら
役者は善し悪しある
レイバーはおまけ
食事シーンが汚い

ep1はだいたいこんな感じ
ep0は寒い

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 18:48:36.00 ID:W5y7ArMU0
主「今じゃ、野球とかモグラーズとかガンダーロボなんてまるでユメのようだなぁ」
凡「「ガンダーロボ」?なんでやんす、それ」
主「ああ、大きなロボットにのって戦争する話だよ」

(そして…)

凡「・・・バカバカしい話でやんす」
主「ハハハ。まあ、そう言うなよ「お話」だよ、「お話」」
凡「ちがうでやんす。ロボットで戦争する時代がきても、
  どうせ、ほとんどの人間はオイラたちみたいに「なまみ」で戦わされるでやんす」
主「えっ?」
凡「でも、カッコ悪いからだれも、オイラたちを「お話」になんかしてくれないでやんす」

主「・・・・・・・」

『銀の勲章を手に入れた』

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 18:50:52.04 ID:vehkPmCV0
攻殻機動隊では二足じゃ所詮ファンタジーなんですって押井の面目躍如を感じたわ

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 18:51:36.09 ID:b/gM1Gz30
>>904
食事シーンが汚いのは嫌だな。。。。
映画館へ見に行くのはやめておこう

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 18:55:53.72 ID:GgS8vfZl0
>>903
絢爛舞踏祭の有線無人機に感心した覚えがある

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 19:04:46.13 ID:tcq1wHL10
ミノフスキー粒子ですべて解決(*´ω`*)

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 19:12:22.83 ID:+wh93aaA0
押井の実写は、イメージ的には9割外れって感じだから、今回のシリーズも1本は面白くて、
それを錦の御旗にリトル押井みたいのがヨイショしまくる構図と予想

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 19:18:45.20 ID:tcq1wHL10
つか、実写レイバーってシリーズものなの?
良く金出たな

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 19:19:26.11 ID:BDJMuLEH0
食事シーンどんななんだ?
avalonでは汚いながらもめっちゃ旨そうなシーンだったが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21317009

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 19:20:03.38 ID:DsLb9hzW0
鉄人28号やジャイアントロボが正しいってことやな
横山光輝は偉大だった

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 19:28:32.65 ID:EC0mOxy90
攻殻機動隊にも二足歩行の兵器は登場するだろ

アームスーツ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/410szRLYLdL.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41OHIuvZvcL.jpg

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 19:29:43.84 ID:7AYf1Rvp0
>>912
これなんかめちゃくちゃ上品だわ
全員が味噌汁ぶっかけたようなメシを口いっぱいにほおばってぐちゃぐちゃ音立てて食べてるからな
それが2回か3回見られるぞ

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 19:33:48.49 ID:iQddJhIl0
>>906
主人公がロボットなのにか?

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 20:02:08.64 ID:BDJMuLEH0
>>915
押井は割りと旨そうに描くやつだと思ったんだがなあ

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 20:17:56.83 ID:FiBqx38M0
わりとスペックおかしいマジンガーですら当時の米第七艦隊と互角という謙虚な実力なのに
それ以下の性能で戦争してるロボってギャグだよね

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 20:39:18.26 ID:w8wwm76y0
実写版は大田原が汚すぎる
ロシア女はめちゃシコ

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 21:45:31.47 ID:w8wwm76y0
『THE NEXT GENERATION パトレイバー』サブタイトル(エピソード5〜12)
ttp://youkids.blog45.fc2.com/blog-entry-2473.html

■エピソード5:大怪獣現わる(前編)
■エピソード6:大怪獣現わる(後編)
特車二課の慰安旅行先の熱海で、降って湧いた怪獣騒ぎ、ついにレイバーを呼び寄せ警備活動に入る。

※以下、エピソード順、不明
■タイムドカン
特車二課に時限爆弾を仕掛けたとの通報があり、棟内を大捜索するが、出てくるのは懐かしのレア物ばかりだった。
■遠距離狙撃2000
来日するロシア高官の警護が要請されたが、公安部からの強い要望で特車二課ではなくカーシャ個人への要請だった。
■暴走!赤いレイバー
逃亡犯でテロリストの蜂野逮捕出動が特車二課に命令され、蜂野のいる新潟出張を明と佑馬が指名された。
■クロコダイル・ダンジョン
特車二課の面々たちが地下にワニの卵くらいの真珠があるという噂を聞いて地下を探検しに行く。
■ロンググッドバイ
特車二課のアキラに同窓会の通知が来て任務後におしゃれをして出かける。
■大いなる遺産
特車二課の存続問題が浮上する中、特車二課に伝わる噂「幻のクーデター事件」の真相が明らかになる。

くだらない話が多いな

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 21:47:03.36 ID:xjcDvQpB0
>>888
陸海空行動できるチートロボだバカ

出渕だかが押井にオメーはスーパーロボにドンパチさせたいだけだろって核心突かれてガチギレってエピソードを象徴するメカ

グリフォン編はそびえ立つクソ

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:26:14.04 ID:Qc/uZKPr0
作品見る気がなくなるような発言をわざわざするんだよな この人

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:36:24.75 ID:9yN8LRge0
パトレイバーは刑事ドラマ

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:37:45.20 ID:mPrsrE2r0
>>922
才能のあるなしは別として、とりあえず表側には出て来ない方がいいタイプの人間だな

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:40:49.90 ID:oOZwPQIN0
職人気質ってところか。
良い仕事するけど、我の強さゆえに客減らすみたいな。

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:42:48.61 ID:0X6Trn86O
>>922
ある程度作品性とか出せる身分の監督は実写コンプが見え隠れするのが大半だが
この人の場合それが芸風みたいになってるから仕方無いね
ロボットが動かないリアルなんてパトのファンも邦画ファンも一見さんも多分求めちゃいないが

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:43:45.23 ID:Qc/uZKPr0
>>924
監督、演出家としては才能っていうか、とても面白い物をかつては作ってたけど
伊藤和典らと袂をわかってからは正直あまり良くないな
神山健治とも切れちゃったんだっけか

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:52:27.52 ID:4a/mOpEd0
>>921
正直逃げるのに空飛ばせたり、東京湾の底に潜ってASURA回収させたりする必要は全くなかったな。
軍事用レイバーでデータとりたいとか言ってた割に、基本ドッグファイトばっかりやってるし

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:54:50.28 ID:ElV5VabJ0
>>927
RE:CYBORGで揉めて石井に外されたんだっけ
ただあの映画は非常に微妙だったから逃げたんじゃねぇかと思うな

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 22:58:49.70 ID:PezObcue0
>>921
読解力ないなぁ
てか読んで無いんだろうな。

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 23:06:13.34 ID:Qc/uZKPr0
>>929
押井へのラブレターのつもりで書いた脚本だったが、「この脚本じゃやれない」って言われたとか神山氏の発言をどっかで読んだよ
そこをなんとかして面白い物にしてしまうのを皆期待してると思うんだけど、そういう仕事はもうやる気ないんだろうなあ

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 23:10:34.48 ID:4a/mOpEd0
>>931
実際のところ、信者が書いた自作の出来損ないみたいな脚本見せられたら
ゲンナリして逃げ出したくなる気持ちもよくわかる気がするけどなw
なんだかんだで押井本人は商業監督の矜恃を持ってるみたいだから
危機察知能力はあるんじゃないのかな

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 23:11:43.66 ID:9yN8LRge0
富野、宮崎、押井は面白い人という位置づけだよ
この監督たちを楽しめる器量がないと人生損するよ

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 23:15:58.50 ID:Qc/uZKPr0
>>932
それにしたって実写作品はひどいよなあ
やる気があるのか無いのかよくわからないw

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 23:46:22.03 ID:GqMg6S8f0
富野由悠季、宮崎駿は面白い人で間違い無いが
押井は純粋にオカシイ人だろw

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 00:06:19.74 ID:9Wb+NgUw0
>>920
なんかノリがメガドライブ版パトレイバーだな

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 00:25:24.55 ID:zlrte+4A0
>>921
「行動」してねぇぞw
陸上は短時間高速で動けるだけ、海は東京湾の底を潜水して回収作業してただけ
空?ロケットで短時間跳んだだけじゃないのw
中途半端な試作機だなwとてもスパロボとは言えない
そびえ立つクソ言いたいだけとちゃうw

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 00:30:40.34 ID:zlrte+4A0
>>906
だから士郎正宗の功績を横取りすんなよ
>>914
それパワードスーツだぞw中に人が入ってんだ

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 00:41:49.04 ID:uuE0xjh20
>>937
そういう愚にもつかない屁理屈はもういい
それらが作中で十分チートなのは変わらん

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 00:50:55.19 ID:uuE0xjh20
グリフォン絡みの話は背景にせよ個々の事象にせよ雑すぎて当時の子供すら騙せてない

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 00:54:14.03 ID:DeCRBCr/0
>>939
押井のほうが100倍チートの「まんが作品」じゃん

マンガでは公務員であることを貫き通して最後まで対処療法以外のことはほとんど出来なかった。
警察の揺らぐ正義を浮きだたせるために純粋悪の「トリックスター」として出てきたのが内海課長。打算も何もないから自由奔放な悪役ロボットとしてのグリフォンが、がんじがらめのイングラムと野明と好対照なんだよ。

しつこいけど、チートでヒーローマンガにしたのは押井版。特に二作目w

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 00:59:23.55 ID:VOZD2sXm0
つーか、面白い映像を出せないなら映像作品はやるなよ。小説でも書いとけ

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:04:47.22 ID:DeCRBCr/0
あと押井のパトレイバー2でえんえんもったいつけて喋ってる「平和とは~」ってエリア88のミッキーかなんのセリフのパクリな気がするんだよな

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:05:47.91 ID:u+uc+Fg30
いつみても不細工

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:07:18.60 ID:uuE0xjh20
>>941
こちとら押井の話なんてしてねー グリフォンの話がダメって言ってんの

その内海やシャフト絡みがチート出す為の口実にしか機能してないから話に必然性がや論理性がなくて雑なの
内海のヒーロー補正が強すぎ

例えばグリフォンが母船で東京湾から侵入、離脱するとか

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:08:59.93 ID:u+uc+Fg30
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty151621.jpg

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:11:10.14 ID:5ghFBawh0
やりたいことやるなら自分のオリジナル作品でやれよ

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:13:51.44 ID:45tPnssf0
>>946
エヴァってこんなにデカいのか

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:17:44.08 ID:17+cJKqV0
>>946
牛久大仏は120メートルのビルの外側に大仏の張りぼて貼り付けただけやで
中は土禁で最上階は細いはめ殺しの窓からちょっとだけ外が見れるだけ

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:28:39.32 ID:MqSFWxqX0
レイバーってロボットだったのか。
パワードスーツだと思ってた。
そんでイングラムとグリフォンだけが、いわゆるスーパーロボットでそのギャップを楽しむもんだと思ってた。

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 01:53:46.66 ID:sYprk83q0
>>945
グリフォンがチートなら四足ロボでも十分チートだわ
まったく思わないな、グリフォンがいらないなんて

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 03:07:09.42 ID:zlrte+4A0
>>945
おまえ、ホントに漫画読んでるのか?
漫画を読めば、とても「内海のヒーロー補正が強すぎ 」とか言えないぞ
内海はたしかに悪人として魅力はあったが他人の思惑などまったく判らなかったし
それが元であのラストだしグリフォンで会社の金を使い込んで軋轢生んだ
東京湾では段階を踏んで行動してる、結局ゆうきの漫画が嫌いなだけだろ
好みの問題だ

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 03:14:20.35 ID:zlrte+4A0
おっと舌足らずだったw
廃棄物13号では東京湾では段階を踏んで行動してる

> 例えばグリフォンが母船で東京湾から侵入、離脱するとか
あのシーンにチート要素はないな

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 11:10:17.43 ID:Em50W1h90
>>953
舌足らず…

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 11:24:13.39 ID:uuE0xjh20
>>953
お前がその程度のおツムって事だ

グリフォンが起こした一連の事件を追う側にしてみれば母船の存在は容易に想像出来て船を押えるのはグリフォン押える
より遥かに容易で、押さえればグリフォン逃がしても事は足るが追う側は一番見つけやすい船を追ってない
大型機械であるレイバーとその母船であろう大型船舶が東京湾内で身バレせずに行動出来る時点でヒーロー補正だっつーの

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 11:47:08.42 ID:zlrte+4A0
>>955
おまえ・・・マジで馬鹿だ
チート要素が何かと思えば、東京湾に大型船舶が何隻来てると思ってるw
そんな簡単に捕捉できたら苦労は無いわ!
お前の頭の中にある警視庁はどんだけ優秀なんだよw
それこそヒーロー補正だわぁwww

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 11:51:47.80 ID:Sg2xSSxf0
人が乗ってはダメという定義はないと思うがな
100%人間の意図を汲んで自律的に動かすことが困難な以上、人間が指示を与えてやる必要がある
それが遠隔操作か、直接乗り込んで指示あるいは操作するという形になっただけだし

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 12:02:33.03 ID:X6cQPpEu0
>>952
漫画、アニメ、OVA、映画はすべて並行世界パラレルワールドだから
全てを一緒のものとして語るのは良くないよ

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 12:12:47.13 ID:uuE0xjh20
>>956
船が群衆と同じく数に紛れる事が出来ると思ってる時点で自分が馬鹿だと告白してるに等しい
子供騙しに納得出来る素敵な頭だな

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 12:27:56.12 ID:WRK9VHIh0
パソコンの無線LANが当たり前になって無人戦闘機も出てきたからロボットもそうなるだろうと単純に思ってそうだな
無線通信技術について細部まで考えてないので発言が安っぽく感じられる

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 13:05:37.24 ID:zlrte+4A0
>>959
だから警察も、ちゃんと捜査していただろう?外事課まで動かして
ただ作品内時間では間に合わなかっただけだ
あの事件では結構な人間が巻き込まれている。逮捕者も出てるし
死んだダイバー達の身元調査とか、撒き散らされた部品の調査もやってる
警察も無能じゃない
お前テレビ見て「警察は何やってる」って言ってる口か?

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 13:14:10.17 ID:uuE0xjh20
>>961
あらあら、最初の意気込みから随分としおらしくなっちゃって
本星と決めずとも船舶方面から当たりを付けるだけで調べようと思えば数時間で辿り着く

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 13:57:27.25 ID:zlrte+4A0
>>962
おまえ、まだグーグルも無かった頃のそれも90年代の漫画に何言ってんのwww
お前の頭の警察は捜査令状も無しに怪しいと思ったら即座に踏み込めるのかw
どんな警察国家だよwww

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 14:04:49.37 ID:uuE0xjh20
>>963
2足歩行ロボが闊歩する近未来世界での話
まして連載当時での水準ですら可能
物知らずにも程が有るわ

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 14:10:32.54 ID:uuE0xjh20
北の工作船レベルならともかく船という手段が如何に足が付きやすい手段かってのを理解出来ない馬鹿がロボを云々語るなんて片腹痛いわ

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 14:36:03.72 ID:zlrte+4A0
もう反論するのも面倒になってきた
ID:uuE0xjh20の頭の中のスーパー警察に対抗するのは無理だなw
961で言ったろ?時間があれば追い詰めることが出来るって現実はドラマみたいに行かないんだよw

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 14:41:59.31 ID:VfSZE/wO0
グリフォン編みたいなそびえ立つクソを擁護するなんて信者も大変だな

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 17:36:37.44 ID:324X9Clw0
こいつの作品はどれも独りよがりのオナニーアニメ

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 18:34:03.49 ID:Y9wXhlGa0
ID:uuE0xjh20の負けっぽいな

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 18:44:05.17 ID:p2//WNwx0
何で中学生がパトレイバーなんて昔の作品を知っていて、ここまで入れ込んでるの?

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 18:47:58.17 ID:uuE0xjh20
勘弁してくれ、足の付きやすい大型船でしかも東京湾でなんぞ有り得んって話に具体的な反論なんか無いぜ

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 19:05:20.12 ID:nBjgCzOK0
浦賀水道の1日辺りの通航船舶は、貨物船・コンテナ船・タンカーなど500隻程度航行してます
小型船は水道を通る義務はないので含みません

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 19:23:46.12 ID:afe2aRs30
機動性が高ければ人間が乗っても十分役立つと思うんだけどな
無人はスペックが低い場合の話だろ?

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 19:26:28.76 ID:uYC6UEfk0
なんか押井信者が喚いてるな
こいつら箱○信者と同じ臭いがする

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 21:35:08.66 ID:DeCRBCr/0
>>971
ん?物語論については海外の論文を読んでるんで
一応普通よりは知識あるんじゃね。アリストテレスの詩学から始まって
バルト、グレマス、ブレモンといった初期の物語論や
トゥニャーノフやロトマンやバフチンといったロシアフォルマリズムに端を発する物語論も一応抑えてるし
シュタンツェルやジュネットを始めとして、ハーマンやフンまでの現代の物語論も抑えてるし
マイケル・バンバーグやメアリ・カーゲンといった心理学系の語りについても一応理解はあるし

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 21:45:12.36 ID:jTeZamrm0
ID:OMe6h2eo0すげーな
分析も素晴らしい
こういうオタク貴重になったな

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:00:32.79 ID:9RAbWLs/0
>>976
レス読むと、伝統から脱却し新しい光を当てた革新者としての押井守、
古い図式に拘泥し一貫性を損ない失敗したゆうきまさみ、という両者の対比がはっきりわかるな、、、

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:03:10.19 ID:DeCRBCr/0
あーあ、ついに壊れて自演始めたw

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:09:02.02 ID:Jj8M5udm0
↓で押井さんが今のレイバー嫌いだったって出渕さんがいってるね
かっこいいロボットアニメはサンライズに任せとけばいいとかw

パトレイバー誕生秘話 関係者インタビュー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6128234

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:14:33.29 ID:mhLWdWdG0
押井に比べてゆうきがいつまでたってもパッとしないのって自分がやりたくて筋や設定を昔のから持ってきちまうところだったのか

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:16:48.34 ID:foVDp1Cw0
ぶっちゃけ、みんなの持ってるスマホや携帯も
ちょっと電波の調子が悪くて、
画像を読み込めなかったり、通信出来ない事はままあるよね?
(たとえ、それが都会のど真ん中でも)

もし、それがロボットの操縦に必要な通信や
地形の画像送ってもらってる状況なら、
それだけでそのロボットが大きな事故に
つながりそうんなのは想像つくだろう?

ようは、ロボットとの通信ってそんなもんなんだよね。
完全無線なんて、敵の妨害電波とか乗っ取られるとか以前に
リスクが高すぎる。どんな好条件でも電波が悪い時はあるんだから。

これが飛行機で、(障害物がない空間で)滑空してる状況なら
まだ何とかなりそうだけど…地上をゆく機体を
無線で操作するってのは、そもそもあんま現実的じゃない訳だ。

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:19:47.59 ID:Ua1hS1xP0
押井は鉄人28号でも見てたのかな

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:24:29.93 ID:oxTEiBC80
>>167
前から嫌な奴なのは感じてたけどここまでだったか

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:25:27.63 ID:42i2gbuu0
ゆうきまさみはギャグの才能はそこそこあるんだが・・・
シアリス路線になるとやたらめったらエピソード長いくせに
ドキドキハラハラさせるのが下手という欠点がある・・・
押井はシリアスやギャグの才能はめちゃくちゃあるんだが
シリアスが過ぎてタルコフスキーばりに眠くなるという欠点がある・・・

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:35:09.27 ID:o5qqH6Qy0
ゆうきまさみの描く主人公ってイマイチシリアスな路線にあわなくね
のほほんとしすぎてるつうか優柔不断で感情移入できないつうか
押井はそこらへんうまーく後藤を主役級にして引きしめてる

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:40:00.36 ID:TcxWMEGO0
押井によれば、伊藤は話作りにテーマがない、と
で、実写パトのテーマはまさにその"テーマがない"ということ

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:43:36.64 ID:Eks+jUUV0
映画版の後藤さんのかっこよさは異常

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 22:44:11.77 ID:DeCRBCr/0
>>985
そこが漫画っぽくて大衆に受け入れられてるところだな

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:01:46.94 ID:FzBj70Bt0
バーディのアニメは爆死、コミックもほぼ打ち切りに近い終わり方だったし
ゆうき先生ほんとシリアス向いてないよね。。あ〜るみたいなのまたやってほしい

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:09:04.69 ID:/ZOwZTt+0
33 -- *,*26,626 *,*26,626 *1 3 鉄腕バーディーEVOLUTION 13

バーディ最終巻の売り上げ
10万部も行ってなかったのか
移籍する前はしっかり追ってた俺ですら
最終巻まで読んでないし納得っちゃ納得だが
グリフォンにしてもそうだがラストになるとまじダメになるよな

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:17:31.87 ID:cxDBrgfS0
>>990
50 -- *,*16,979 *,*16,979 **1 4 白暮のクロニクル 1

クロニクルはもっと売れてないっぽいんですがそれは

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:21:56.90 ID:50LW/gUN0
売上の話をしだしたらおっしーだって…

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:22:37.54 ID:DeCRBCr/0
今度は一生懸命埋めようとしてるw

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:23:28.68 ID:oDWKU36q0
ゆうきまさみってそんな落ちぶれてたのかよ
ボカロのイラスト見た時にヤバいとおもったが…

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:24:04.02 ID:foVDp1Cw0
でもアニメはスーパーマンに影響与えたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=Em8iH6asMbQ
http://www.youtube.com/watch?v=WG-YEHU91lc

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:26:11.68 ID:opeddSmU0
ゆうきまさみオワコンになってたってかなりショックなんだがどうしてこうなった

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:26:25.59 ID:foVDp1Cw0
車でも3〜5秒ほど眼をつぶって運転したら
大事故を起こす可能性はあるだろう

無線で、それぐらい不通する危険も十分あるし。
…まあ、だからやっぱ危険だと思う。

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:30:12.95 ID:4572fLuQ0
>>992
押井はてんたま以降なんだかんだで
赤字作品だしてない
だから金出させるし好き勝手やれる

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:32:55.16 ID:LdIF6o410
究極超人あーるも二足歩行ロボ

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/15(火) 23:33:31.52 ID:H5K92bRF0
1000なら押井でパトレイバー再アニメ化

1001 :1001:Over 1000 Thread
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    /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小 wwx    ,     xwww / : ./.:j;;j‐.j/
.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
           .!  !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ        http://maguro.2ch.net/poverty/ 
      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
   /     {   _..k  ノ |_〈:::::::∧       { l       丶
   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ

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